**Кадровики, hr-менеджеры**

[marusia]

Девушки, вопрос к вам!

У нас возник спор с аудитором по оплате командировки, приходящейся на выходной день. а как оплачиваете вы????

Пример. Командировка (семинар) на 5 дней, с понедельника по пятницу. Отъезд в воскресенье (напр, в 23.50), приезд - в понедельник утром.
Как оплачивать время нахождения в пути???

мы оплачиваем только суточные за время нахождения в пути.
Аудитор считает, что нужно проводить оплату по среднему + суточные. Причем, если командировка (или вре6мя нахождения в пути) приходится на выходной день - то оплачивать в соотв с ТК в двойном размере или предоставлять др выходной день.
Кто прав???

Опросила два знакомых бухгалтера. Оплачивают в данном случае либо только суточные, либо + оплата по среднему. но никто не оплачивает в двойном размере.
В книге по КДП В.И. Андреева ссылается на ст. 113, 153 ТК и Постановление. Однако наша бухгалтерия считает что ежели это вечерний-ночной поезд, а не весь день в пути, то оплата по среднему исключена.
но в Постановлении (п. 4) день приезда-отъезда считается днем командировки независимо от того, уехал ты утром или в 23.55.

Помогите, пожалуйста!что делать то?

[marusia]

Опять же.... Если признать это работой в выходной день - то нужно письменное согласие работника.

[Филис]

если на выходной день приходится день приезда или день отъезда - то надо оплачивать в соотв с ТК в двойном размере или предоставлять др выходной день (отгул). Читала в Консультанте несколько разъяснений - там было указано именно так.
мы игнорируем (у нас практически все ком-ки в выходные)... и так заморочно - суточные сверх нормы и т д

[Филис]

Вопрос: Дни выезда и приезда работника из командировки выпадают на выходные, т.е. эти дни должны оплачиваться как работа в выходные дни исходя из оклада в двойном размере. Каким образом в следующие месяцы данные дни и, соответственно, выплаты за них учитываются при расчете среднего заработка для оплаты отпускных и т.п. (с одной стороны, это период командировки (следует исключать из расчета), а с другой - это выплата не по среднему заработку (следует включать в расчет))?

Ответ: Согласно ст. 166 ТК РФ служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
В соответствии со ст. 167 ТК РФ при направлении работника в служебную командировку ему гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой. При этом особенности направления работников в служебные командировки установлены в Положении об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение о командировках). Пунктом 4 Положения о командировках начало и конец командировки определены как день выезда в командировку и день приезда из командировки. Соответственно, дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути относятся к периоду командировки. Согласно п. 9 Положения о командировках средний заработок за период нахождения работника в командировке выплачивается ему только за дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
Согласно ст. 91 ТК РФ время нахождения в пути в период командировки, приходящееся на выходные или нерабочие праздничные дни, по распоряжению работодателя подпадает под понятие рабочего времени, в которое работник исполняет свои трудовые обязанности, в данном случае связанные с командировкой.
В силу п. 5 Положения о командировках в случае привлечения работника к работе в период командировки в выходные или нерабочие праздничные дни оплата за эти дни ему должна быть начислена в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.
Согласно ст. 153 ТК РФ в случае привлечения сотрудника к работе в выходные дни с целью поездки в служебную командировку работодатель обязан оплатить ему эти дни не менее чем в двойном размере в порядке, установленном указанной статьей.
Таким образом, если работник, находясь в командировке, по заданию работодателя исполнял служебное поручение (выехал или вернулся) в день, который по графику основного места работы считается выходным, то работодатель обязан оплатить ему этот день не менее чем в двойном размере среднего заработка. При этом о том, что работа будет происходить в выходной день в командировке, должно быть указано в приказе о командировке.
На основании пп. "а" п. 5 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2007 N 922 (ред. от 11.11.2009), при исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Учитывая изложенное, поскольку дни нахождения работника в служебной командировке, в том числе и время нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, оплачиваются исходя из среднего заработка работника (ст. 167 ТК РФ), эти суммы оплаты и соответствующие дни подлежат исключению из расчетного периода при исчислении в последующем среднего заработка работника.

[Филис]

У меня, кстати, тоже вопрос по командировкам
Как мне тут посоветовали, приняли мы сотрудника на основное место работы + внутр. совместительство (чтобы по совм-ву оплачивать конкретные работы). Это совм-во получилось с оплатой по часам по табелю. Но основная часть этих работ выполняется в командировке (проводит тренинги на выезде, и тоже в выходные...) Оплачивать по среднему невозможно - нету этого среднего, да и как-то бессмысленно. Как бы правильно в трудовом договоре прописать (оплата работы в командировке по табелю и в одинарном размере)?

[marusia]

Сообщение от Филис

При этом о том, что работа будет происходить в выходной день в командировке, должно быть указано в приказе о командировке.

В приказе мы пишем по дате выбытия-прибытия. Тут вроде все правильно.
Но опять же - шеф считает что если поезд в 23.50 (СПб-Петербург) - то эти 10 минут хоть и указаны в приказе и выплачиваются суточные, но в оплату по среднему не входят.
как переубедить? тут они с бухгалтером единогласны - время нахождения в пути оплачиваются только суточные.

Однако на вопрос - а вдруг дорога займет напр пару дней на поезде - почему я должна тратить свои выходные на это - он замялся. Т. е. в его понимании если целый день - то оплата по среднему может и оправдана, но 5-10 минут - нет странно, что у нас ни один работник еще не поднимал этот вопрос....

[Филис]

ну у нас эти работники - это директора в основном, плюс у нас суточные неплохие, я им этот момент разъяснила, они сами от двойной оплаты отказались...

поезд СПб-Петербург "это что за остановка - Дибуны или Поповка?"

[marusia]

Сообщение от Филис

ну у нас эти работники - это директора в основном, плюс у нас суточные неплохие, я им этот момент разъяснила, они сами от двойной оплаты отказались...

поезд СПб-Петербург "это что за остановка - Дибуны или Поповка?"

ой, СПб - Москва

[мама_Лёни]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, как составить договор безвозмездного оказания услуг. (?) якобы различные тренера групповых занятий оказывают консультационные услуги, не являясь сотрудниками цента. Есть ли у кого нибудь примеры(шаблоны).
Поделитесь пожалуйста должностными инструкциями!!!(ссылками, в личку)
Всем сотрудникам (тренерам, инструкторам) обязательно наличие санитарной книжки?
Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!

[Кaramel]

Сообщение от мама_Лёни

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, как составить договор безвозмездного оказания услуг. (?) якобы различные тренера групповых занятий оказывают консультационные услуги, не являясь сотрудниками цента. Есть ли у кого нибудь примеры(шаблоны).
Поделитесь пожалуйста должностными инструкциями!!!(ссылками, в личку)
Всем сотрудникам (тренерам, инструкторам) обязательно наличие санитарной книжки?
Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!

ничего не поняла из вашего сообщения.
У вас люди бесплатно работают?

И для этих добровольцев вы хотите должностные инструкции сделать?