Европа и Россия, отличия, на которые вы обратили внимание.

[lu_scha]

Сообщение от Ninna

Вот именно, начинается с ПОТЕШИТЬ , а потом пошло и поехало. На своей шкуре испытала прелести БМ потешить себя самого любимого, которое превратилось в хронический алкоголизм.Ну а у тех алкоголиков, которые прекратили пить , что гены куда то исчезли? Знаю таких людей, которые уже не по одному десятку лет не пьют после жутких запоев.

Так в том то и дело, что потешить делают многие, пробуют все или нет?кроме " в рот не берущих даже по праздникам".но алкоголиками становятся не все. а только те, у кого слабая психика и гены.причём из них опять же не все, а только те, кто попал в определённые условия.и , пробуя, невозможно знать заранее как "оно отзовётся".и мера для всех разная, зависит от организма.стойкая римиссия возникает тоже при поддержки очень многих факторах- и помощь семьи ,и среда, и перспективы открывшиеся и воля покрепче (а гены конечно никуда не делись) .есть обстоятельства ,при которых она возникла бы и у вашего бывшего мужа, просто он в них не попал.а так вообще то алклоголизм неизлечим, несмотря на десятки лет римиссии.
а расслаблятся и снимать напряжение человеку необходимо по его природе, те ,кто это не смог, заболели психически и даже покончили с собой. просто способы его снятия есть разные, кто какие случайно попробовал и придерживается. к ним относятся наряду с алкоголем еда, курево, кофе, наркотики, медитация, йога, разговоры с близкими.

[Katarina]

Сообщение от lu_scha

Так в том то и дело, что потешить делают многие, пробуют все или нет?кроме " в рот не берущих даже по праздникам".но алкоголиками становятся не все. а только те, у кого слабая психика и гены.причём из них опять же не все, а только те, кто попал в определённые условия.и , пробуя, невозможно знать заранее как "оно отзовётся".и мера для всех разная, зависит от организма.стойкая римиссия возникает тоже при поддержки очень многих факторах- и помощь семьи ,и среда, и перспективы открывшиеся и воля покрепче (а гены конечно никуда не делись) .есть обстоятельства ,при которых она возникла бы и у вашего бывшего мужа, просто он в них не попал.а так вообще то алклоголизм неизлечим, несмотря на десятки лет римиссии.
а расслаблятся и снимать напряжение человеку необходимо по его природе, те ,кто это не смог, заболели психически и даже покончили с собой. просто способы его снятия есть разные, кто какие случайно попробовал и придерживается. к ним относятся наряду с алкоголем еда, курево, кофе, наркотики, медитация, йога, разговоры с близкими.

На форуме, кстати, консультирует нарколог. Вы можете поделиться своими соображениями и,думаю, он во многом с вами не согласится. Это крайне сложный вопрос, на который до конца наука так и не ответила. Но не суть важно. Мы ведь здесь не алкоголизм обсуждаем. Просто немного съехали с темы клошаров в сторону алкоголизма. Но это отступление, наверное, не очень оправдано. Давайте лучше о европенсинерах и о чем-то подобном. Здесь же про заграницу.

[lu_scha]

Сообщение от Katarina

На форуме, кстати, консультирует нарколог. Вы можете поделиться своими соображениями и,думаю, он во многом с вами не согласится. Это крайне сложный вопрос, на который до конца наука так и не ответила. Но не суть важно. Мы ведь здесь не алкоголизм обсуждаем. Просто немного съехали с темы клошаров в сторону алкоголизма. Но это отступление, наверное, не очень оправдано. Давайте лучше о европенсинерах и о чем-то подобном. Здесь же про заграницу.

Если форумский нарколог со мной не согласен, вовсе не значит что точка зрения других специалистов не может быть озвучена. И тема тут уместна, так как наличие большого кол-ва пьющих в России отличает её от Запада.И никто не мешает о пенсионерах параллельно разговаривать.

[gregormichael]

Сообщение от Katarina

Относительно отношения к пожилым мне скорее любопытно что станет после неизбежного урезания соцрасходов в ЕС. Как будут жить старики в условиях, когда они привыкли к хорошим социальным гарантиям и , как правило, не зависят от своих детей. Вот это очень интересный поворот - как покажут себя молодые. И пожилые. Как будет проходить конфликт поколений. Может быть это случится не завтра, но видимо не за горами, как это видится в свете последних экономических событий в Европе, когда ряд стран сытно кормили своих стариков за счет роста внешнего долга. Мне особенно любопытна Испания, которую я нежно люблю. Притом, что безработных среди молодежи до 30 лет около 40% , правительство пока не снижает пенсии. Получается, что поколение нынешних стариков возложило груз своей счастливой старости на собственных внуков. Им и работать негде, и долги отдавать -экономить, судя по всему немало лет. Я не уверена, что это очень хорошая ситуация. Хотя за сытую старость тех , кто успел умереть до кризиса - очень рада. Это военное поколение, которое намучалось по полной.

То-есть Вам интересно как будет выглядеть когда им (старикам) будет плохо, и неинтересно как выглядит когда им хорошо?

[Katarina]

Сообщение от gregormichael

То-есть Вам интересно как будет выглядеть когда им (старикам) будет плохо, и неинтересно как выглядит когда им хорошо?

Ну почему так категорично? Я видела как им хорошо. Видела дома престарелых в западной Германии и северной Испании. Это просто отличные условия. У моей подруги свекровь жила в немецком доме престарелых какое-то время, так что рассказов наслушалась, представление, пусть поверхностное , но имеется. Поэтому что будет с этими стариками мне любопытнее, чем то как они живут сейчас. Все же момент сейчас для ЕС очень интересный. Да и вопросы морально-этического толка в разных культурах меня очень занимают.

[Jael]

Сообщение от Katarina

Получается, что поколение нынешних стариков возложило груз своей счастливой старости на собственных внуков.

Скорее, это внуки зарубили счастливую старость для стариков. И себе заодно.

Сообщение от Katarina

Им и работать негде

Я бы так не сказала. Скорее некоторые работать не хотят. Подросло поколение, воспитанное социальщиками. Их родители не напрягались и деньги имели. Это поколение тоже так хочет. Дальше будет хуже...

Сообщение от Katarina

Относительно отношения к пожилым мне скорее любопытно что станет после неизбежного урезания соцрасходов в ЕС.

Что станет? Еще пару раз поднимут пенсионный возраст. Поднимут старые налоги, введут новые. Урежут детские, в первую очередь для социальщиков. Будут пытаться нежно простимулировать людей идти работать, чтобы увеличить количество налогоплательщиков. Вероятно придумают какой-нибудь аналог 1-евро-job, но с бОльшей оплатой. Может быть уберут закон, который не позволяет отправлять людей с в\о работать фасовщиками на заводе.

[Katarina]

Вот это очень интересно! Спасибо. Относительно нежелания работать я согласна. Но с другой стороны, работать официантом, имея диплом бакалавра тоже как-то не очень хочется. Но, видимо, придется. На самом деле очень это драматично. Я что-то подобное испытала, когда в 93 году институт окончила. И работать по специальности мне не пришлось никогда в жизни. Не потому что я не хотела, потому что профессия эта была абсолютно невостребована в момент развала экономики. Небольшая личная драма. Но что делать. Мне только вот непонятно почему они вместо того, чтобы идти и хоть кем-то работать , устраивают всякие митинги и шествия , требуя социальных гарантий. Ну неужели не ясно, что если денег нет и не будет - надо выживать самим. А греки и испанцы все митингуют и шествуют.

[Tvilling]

Сообщение от Katarina

непонятно почему они вместо того, чтобы идти и хоть кем-то работать , устраивают всякие митинги и шествия , требуя социальных гарантий. Ну неужели не ясно, что если денег нет и не будет - надо выживать самим. А греки и испанцы все митингуют и шествуют.

Так нет этой работы "хоть кем-то", просто нет. А у кого есть, так платить стали меньше.
У нас уже появились "экономические беженцы" из Испании в том числе. Люди с двумя дипломами согласны работать на рыбных фабриках в холоде и сырости, хоть улицы мести. Им говорят: езжайте домой, а они: лучше мы здесь подохнем, чем обратно вернемся. Кто может, продает дома-квартиры и на вырученные деньги покупает теплую одежду и билеты на самолет.

[Katarina]

Сообщение от Tvilling

Так нет этой работы "хоть кем-то", просто нет. А у кого есть, так платить стали меньше.
У нас уже появились "экономические беженцы" из Испании в том числе. Люди с двумя дипломами согласны работать на рыбных фабриках в холоде и сырости, хоть улицы мести. Им говорят: езжайте домой, а они: лучше мы здесь подохнем, чем обратно вернемся. Кто может, продает дома-квартиры и на вырученные деньги покупает теплую одежду и билеты на самолет.

Честно сказать - удивлена. В Испании в туробслуге - сплошные латиносы. украинцы, марроаканцы, молдоване, чернокожие. Испанцев почти нет. Они как правило боссы, но не низшее звено. Как раз летом этим в Испании наблюдала. Но может быть действительно все ниши заняты и им никак туда не вклиниться.

[Tvilling]

Сообщение от Katarina

В Испании в туробслуге - сплошные латиносы. украинцы, марроаканцы, молдоване, чернокожие. Испанцев почти нет.

Думаю, они в большинстве своем нелегалы, а нелегала выкурить практически невозможно, т.к. хозяину они по-любому выгоднее.