а есть кроме нас еще вегетарианцы-многодетные ? ;-) - Страница 7 - Littleone 2009-2012

GigaMama · 05.10.2011, 18:02

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro

Нет. Просто в теме вы делаете упор на связь православия с вегетарианством. Хотя по факту всё совсем наоборот. Если почитать то, что говорят настоятели храмов и священники, то становится понятным, что нужно разграничивать "идейное" вегетарианство и обычное.

Цитата:

Пост как одно из основных установлений Православной Церкви предусматривает полное воздержание от мяса, а иногда и отказ от всякой пищи животного происхождения. Запрет на вкушение мяса содержится во всех монашеских уставах. Однако вызвано это не сентиментальной жалостью к «братьям нашим меньшим», а задачами поста, который предусматривает максимальное сосредоточение духовных сил, невозможное после обильной и чрезмерно питательной трапезы.

Уважая личную свободу человека, Церковь отвергает не вегетарианство вообще, а вегетарианство «идейное», стремящее представить отказ от животной пищи в качестве универсального принципа человеческого существования. Христианство предполагает милосердное отношение ко всякому живому существу. Верующий человек не должен забывать заповеди: «блажен иже и твари милует». Однако следует помнить, что человек поставлен Богом владыкой твари, и разрешение вкушать эту тварь так же исходит от Бога.

«Идейному» вегетарианству свойственна гордыня, которая является тяжким грехом. «Идейный» вегетарианец превозносится своим милосердным отношением к животным, явно или неявно осуждая людей, придерживающихся других взглядов на питание. Писатель Достоевский смеялся над названием Петербургского «Общества человеколюбивого отношения к животным», поскольку отношение к людям у членов этого Общества было не всегда человеколюбивым. В условиях, когда, выражаясь словами поэта Мережковского, «мир залит кровью и слезами», когда миллионы людей страдают и даже умирают от голода, щепетильная разборчивость в пище, свойственная вегетарианству, кажется неуместной.

А когда в теме проскальзывают высказывания жен в отношении своего мужа и детей о том, что они "трупоеды", то какое же в этом уважительное отношение к супругу...

Замечательная цитата! Ссылочку не подскажете?

mama_ira · 05.10.2011, 18:05

Цитата:

Сообщение от GigaMama

+1!
МамаИра. Дело в том, что Вы позиционируете себя православным человеком, а посколько (см. цитату выше) термин"вегетарианство" для Православия неприменим, вот я и удивляюсь.
Брат мой - другое дело. Он себя к Православным не причисляет ему можно. Он другое движение исповедует - натуризм. Давал мне почитать. Интересная философия.
Но не более того.

самое что интересное ,что ни разу на исповеди ни один батюшка мне ничего про это не сказал, а когда узнавал ,что я вегетарианка, говорил, : "ну тогда вы должны были готовиться по-другому, раз вы мясо итак всегда не едите", и все!)

а речь об этом заходила раз 100 за это время уже, в том числе в монастырях, мне никто ни разу не сказал, что я не права, так нельзя, и вегетарианство и православие несовместимо...

а вот всякие бабки в церкви, узнав об этом, сразу начинали жизни учить и наставлять на путь истинный.

GigaMama · 05.10.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от mama_ira

да? где вы заметили в моих словах агрессию?
вы начали писать :кто круче и тд...

задираетесь зачем-то, не пойму...

когда мне сказали, что детям надо есть мясо и все тут, я должна была молчать и соглашаться, тогда бы в моих словах вы не усмотрели агрессии?

я давала сслыки на Дроздова ,топ о вегетарианцах, таблицу белков-углеводов, писала о СВОИХ ЛИЧНЫХ наблюдениях, никого не оскорбляя и не обзывая никак, обратите внимание.

прошу вести себя корректнее.

если вы не любите вегетарианцев, заведите тему : "Не люблю вегетарианцев" и пишите там)

пысы. не ожидала столько агрессии со стороны многодетных и верующих людей увидеть...

Ирочка. Ну, название темы (выделенное мною) - больше для ОВО. Но, согласитесь, даже если в ОВО открыть тему с таким названием, то писать будут не только те, кто не любит...

(а причем здесь вегетарианцы только - не понимаю - говорилось не про людей, а про идею вегетарианства), а и те, кто именно вегетарианство исповедует.
Полемика, матушка!

mama_ira · 05.10.2011, 18:12

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro

Нет. Просто в теме вы делаете упор на связь православия с вегетарианством. Хотя по факту всё совсем наоборот. Если почитать то, что говорят настоятели храмов и священники, то становится понятным, что нужно разграничивать "идейное" вегетарианство и обычное.

А когда в теме проскальзывают высказывания жен в отношении своего мужа и детей о том, что они "трупоеды", то какое же в этом уважительное отношение к супругу...

неправда.
вот мой первый пост:

Цитата:

Сообщение от mama_ira

решила спросить, а вдруг кроме нас еще кто-то здесь есть вегетарианцы? -)

посмотрела интервью с Дроздовым "Николай Дроздов о строении зубов человека и животных",
http://www.youtube.com/user/VEGGIECH.../4/UOUpRUyXD6I
(справа там еще ролики с ним)

там он много интересного рассказывает, в том числе приводит книгу одного спортсмена-олимпийца, в которой он собрал всех известных олимпийцев-вегетарианцев, а я вот решила собрать многодетных-вегетарианцев, а чем мы хуже?

отзовитесь!))

пысы. прошу не писать здесь о пользе мяса, эта тема для сознательных вегетарианцев.

обратите внимание, ни слова о вере.

а вот второй пост в теме:

Цитата:

Сообщение от GigaMama

У меня брат - вегетарианец. У него тоже, кстати, восемь детей. Похоже, что с меня пример брал.

Я мясо не очень часто употребляю, и в нашей семье культа из мяса не делают. Но рыбку иногда употребляем.
В православии, однако, не принято вегетарианство. Во время постов люди не употребляют мяса, а рыбу - иногда, но это - пост - сознательное ограничение своих потребностей ради Бога, и ничего общего с вегетарианством не имеет.
А детям мясо необходимо, и рыба, кстати, хотя бы, иногда. Там есть то, что не заменят ни грибы, ни соя, ни биодобавки.

обратите внимание, не я это начала

GigaMama · 05.10.2011, 18:19

Цитата:

Сообщение от mama_ira

самое что интересное ,что ни разу на исповеди ни один батюшка мне ничего про это не сказал, а когда узнавал ,что я вегетарианка, говорил, : "ну тогда вы должны были готовиться по-другому, раз вы мясо итак всегда не едите", и все!)

а речь об этом заходила раз 100 за это время уже, в том числе в монастырях, мне никто ни разу не сказал, что я не права, так нельзя, и вегетарианство и православие несовместимо...

а вот всякие бабки в церкви, узнав об этом, сразу начинали жизни учить и наставлять на путь истинный.

Да, правильно батюшки Вам в церкви говорили - что по-другому готовиться Вам надо, потому что то, что для других пост и сдерживание в пище, для Вас - норма. Поэтому должен быть отказ от другой какой-то пищи. А вот интересно - от какой? От сладкого в пост и не вегетарианцы тоже отказываются. А от какой пищи может отказаться вегетарианец в период постов и подготовки к исповеди?

GigaMama · 05.10.2011, 18:23

Цитата:

Сообщение от mama_ira

неправда.
вот мой первый пост:

обратите внимание, ни слова о вере.

а вот второй пост в теме:

обратите внимание, не я это начала

Ирочка! Но в теме православных многодетных Вы же тоже много пишете - из чего ясно, что Вы - православный человек. Отсюда и вопрос.

Скалолазка · 05.10.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от mama_ira

не я это начала

Видимо GigaMama, (и я , впрочем, тоже) встречала Вас в теме православных многодеток, и ей, видимо, захотелось понять, как православие и вегетарианство (идейное) сочетаются!
Ну, а мы уже потом со своими уточнениями полезли

Скалолазка · 05.10.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от GigaMama

Ирочка! Но в теме православных многодетных Вы же тоже много пишете - из чего ясно, что Вы - православный человек. Отсюда и вопрос.

О-о, начала писать еще Ваш пост не видела, во как угадала!!!

Настурция Petro · 05.10.2011, 18:54

Цитата:

Сообщение от GigaMama

Замечательная цитата! Ссылочку не подскажете?

http://www.babyblog.ru/user/LISIHKA75/450754

Цитата:

Сообщение от mama_ira

неправда.
вот мой первый пост:

обратите внимание, ни слова о вере.

Я не люблю придираться к людям.

Но в теме вы не раз делали акцент на том, что вегетарианство у вас связано с православием, и пища в школе при монастыре тоже без мяса. Так и было бы странным, если бы монахи проповедовали мясоедение, на то они и монахи, чтобы вести аскетичную жизнь.

Я вас давно и с интересом читаю в этом разделе.

И вы мне очень нравитесь своей неординарностью. Просто странно: вы так сильно позиционируете свое глубокое православие во многих темах, поэтому и вызывает огромное недоумение то, как увязывается, например, вегетарианство, заинтересованность в материальных благах, вольная интерпретация цитат из Библии и православие. Это, безусловно, ваш выбор и выбор вашей семьи. Хорошо, когда взгляды и жизненные ценности совпадают с взглядами и жизненными ценностями супруга. Уверена, что ваша семья - счастливая и гармоничная.

Но просто можно понять и форумчан.

Ведь здесь большинство - православные, и, соответственно, единомышленников-вегетарианцев с трудом удастся найти. Вот если бы такой вопрос был задан на форуме буддистов, то каждый второй поддержал бы.

Скалолазка · 05.10.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro

http://www.babyblog.ru/user/LISIHKA75/450754

Я не люблю придираться к людям.

Но в теме вы не раз делали акцент на том, что вегетарианство у вас связано с православием, и пища в школе при монастыре тоже без мяса. Так и было бы странным, если бы монахи проповедовали мясоедение, на то они и монахи, чтобы вести аскетичную жизнь.

Я вас давно и с интересом читаю в этом разделе.

И вы мне очень нравитесь своей неординарностью. Просто странно: вы так сильно позиционируете свое глубокое православие во многих темах, поэтому и вызывает огромное недоумение то, как увязывается, например, вегетарианство, школа Монтессори, заинтересованность в материальных благах, вольная интерпретация цитат из Библии и православие. Это, безусловно, ваш выбор и выбор вашей семьи. Хорошо, когда взгляды и жизненные ценности совпадают с взглядами и жизненными ценностями супруга. Уверена, что ваша семья - счастливая и гармоничная.

Но просто можно понять и форумчан.

Ведь здесь большинство - православные, и, соответственно, единомышленников-вегетарианцев с трудом удастся найти. Вот если бы такой вопрос был задан на форуме буддистов, то каждый второй поддержал бы.

Согласна с Вами и с предущими Вашими высказываниями, и особенно с последней фразой в цитате

, мы с Вами похоже мыслим!

Единнственное, а чем Монтессори то не угодила, я как педагог, по первому образованию, могу сказать, что мы эту методику изучали, ничего в ней противоречещего православию нет.
Позволю себе цитату из викепедии:
Педагогика Монтессори, также известная как система Монтессори — система воспитания, предложенная в первой половине XX века итальянским педагогом, учёным и мыслителем Марией Монтессори. Методика Монтессори основана на индивидуальном подходе педагога к каждому ребёнку: малыш постоянно сам выбирает дидактический материал и продолжительность занятий, развиваясь в собственном ритме и направлении".
Вот вальфдорфская школа, там да, можно порассуждать... Но как-нибудь в другой теме