а есть кроме нас еще вегетарианцы-многодетные ? ;-) - Страница 8 - Littleone 2009-2012

Настурция Petro · 05.10.2011, 19:47

Цитата:

Сообщение от Скалолазка

Согласна с Вами и с предущими Вашими высказываниями, и особенно с последней фразой в цитате

, мы с Вами похоже мыслим!

Единнственное, а чем Монтессори то не угодила, я как педагог, по первому образованию, могу сказать, что мы эту методику изучали, ничего в ней противоречещего православию нет.
Позволю себе цитату из викепедии:
Педагогика Монтессори, также известная как система Монтессори — система воспитания, предложенная в первой половине XX века итальянским педагогом, учёным и мыслителем Марией Монтессори. Методика Монтессори основана на индивидуальном подходе педагога к каждому ребёнку: малыш постоянно сам выбирает дидактический материал и продолжительность занятий, развиваясь в собственном ритме и направлении".
Вот вальфдорфская школа, там да, можно порассуждать... Но как-нибудь в другой теме

Я как раз перед вашим постом убирала про школу Монтессори.

Во-первых, подумала, что это вообще нетактично с моей стороны) Во-вторых, совсем не по теме. И в-третьих, мнения православных священников насчет этой школы расходятся. Противники приводят факты из ее биографии (отрицание института семьи, отказ от своего ребенка), а сторонники приводят другие аргументы.

А по большому счету мы, конечно, затравили в этой теме человека...

Скалолазка · 05.10.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro

Я как раз перед вашим постом убирала про школу Монтессори.

Во-первых, подумала, что это вообще нетактично с моей стороны) Во-вторых, совсем не по теме. И в-третьих, мнения православных священников насчет этой школы расходятся. Противники приводят факты из ее биографии (отрицание института семьи, отказ от своего ребенка), а сторонники приводят другие аргументы.

А по большому счету мы, конечно, затравили в этой теме человека...

Ну мы вообщем-то методику изучали, а не ее сложную семейную ситуацию. Мы можем все это где-нибудь в другом пообсуждать

А автору еще раз извиненения, если чем обидели!!!

mama_ira · 06.10.2011, 00:31

вот решила накидать кое-что навскидку из сети.

Вегетарианство и православие:

С. В. Булгаков

Справочник по ересям, сектам и расколам

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/02b/bulgakov/handbook/235.html
соблюдение растительного пищевого режима может основываться исключительно только, напр., на признании, что "путь к здоровью, силе и бодрой старости ведет чрез огород, плодовый сад и пшеничное поле", и вообще невкушение мяса может быть вне всякой связи с какими бы то ни было несогласными с истинным христианством воззрениями и побуждениями. Такое вегетарианство, как было уже замечено выше, не заключает в себе ничего противного св. вере. Мало того. Как известно, невкушение мяса издревле является строго охраняемым св. Церковью установлением, обязательным для избравших иноческий подвиг в течение всей их жизни и для остальных членов св. Церкви соблюдение того же самого установления обязательно в определенные периоды церковного года (в многодневные и однодневные посты). Но эта последняя обязательность не является вместе с тем повелением в остальное время непременно вкушать мясо, а лишь разрешением употреблять этот род пищи. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете не устанавливается обязательность вкушения мяса как обычной пищи. Самое разрешение на животную пищу было дано людям Господом Богом после потопа (Быт. IX, 2-4); до того же времени люди, согласно заповеди, данной Господом нашим прародителям в раю (Быт. 1, 29), питались исключительно растительной пищей. Вообще, решение вопроса о вегетарианстве, взятом вне связи его с еретическими и антихристианскими воззрениями, может быть, согласно разработке этого вопроса в нашей современной церковной литературе, формулировано так: "лучше питаться растительной пищей, как наиболее естественной и согласной с нравственной природой человека, и "могий вместити да вместить", а если кто не в состоянии воздержаться от мясной пищи, то он имеет на это разрешение, и никто не в праве его в этом укорять" (см. Быт. III, 17-19; XVIII, 8, 27; IV, 25; Исх. XII, 1-23; Лев. XI; Втор. XIV; Тов. VI, 6; Мф. XIV, 19-20; XV, 2, II, 36-37; Map. III. 20; Лук. X, 8, XXIV, 42-43; Иоан. VI, II; Деян. XV, 19-20, 28-29; Рим. XIV; 1 Кор. VIII, X, 23-31; 1 Тим. IV, 1-5).

ПОЧЕМУ ЖЕ Я ВЕГЕТАРИАНЕЦ?

(Православная газета №12 (46) 1996г.)

Уважаемая редакция "Православной газеты"! Я православный, врач и вегетарианец, хотел бы с этих трех точек зрения высказать свое мнение о статьях "ПГ" "Вегетарианство и его отличие от христианского поста"
http://orthodox.etel.ru/Best/Medic/vegetar.htm
подробно разбирается с мед.точки зрения преимущество вегетар.питания, признанное (более подходящей человеку) мировой медициной, а также некоторые духовные аспекты:
2. Часто вегетарианство, используемое прогрессивными врачами как средство избавления от болезней тела, методика природного оздоровления, становится поводом для исцеляющегося возгордиться своей воздержанностью, мудростью и самодисциплиной пред теми, кто еще "не продвинулся" (конечно, из-за скудоумия и приверженности чревоугодию)
…. Но даже если питание организовано правильно, и здоровье укрепляется, гордыня постепенно делает общение с таким человекам тяжелым. Конечно, гордиться можно чем угодно: новой машиной, карьерой, красивой женой, и успехи, достигнутые вегетарианцем в оздоровлении, лишь повод, зацепка для лукавого. Этап надмения над окружающими как обладатель тайного для толпы знания прошел, видимо, каждый вегетарианец. Многие отрезвели, покаялись, не отказавшись от рационального питания, многие же продолжают купаться в этой духовной прелести, как в грязи, все более увязая. Вегетарианство ли тут виновато? Или им нужен был лишь повод?
Думаю все ж, вегетарианство не грех, и не подвиг конечно, а простое и действенное средство сохранить здоровье.

mama_ira · 06.10.2011, 00:31

Письмо православного сельского священника-вегетарианца начала XX века

http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2373
Я собственным опытом убедился, к чему приводит, в конце концов, христианская этика (то есть неедение мяса): она приводит к пользе, как духовной, так и телесной.

Пропостив года два с лишним, я на третий год почувствовал физическое отвращение к мясу, и вернуться к нему было бы для меня невозможным. Кроме того, я убедился, что мясо для моего здоровья вредно; если бы мне сказали это в то время, когда я его ел, я бы этому не поверил. Бросив употребление в пищу мяса, не для цели поправления своего здоровья, а потому, что послушался голоса чистой этики, я одновременно поправил и свое здоровье, совершенно для себя неожиданно. При употреблении в пищу мяса я часто страдал мигренью; имея в виду рационально бороться с ней, я вел нечто вроде журнала, куда записывал дни ее появления и силу боли цифрами, по пятибалльной системе. Теперь же я мигренью не страдаю. Во время употребления мяса я был вял, после обеда чувствовал потребность полежать. Теперь же я до и после обеда одинаков, тяжести от обеда никакой не чувствую, привычку полежать тоже оставил.

До вегетарианства я сильно болел горлом, врачи определили неизлечимый катар. С переменой питания горло мое постепенно здоровело и теперь совершенно здорово. Словом, в моем здоровье произошла перемена, каковую я ощущаю прежде всего сам, а также видят и другие, кто знал меня до и после оставления мясной пищи. Я имею двух детей до вегетарианства и двух в вегетарианстве, и последние несравненно здоровее первых. От каких причин произошла вся эта перемена, пусть судят люди, более компетентные меня я этом деле, но так как я не пользовался у врачей, то вправе заключать, что всей этой переменой я обязан исключительно вегетарианству

