СК Нева-Строй кто знаком???

[mmm2]

И вот подошли к самому ответственному решению подписать договор. Выбрали компанию СК Нева-Строй или ИП Урюпин ( так по договору) согласовывали почти каждый пункт договора в течении месяца. На след. неделе будем подписывать и начинать строить. Пока есть время, если кто встречался или имел дело с этой компанией, напишите. Здесь где-то вычитала, что раньше они назывались ООО "Посад".

[Future_PAPA]

Сообщение от mmm2

И вот подошли к самому ответственному решению подписать договор. Выбрали компанию СК Нева-Строй или ИП Урюпин ( так по договору) согласовывали почти каждый пункт договора в течении месяца. На след. неделе будем подписывать и начинать строить. Пока есть время, если кто встречался или имел дело с этой компанией, напишите. Здесь где-то вычитала, что раньше они назывались ООО "Посад".

Выложите сюда пример договора и обсудим

[irda]

Да, тоже обратила внимание на эту компанию - цены приятные. Сейчас посмотрел ТСК ПрофСтрой цены приблизительно такие же. Подскажите, mmm2, цены сильно разнятся от заявленных на сайте? А почему согласовывали каждый пункт договора, такой хитрый договор?

[mmm2]

Наверное такой же как у всех. Были пункты, которые мы просили прописать для прозрачности, хотя нам говорили это само собой предусматривается, но мы просили вписать. ( например такие как складирование мусора после строительства в одном месте, ну и т.д.) Цены такие же как на сайте, мы просто добирали утеплитель, нагеля и т.д. и все равно получилось немного дешевле, чем у остальных)

[mmm2]

Выкладываю тех. задание к договору, весь договор наверное смысла нет, т.к. он у всех похожий:

Размер или кол-во Ед.изм
толщина наружных стен первого этажа из профилированного бруса, - тип «полуовал» 14.3 (+0.5) см
толщина внутренних стен первого этажа из профилированного бруса тип бруса «Прямой» 9.3 (+0.5) см
толщина половой доски 36 (+0.3) мм
высота от чистового пола до потолка (до потолочных балок), первый этаж (17 венцов) 2.33(+0.03) м
высота от чистового пола до потолка (до потолочных балок), мансарда 2.23(+0.03) м
толщина утеплителя в полу первого этажа 100 мм
толщина утеплителя в потолке первого этажа 100 мм
толщина утеплителя на мансарде (фронтоны, стены, потолок) 100 мм
кол-во и размеры окон с двойным остеклением и фурнитурой 100х120см на первом этаже (двухстворчатые, с двумя открывающимися створками и уплотнителем) 3
шт
кол-во и размеры окон с двойным остеклением и фурнитурой 100х120см на мансарде (двухстворчатые, с двумя открывающимися створками и уплотнителем) 2 шт
кол-во металлических дверей (Китай)
с шириной не менее 800мм 1 шт
Ширина свеса 45 (+3) см
Высота от потолка на мансардном этаже до конька 1(+0.1) м
Расстояние между лагами на первом этаже 0.6(+0.1) м
Расстояние между лагами на мансардном этаже 0.5(+0.05) В проеме для лестницы 0.7(+0.25) м
Расстояние между стропилами 1(+0.05) м
Расстояние между досками обрешетки 0.3(+0.05) м
Размер брусовой части дома (по внешним углам) 6х6 м
Размер открытой террасы (по внешним углам) 2х3 м
Размер закрытой веранды (по внешним углам) 2х3 м
Кол-во проемов первого этажа для установки роек 7 шт
Плоские балясины на террасу 16 шт

2.Перечень основных материалов:
• брус профилированный хвойных пород естественной влажности сорт «В»(2сорт по ГОСТ8486-86) 9.5х14.5см(+0.5)см тип бруса «Прямой» и 14.5х14.5см(+0.5)см- тип «полуовал»
• брус хвойных пород естественной влажности сорт «В»(2сорт по ГОСТ8486-86) 10х15см(+0.5)см и 15х15см(+0.5)см
• половая доска шпунтованная хвойных пород принудительной сушки сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86)
• вагонка шпунтованная хвойных пород принудительной сушки сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86), длина 3м
• блок-хаус –доска шпунтованная хвойных пород принудительной сушки сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86), длина 6м, толщина 3.0см
• обрезная доска хвойных пород естественной влажности ( 2сорт по ГОСТ8486-86), длина 6м, толщина 2.0см, ширина не менее 10см
• утеплитель – минеральная вата ISOVER KT 40-TWIN-50
• доска 10х4см (+0.5)см хвойных пород естественной влажности сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86)

• доска 15х4см (+0.5)см хвойных пород естественной влажности сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86)
• доска 10х5см (+0.5)см хвойных пород естественной влажности сорт «В» (2сорт по ГОСТ8486-86), для установки в качестве потолочных балок первого этажа
• ондулин (RED, красный) маркировка на ондулине может быть на английском языке
• изоспан В
• изоспан АМ для прокладки над черновым полом первого этажа, фронтонов и скатов крыши мансардного этажа предоставляет «Заказчик»

Перечень работ:

1. Доставка, разгрузка и перенос по участку
2. сборка обвязки из бруса 15х15см
3. сборка лаг из бруса 10х15см через 0.6(+0.05)м. Лаги врубаются в обвязку. Сборка "колодца" из профилированного бруса естественной влажности с прокладкой льноджутового полотна 100 мм, крепление венцов между собой на деревянные нагеля. Углы наружных стен - «тёплый угол» (величина соединения паз-шип не нормируется) с прокладкой льноджутового полотна
4. Зашивка внешних углов снаружи блок-хаусом вертикально. Крепление вагонки – на гвозди.
5. установка перегородок первого этажа из профилированного бруса 10х15см крепление к наружным стенам – паз-шип.
6. сборка потолочных перекрытий 15х5см на ребро.
7. обшивка потолка первого этажа вагонкой хвойных пород; в перекрытиях потолка – изоспан В и утеплитель (согласно техническому описанию) .
8. установка стропильной системы 10х4см, порешетник 2.2х10 см., на порешетник крепится ондулин изоспан АМ, крепится на стропила.
9. Обшивка внутренних углов первого этажа плинтусом (крепление – гвоздями).
10. Отделка снаружи каркасных фронтонов мансардного этажа блок-хаусом хвойных пород , прокладка изнутри изоспан АМ, утеплитель (согласно техническому описанию) .
11. обшивка внутреннего помещения мансардного этажа вагонкой хвойных пород и утеплителя (согласно техническому описанию) на стены и потолок.
12. Настил чернового пола между лагами первого этажа. Укладка изоспан АМ - утеплитель (согласно техническому описанию) - изоспан В.
13. Изготовление несущих элементов веранды и террасы. Укладка на односкатную крышу террасы и веранды ондулина,
14. Обшивка внешних стен веранды снаружи по каркасу блокхаусом, обшивка потолка веранды вагонкой, настил чистового пола.
15. Укладка чистового пола на террасе и обшивка потолка террасы вагонкой, установка перил (шпунтованная доска), зашивка пространства под перилами плоскими балясинами.
16. Изготовление проемов под окна и двери с монтажом обсады (изготовление вертикальных пазов и установка в них брусков скольжения из пиломатериала принудительной сушки) в проемах первого этажа.
17. Установка пяти окон и входной двери, крепление – на гвозди. Обшивка наличниками.
18. Настил чистового пола на первом этаже и в пространстве между вертикальными стойками стропил мансардного этажа (размером 6х4м). Крепится к лагам каждая пятая доска. Крепление осуществляется на гвозди.
19. Крепление всех элементов не описанных в документе, осуществляется на оцинкованные гвозди. Обшивка вагонкой осуществляется не «в потай»
20. Лестница поворотная (ширина от внешнего края до внешнего края не менее 80 см, размах с учетом площадки 250см), на мансардный этаж изготавливается на месте и состоит из стрелы (профилированный брус 9.5см х14.5см), поручня и ступеней (доска шпунтованная, толщиной 3.5см) и балясин (10шт) Количество ступеней не менее 10шт.
Другое: При входе ступенчатая лестница (без перил, изготавливается из остатков половой доски или бруса).


Жду Ваших комментариев. Буду очень признательна.

[irda]

Утеплитель ISOVER KT 40-TWIN-50 - это же рулонного типа, а маты не захотели на стены или намного дороже?
Крепление венцов между собой на нагеля - эффективнее и намного ли дороже?
Когда у вас строительство начинается?
Фундамент тоже у них заказывали?
Какой проект дома заказывали и сколько по цене обошлось, можно в личку.Спасибо

[Future_PAPA]

Может сбивчиво, но по ходу прочтения ТУ
по работам
0. Ничего нет про фундамент. Он явно нужен...+ гидроизоляция, подкладная доска из лиственницы и т.д. Плюс обработка обвязки антисептиком.
1. Стропила 100Х40 мм явно тонковаты. Тем более при шаге в 1 метр. Утеплять потом как будете? Рекомендую в конструкции использовать коньковый брус.
2. Укажите ширину блок-хауса, чтобы не отличался от бруса.
3. Укажите диаметр и шаг для нагелей и условие соединения минимум 3х брусьев одним нагелем.
4. Ширина джута 100 мм. Посмотрите, что эти 100 мм были точно в паз между "зубами" профиля. Чтобы не подрезать. Сам джут крепить степлером.
5. Нет ничего про антисептирование лаг, и бруса.Идеально, если погода позволит, на этапе сборки промазать поверхность между брусьями. Остальное сделаете сами.
6. В проемах над окнами и дверью оставить зазор 50-70 мм под усадку
7. Свесы 45 см имхо маловаты. От 50 см и дальше и смотрится красивее и дождь стены не заливает. Но это как позволяет длина стропил. В крайнем случае кобылками удлинить.
8. Нет пароизоляции в мансарде. Чтобы потом ее правильно смонтировать, нужно будет снимать ондулин. Посмотрите правильный пирог утепления кровли и подкорректируйте ТУ. Материала под контробрешетку не увидел.


Про материалы:
1. Нет количества материалов. Только размеры
2. На пиломатериалы везде сорт В. Посмотрите в живую и сравните его с сортом А. К В требования ГОСТа значительно ниже, и заменить такой материал сложнее (доказать что он не соотвествует ГОСТу) . Посчитайте с А и сравните.
3. Половая доска- нет ширины и толщины. Могут привезти 25 мм и будете прыгать как на батуте.
4. Все таки не понял, потолочные балки у вас 10Х5 или 15Х5. Лаги пола вы правильно делаете из бруса 10Х15 см (на ребро). А балки второго этажа почему-то из досок. Или доски будут сращиваться?


Нет ничего про антисептирование. Утепление в 50 мм только для летнего проживания. Пол- минимум 100 мм, а кровлю пока вообще не увидел)- 150 мм, чтобы не греть воздух.

Не увидел конструкции, но судя по описанию есть открытая веранда. Предусмотрите установку усадочных домкратов на столбах.

[mmm2]

Сообщение от irda

Утеплитель ISOVER KT 40-TWIN-50 - это же рулонного типа, а маты не захотели на стены или намного дороже?
Крепление венцов между собой на нагеля - эффективнее и намного ли дороже?
Когда у вас строительство начинается?
Фундамент тоже у них заказывали?
Какой проект дома заказывали и сколько по цене обошлось, можно в личку.Спасибо

Маты дороже, а у нас денег только на не предвид.расходы и антисептик остались, поэтому выбрали рулонный. Жить в доме будем летом + несколько дней осенью думаю этого утеплителя хватит( зимой там дороги не чистят, не проехать)
Пишут на нагеля крепить лучше, дороже на 17000руб. Планируем конец сентября, но договор еще не подписали, может и перенесется. Фундамент нам пытались завернуть в эти выходные, не получилось, машина у нас на участке застряла, обещали приехать сегодня с другой машиной. Фундамент у нас винтовые сваи, будет делать другая компания, мы в том году вызывали их на пробное завинчивание и вносили за это деньги в этом году нам учли этот взнос.
Дом 6*6 ( каркасно-щитовой мансардой)+ веранда 2*3( каркасно-щитовая)+ терраса 2*3 , по цене пока не могу сказать, еще не остановились все согласовываем то на саморезы крепить, то веранду не обшивать, свесы до 45 увеличили, потом передумали на саморезы, прибавили нагеля ну и т.д. цена уже раз 10 менялась. Когда подпишем , тогда напишу.

[mmm2]

Сообщение от Future_PAPA

Может сбивчиво, но по ходу прочтения ТУ
по работам
0. Ничего нет про фундамент. Он явно нужен...+ гидроизоляция, подкладная доска из лиственницы и т.д. Плюс обработка обвязки антисептиком.
1. Стропила 100Х40 мм явно тонковаты. Тем более при шаге в 1 метр. Утеплять потом как будете? Рекомендую в конструкции использовать коньковый брус.
2. Укажите ширину блок-хауса, чтобы не отличался от бруса.
3. Укажите диаметр и шаг для нагелей и условие соединения минимум 3х брусьев одним нагелем.
4. Ширина джута 100 мм. Посмотрите, что эти 100 мм были точно в паз между "зубами" профиля. Чтобы не подрезать. Сам джут крепить степлером.
5. Нет ничего про антисептирование лаг, и бруса.Идеально, если погода позволит, на этапе сборки промазать поверхность между брусьями. Остальное сделаете сами.
6. В проемах над окнами и дверью оставить зазор 50-70 мм под усадку
7. Свесы 45 см имхо маловаты. От 50 см и дальше и смотрится красивее и дождь стены не заливает. Но это как позволяет длина стропил. В крайнем случае кобылками удлинить.
8. Нет пароизоляции в мансарде. Чтобы потом ее правильно смонтировать, нужно будет снимать ондулин. Посмотрите правильный пирог утепления кровли и подкорректируйте ТУ. Материала под контробрешетку не увидел.


Про материалы:
1. Нет количества материалов. Только размеры
2. На пиломатериалы везде сорт В. Посмотрите в живую и сравните его с сортом А. К В требования ГОСТа значительно ниже, и заменить такой материал сложнее (доказать что он не соотвествует ГОСТу) . Посчитайте с А и сравните.
3. Половая доска- нет ширины и толщины. Могут привезти 25 мм и будете прыгать как на батуте.
4. Все таки не понял, потолочные балки у вас 10Х5 или 15Х5. Лаги пола вы правильно делаете из бруса 10Х15 см (на ребро). А балки второго этажа почему-то из досок. Или доски будут сращиваться?


Нет ничего про антисептирование. Утепление в 50 мм только для летнего проживания. Пол- минимум 100 мм, а кровлю пока вообще не увидел)- 150 мм, чтобы не греть воздух.

Не увидел конструкции, но судя по описанию есть открытая веранда. Предусмотрите установку усадочных домкратов на столбах.

Спасибо большое за комментарии, часть из них внесли в договор.
Фундамент у нас будет винтовые сваи, обвязка швеллером.
Про антисептик не написано, потому что будем сами плечом к плечу со строителями брус и лаги мазать( денег на их услуги уже катастрофически не хватит)
По стропилам не очень поняла, они вроде сказали нормальный шаг, а утепление будет, если смотреть снаружи : ондулин-изоспанАМ( крепится без контробрешетки т.к.зазор не нужен)-утеплитель-изоспан В- вагонка.
ширину блок-хауса внесли в договор, а шаг нагелей какой указать?
свесы до 45 мы увеличили, они были меньне
Мы тоже удивились, что без кол-во материалов, но они не будут писать, видимо что-бы остатки потом с собой увезти.
Сорт А пиломатериалов нам уже не потянуть.
Половую доску они указали толщина 36, а про ширину как-то не задумывались, поправим.
Потолочные лаги 150*50 на ребро, сказали этого достаточно, не взяли как на первом этаже, т.к. упирается в доплату, а ее уже нет, но нас уверили, что с шагом 0.5 это нормально.
Утепление везде прописали 100мм., а антисептик это мы, как писала выше.
Про усадочные домкраты сказали не нужны, т.к. терраса и веранда будут под отдельной крышей.
Спасибо огромное за помощь, если еще что-нибудь увидите пишите.

[Future_PAPA]

Сообщение от mmm2

По стропилам не очень поняла, они вроде сказали нормальный шаг,

1. В стропилах смущает размер 100х40. Много или мало, покажет время. Всегда считал что надо минимум 150, а лучше 200 Х50.
Утепление 100 мм в данном случае вентзазора вообще не будет.
Шаг зависит от типа конструкции и удобства работ по утеплению. Ширина рулона 1220 мм. Уточните как его будут укладывать между лаг.

а шаг нагелей какой указать?

не более 1,5 метров + около всех проемов и на углах в 25 см от края.

Мы тоже удивились, что без кол-во материалов, но они не будут писать, видимо что-бы остатки потом с собой увезти.

Надеюсь, что это не первый их дом и увозить остатки слишком дорого. Я думаю, чтобы вы не смогли предложить, например свои материалы. Или, такое тоже бывает, при смене бригады и расторжении договора, компания удерживает фактически понесенные убытки в виде завезенных материалов, стоимость и количества которых вы не знаете.

Сорт А пиломатериалов нам уже не потянуть.

Тогда приемку, особо брус, проводите с пристрастием

Потолочные лаги 150*50 на ребро, сказали этого достаточно, не взяли как на первом этаже, т.к. упирается в доплату, а ее уже нет, но нас уверили, что с шагом 0.5 это нормально.

Не верьте на слово, а проверьте своим расчетом и станет спокойно
Не знаю, ваших пролетов поэтому даю ссылки
Расчет балки -
http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
http://www.mukhin.ru/stroysovet/woodhouse/42.html

Про фундамент понятно. Посмотрите, чтобы обвязку к сваям сразу крепили на глухари, а то любят гвоздиками прибить и загнуть.

Удачи в стройке.