Диагноз: оверквалифаед. Как жить дальше? - Страница 11 - Littleone 2009-2012
   
Старый 10.04.2012, 12:02
ответ для Добрый кот , на сообщение « Это не то. Я по программному... »
  #101
Нанэ
Элита
 
Аватар для Нанэ
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2 784


Цитата:
Сообщение от Добрый кот Посмотреть сообщение
Это не то. Я по программному обеспечению. Отвечал за все вопросы производства, внедрения и поддержки. Не касался только продаж и вообще любых финансовых вопросов. И хелпдеск был завязан не на мне. Правда, в конторе было человек 5-10 всего. Выше был только региональный директор, который решал организационные вопросы функционирования офиса в Питере, потом генеральный в Москве.
ИМХО, не в том направлении копаете, комрад
ищите мелкие конторы, но этот сегмент для вас узок. Сами ж говорите, нужен веб и мобильные приложения. Хотите туда - переквалифицируйтесь.

вам надо смотреть софтверные конторы. Где производство ПО поставлено на поток.
да, там народу от 300 и выше чел. Но это вовсе не значит, что все конторы похожи на Моторолу. Отнюдь, с точностью до наоборот. Просто в больших конторах запущены сразу несколько проектов. И еще, в больших конторах не любят мастеров на все руки, нужна четкая специализация и четкое позиционирование: аналитик, разработчик, тестировщик, саппортер. НО! это вовсе не значит, что в процессе работы не будет возможности смены ипостаси.

СИ-шники нужны. только по определению, они не могут дешево стоить. если бы соискатель снизил планку до 40 т.р., причем с опытом работы от 7 лет.......ну не знаю...я бы решила, что у него проблемы с алкоголем, например.

навскидку, где я слышала, что нужны СИ-шники (могу и ошибаться!): Транзас, Ситроникс, DV-Exports, Петер-серви, Беркут(?)с
Нанэ is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:14   #102
Контраст
с Марса
 
Аватар для Контраст
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 37 969


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
имхо. их много среди молодых мам. до родов успела наработать "красивое резюме", а после отпуска по уходу надо выходить попроще по графику и по зп есессно тоже..по месту работы ну и тп. няню нет желания нанимать по разным причинам - материальным и др.
ну и идут с явным понижением. хотя в принципе и перерыв понижает уровень квалификации
И их в отделе кадров замечательно понимают...

Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
вот мужчину в подобной ситуации сложно представить, особенно молодого
странное явление короче. странно то, что это уже умудрились в целое явление выделить. имхо это должны быть единичные случаи
Так и есть только единичные случаи...
__________________
...И смущенный стоял Сатана, ибо понял он, сколь отвратительна может быть добродетель...

Мы все одинаково грустные дети,
Мы любим кино и немного попкорна...
Нам нравится жить, но на этой планете
Влюбленных снимают в безбашеном порно...



Контраст is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:26   #103
Нанэ
Элита
 
Аватар для Нанэ
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2 784


Цитата:
Сообщение от Контраст Посмотреть сообщение
....
Так и есть только единичные случаи...
ошибаетесь.
в программистской среде достаточно распространенное явление.
после определенного возраста, начинает ценится молодой программист, с опытом работы падает в цене. к тому же есть тенденция перехода из разработчиков в руководителей. вот и получается, что в 37 по логике ИТ-шников надо уже быть как минимум рук-лем проекта, тех.лидером. А если чел. идет на позиции разработчика, то с ним что-то не так. А рук-лям без знакомства гораздо сложнее устроиться на нашем рынке.

у меня есть тому куча примеров.
спец., работавщий в крупном банке по комп.безопасности, имеющий кучу сертификатов, после закрытия банка не мог устроить простым админом. Самое мягкое, что ему говорили: "Вам будет скучно у нас работать"
Нанэ is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:27   #104
Elenochka
Появился вопрос "Зачем?"
 
Аватар для Elenochka
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: в пробках
Сообщений: 19 182


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
странно то, что это уже умудрились в целое явление выделить. имхо это должны быть единичные случаи
Я бы не назвала это "явлением". Это относится к конкретным кандидатам и в отношении конкретных позиций. На одну должность человек может быть оверквалифайд, на другую, наоборот, андерквалифайд.
__________________


Elenochka is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:30
ответ для Нанэ , на сообщение « ошибаетесь. в программистской среде... »
  #105
Elenochka
Появился вопрос "Зачем?"
 
Аватар для Elenochka
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: в пробках
Сообщений: 19 182


Цитата:
Сообщение от Нанэ Посмотреть сообщение
вот и получается, что в 37 по логике ИТ-шников надо уже быть как минимум рук-лем проекта, тех.лидером. А если чел. идет на позиции разработчика, то с ним что-то не так.
Все же как правило разумные компании предоставляют два варианта развития для программеров - либо в менеджмент, и тогда действительно РМ или тимлид (но это далеко не всем нужно, не всем подходит и банально не всем интересно), либо в архитектуру, тогда человек развивается именно в тех. сфере и становится супер-гуру-архитектором.
Соглашусь, что от человека в 37 лет ожидается что-то из этих двух вариантов. А "просто программер" хорош молодой .
__________________


Elenochka is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:35
ответ для Elenochka , на сообщение « Я бы не назвала это "явлением". Это... »
  #106
*светлаша*
Хранитель
 
Аватар для *светлаша*
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Петергоф
Сообщений: 13 885


Цитата:
Сообщение от Elenochka Посмотреть сообщение
Я бы не назвала это "явлением". Это относится к конкретным кандидатам и в отношении конкретных позиций. На одну должность человек может быть оверквалифайд, на другую, наоборот, андерквалифайд.
спасибо, начинаю понимать.