Католический священник Марио Канчани, известный по прозвищу «пастырь животных», скончался в Италии в конце октября
Рим, 30 октября 2007, Apic/Благовест-инфо.
Католический священник Марио Канчани, известный по прозвищу «пастырь животных», скончался в Италии в конце октября.
Монсеньор Канчани – вегетарианец, эколог и библеист – умер в возрасте 80 лет в римской клинике Джемелли, сообщила газета «Repubblica».
Священник был известен во всей Италии и даже за ее пределами благодаря мессам с благословениями животных, которые он совершал ежегодно 4 октября, в день св. Франциска Ассизского.
Но и в другие дни года в римской церкви Сан-Джованни-деи-Фьорентини, где служил о. Марио, можно было встретить прихожан со своими домашними питомцами: собаками, кошками, канарейками и даже красными рыбками.
Монс. Канчани открыто заявлял, что и животные могут наследовать Царство Небесное. В одной из своих статей он также выдвигал гипотезу, согласно которой Иисус Христос имел связи с иудейской аскетической сектой ессеев и был вегетарианцем.
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=16776

Вопрос о «безубойном питании» человека,
решаемый с христианской точки зрения1
http://www.vita.org.ru/veg/veg-literature/veg-vestnik1904/25.htm
«Те, – говорит И.Златоуст, – которые употребляют в пищу жирных животных, уподобляются им, становятся ленивыми, больными и сами на себя налагают тягчайшие узы» (цитов. Т. VII, стр. 470). Употребляя животную пищу, «мы, – по словам того же св. отца церкви, – походим на волков и тигров». «Мы, – говорит он, – даже хуже этих зверей. Природа создала их так, что они должны питаться мясом, тогда как нас Бог одарил разумною речью и чувством справедливости» (цитов. брошюра Т.Т.; стр. 5). Выходит, таким образом, что мы, вкушая мясо, ниже самих животных, – ниже как потому, что в этом случае поступаем вопреки задаткам нашей природы, противоестественно, так и потому, что в поступаем неразумно и в отношении к поедаемым нами животным прямо-таки несправедливо… Св. отцы, развивая мысль о том, что животная пища ведет нас к нравственному огрублению, к нравственной лености, к нравственной тупости, к пробуждению и развитию в нас зверских инстинктов, с не меньшею настойчивостью утверждают, что, наоборот, растительная пища более животной благоприятствует даже и физическому здоровью. «Не укрепляют столько тела прочие снеди, как хлеб и вода», – говорит св. Григорий Синаит (см. Добротолюб.»; т. V;, Москва, 1890 г.; стр. 240–241). «Ограничьтесь растениями, если хотите питаться сытно и здорово», – говорит св. И.Златоуст (цитов. брош. Т.Т.; стр. 17).
Из жизни Спасителя, рассказываемой в Евангелии, мы не находим ни одного случая, когда бы он вкушал «мясо» животных. Это – бесспорный факт. Могут, конечно, указать нам, что Господь во время праздника еврейской пасхи, несомненно, вкушал так называемого «пасхального агнца». Однако, на это мы скажем, что, во-первых, здесь имеем дело лишь с предположением, хотя и весьма правдоподобным, но не с бесспорно-очевидным фактом, а во-вторых, вкушение названного «агнца» носило особый религиозный характер и не может быть приравнено к обычной пище
Евангелисты, не придававшие значения «питанию» самому по себе, поэтому и не сообщали специально об употреблявшейся Господом пище. А если что они все-таки сообщили в данном случае, то лишь мимоходом, ведя речь о других вопросах, прежде всего или говоря о предметах Его питания с какою-либо собственной целью. Таковы, напр., следующие евангельские повествования. Однажды Господь насытил окружавший Его многочисленный народ не только хлебом, но и рыбами (Матф. XIV, 15-21, Мрк.VI, 36-44, Лук. IX, 12–17, Иоанн, VI, 5–13). Это же сделал Он затем и в другой раз (Мф. XV, 32–39, Марк VII, 1–9). Оба случая относятся к жизни Спасителя до Его крестных страданий и крестной смерти. Из них, если мы не видим того, вкушал ли Сам Господь рыбу или нет, то, по крайней мере, ясно усматриваем, что Он дозволял питаться рыбною пищею служившему Его множеству народа. Подобное же передается в евангельском повествовании о «явлении» Спасителя «по воскресении Своем» «ученикам» Его «при море Тивериадском». Когда по совету Господню они «закинули сеть» и поймали «153 рыбы», Он позвал их «обедать», причем «взял хлеб и дал им также и рыбу» (Иоанн, XXI, 1–13). Явившись же своим ученикам в «последний» раз, Господь, между прочим, «сказал им: «Есть ли у вас здесь какая пища?» Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними» (Лук. XXIV, 41–43). Хотя здесь ясно и не сказано, что именно взял Господь и ел, – взял ли он только «сотовый мед» или и «печеную рыбу» или что-либо одно из этого, тем не менее, данное место ничего не говорит против предположения, что Он вкусил и рыбы. Правда, принятие Господом пищи в этот раз имело целью не удовлетворение Его физической потребности, а удостоверение учеников в том, что «пред ними» не призрак, тем не менее, то обстоятельство, что Господь не отказался от предложенной Ему на Его вопрос пищи, в высшей степени многознаменательно и красноречиво.

mama_ira · 06.10.2011, 00:36

выложила я все это не для того, чтобы что-то кому-то доказать, или кого-то в чем-то убедить, а просто чтобы было понятно : И ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ.

и те, и те правы и каждый решает сам для себя, как ЕМУ и ЕГО детям лучше.

ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО.

просто в этой теме я пыталась найти тех, кто тоже не ест мясо.

Скалолазка · 06.10.2011, 12:03

Цитата:

Сообщение от mama_ira

выложила я все это не для того, чтобы что-то кому-то доказать, или кого-то в чем-то убедить, а просто чтобы было понятно : И ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ.

и те, и те правы и каждый решает сам для себя, как ЕМУ и ЕГО детям лучше.

ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО.

Это точно!!!

svetikkk · 06.10.2011, 12:59

Ир, просто поддержать

Мы не вегетарианцы, но стремимся. Дочка старшая у меня вегетарианка с очень раннего детства. Мясо дома мы не покупаем, но "снаружи" курицу иногда могу слопать. Рыбу едим и от рыбы и морепродуктов не планируем отказываться. В монастырях, кстати, монахи рыбу едят, теплокровных мясо не едят.

mama_ira · 06.10.2011, 13:13

Цитата:

Сообщение от svetikkk

Ир, просто поддержать

Мы не вегетарианцы, но стремимся. Дочка старшая у меня вегетарианка с очень раннего детства. Мясо дома мы не покупаем, но "снаружи" курицу иногда могу слопать. Рыбу едим и от рыбы и морепродуктов не планируем отказываться. В монастырях, кстати, монахи рыбу едят, теплокровных мясо не едят.

привет))
спасибо))

да, я в курсе конечно про монахов и тоже тут это писала уже, и муж у меня и сыновья рыбу едят и не собираются бросать...

речь в основном о мясе шла.

Шаганэ · 17.10.2011, 00:03

mama_ira!

Мы вегетарианцы, точнее лактовегетарианцы. Но пока не многодетные, хотя и очень хотим!

Сыну год и девять.
Хотелось бы спросить у вас, как у продвинутого вегетарианца, вы детишкам орехи с раннего возраста даёте? Что-то у моего они плохо усваиваются.. как, впрочем и некоторые овощи и злаковые.. Видно такой вот у нас нежный ЖКТ..

mama_ira · 17.10.2011, 00:09

Цитата:

Сообщение от Шаганэ

mama_ira!

Мы вегетарианцы, точнее лактовегетарианцы. Но пока не многодетные, хотя и очень хотим!

Сыну год и девять.
Хотелось бы спросить у вас, как у продвинутого вегетарианца, вы детишкам орехи с раннего возраста даёте? Что-то у моего они плохо усваиваются.. как, впрочем и некоторые овощи и злаковые.. Видно такой вот у нас нежный ЖКТ..

приветствую!!!)))
мы тоже лактовегетарианцы))

орехи действительно очень сложный для усвоения продукт, также как и грибы, баклажаны (я про белки пока), бобовые и... творог!

все это мы даем только после того, как у ребенка выйдут клыки, что свидетельствует о том ,что он может усваивать белки (по совету и опыту нашего семейного врача) - зато у нас ни разу ни у одного не было никаких проявлений аллергий!

до того даем кефир, легкий йогурт, ряженки, легкий сыр, но тоже с 8 мес примерно, не раньше ,до 6 мес они у меня все вообще получают только грудь, потом вводим овощи, фрукты и потихоньку все остальное с выходом соответствующих зубов.