Кстати имхо тему Автор завел совсем не зря. Ему просто надо помочь со стороны оценить куда и на какие позиции он будет "самоеоноквалифайд". т.е. "продаст себя" по максимально возможной цене.
__________________
Папа Виталик+мама Света=Максюня(23.02.2008)
Если вдруг ТЕБЯ не станет и моя любовь растает, ...если вдруг ТЕБЯ не будет, кто тогда меня полюбит?(с)
Самый лучший секс с тем, с кем хорошо и без секса
*светлаша* is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:38   #107
alba
Хранитель
 
Аватар для alba
 
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: Ленинский пр. / Автово / Петроградка
Сообщений: 11 343


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
"самоеоноквалифайд"
alba is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:39
ответ для Нанэ , на сообщение « ошибаетесь. в программистской среде... »
  #108
*светлаша*
Хранитель
 
Аватар для *светлаша*
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Петергоф
Сообщений: 13 885


Цитата:
Сообщение от Нанэ Посмотреть сообщение
ошибаетесь.
в программистской среде достаточно распространенное явление.
после определенного возраста, начинает ценится молодой программист, с опытом работы падает в цене. к тому же есть тенденция перехода из разработчиков в руководителей. вот и получается, что в 37 по логике ИТ-шников надо уже быть как минимум рук-лем проекта, тех.лидером. А если чел. идет на позиции разработчика, то с ним что-то не так. А рук-лям без знакомства гораздо сложнее устроиться на нашем рынке.

у меня есть тому куча примеров.
спец., работавщий в крупном банке по комп.безопасности, имеющий кучу сертификатов, после закрытия банка не мог устроить простым админом. Самое мягкое, что ему говорили: "Вам будет скучно у нас работать"
не могу понять даже логику. я очень далека от ИТ.
пришли молодые программеры и начали работать над проектами. над ними стоят руководители проектов. прошло 10 лет например. неужели все предыдущие рук-ли ушли на пенсию, освободив свои места? или такое огромное количество проектов открывается, что каждому бывшему программеру находится место руководителя проекта?
если это действительно такая лавина, то через какое-то время все должны стать программерами и их руководителями..
есть наверное те программеры, которые так и остаются исполнителями?
__________________
Папа Виталик+мама Света=Максюня(23.02.2008)
Если вдруг ТЕБЯ не станет и моя любовь растает, ...если вдруг ТЕБЯ не будет, кто тогда меня полюбит?(с)
Самый лучший секс с тем, с кем хорошо и без секса
*светлаша* is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:54   #109
Нанэ
Элита
 
Аватар для Нанэ
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2 784


Цитата:
Сообщение от *светлаша* Посмотреть сообщение
не могу понять даже логику. я очень далека от ИТ.
пришли молодые программеры и начали работать над проектами. над ними стоят руководители проектов. прошло 10 лет например. неужели все предыдущие рук-ли ушли на пенсию, освободив свои места? или такое огромное количество проектов открывается, что каждому бывшему программеру находится место руководителя проекта?
если это действительно такая лавина, то через какое-то время все должны стать программерами и их руководителями..
есть наверное те программеры, которые так и остаются исполнителями?
йолки, писала ответ, все обнулилось

по сути вопроса, да. Это больной момент в профессии программиста- разработчика.
Начиная с определенного возраста, необходима переквалификация. Это может быть уход на руководящие позиции (тимлидеры), либо в смежные области (например, аналитика, постановка задач).

ИМХО, нашему программированию, как профессии, пока слишком мало лет. Порядка 20-25. Потребность рынка слишком велика. Поэтому армия разработчиков с 15-20 летним стажем легко перешла в управленцы. Дальше будет сложнее, ибо насыщение рынка наступит.

если честно, отработав более 20 лет в ИТ-индустрии, я по пальцам могу сосчитать программистов своего возраста. В основном все уже сменили ипостась.

а ТС можно порекомендовать перейти в смежники - в бизнес- или системные аналитики. Это хорошее сочетание, перспективное: аналитик со знанием С# Только на аналитика надо все же маленько подучится (ИМХО)
Нанэ is offline   Цитировать ·
Старый 10.04.2012, 12:57   #110
Нанэ
Элита
 
Аватар для Нанэ
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 2 784


Цитата:
Сообщение от Elenochka Посмотреть сообщение
Все же как правило разумные компании предоставляют два варианта развития для программеров - либо в менеджмент, и тогда действительно РМ или тимлид (но это далеко не всем нужно, не всем подходит и банально не всем интересно), либо в архитектуру, тогда человек развивается именно в тех. сфере и становится супер-гуру-архитектором.
Соглашусь, что от человека в 37 лет ожидается что-то из этих двух вариантов. А "просто программер" хорош молодой .
ага, только сколько конторе пусть в 500 человек (из котороых половина - программисты) нужно архитекторов? 1-2, максимум 10 (и то, это уже из области фантастики) !!!

архитектор- штучная профессия. Кстати, на нашем (не западном) весьма не распространенная. Смена места работы возможно только по знакомству, либо если, конкуренты будут "охотится за головой".
Нанэ is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
. . . . . . .

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena