Договор дарения!!!

[Юrist]

Расписка о деньгах, принятых в дар, в данной ситуации вполне может служить доказательством передачи денег при судебном разбирательстве. Например, при отмене дарения, Вам буден на что ссылаться, требуя вернуть стоимость комнаты. Т.ч. позиция BeStran по поводу расписки очень правильная.
"Любой каприз за Ваши деньги" тоже имеет юридическое значение. Любое письменное доказательства в суде намного значительнее показаний свидетелей. Т.ч. Все агентские договора, акты, соглашения и разного рода переписка (включая по СМС и электронной почте) полезно сохранять.

[BeStran]

Сообщение от Юrist

Все агентские договора, акты, соглашения и разного рода переписка (включая по СМС и электронной почте) полезно сохранять.

у меня агент забрал договор (на продажу, или как он там был, на отчуждение?) И в самом договоре вроде было написано, что после совершения сделки оба экземпляра остаются в агентстве.
Ну, а в самом деле, что я, захочу что-то опротестовать... (что? что денег мало взяла? да я спала и видела, как только избавиться от этой комнаты!) И какое отношение имеет мой договор С АГЕНТСТВОМ на отчуждение комнаты за одну сумму к тому, что я ПОДАРИЛА комнату тётке, а она мне тоже подарила, но ДРУГУЮ сумму и совсем не за комнату, а за так?

а если со стороны покупателя - тоже, какое отношение имеет то, что Агентство обязывалось подыскать ей какую-то комнату, к тому, что ей посторонняя тётка взяла и вдруг что-то подарила?

[Pozitiv]

Сообщение от Юrist

Расписка о деньгах, принятых в дар, в данной ситуации вполне может служить доказательством передачи денег при судебном разбирательстве. Например, при отмене дарения, Вам буден на что ссылаться, требуя вернуть стоимость комнаты. Т.ч. позиция BeStran по поводу расписки очень правильная.
"Любой каприз за Ваши деньги" тоже имеет юридическое значение. Любое письменное доказательства в суде намного значительнее показаний свидетелей. Т.ч. Все агентские договора, акты, соглашения и разного рода переписка (включая по СМС и электронной почте) полезно сохранять.

Да????
А какое отношение имеют деньги, принятые в дар к сделке дарения комнаты?

Я понимаю, что Вы готовы поддержать любую позицию, которая противоположна моему мнению, но все-таки вдумайтесьв то, что Вы пишите.
Еще раз: я считаю, что прежде чем соглашаться на дарение надо очееень хорошо подумать и возможно отказаться.
BeStran уверяет автора в легкости и безопасности покупки через дарение, потому что у нее это произошло легко и потому что существует расписка о дарении денег.
Иными словами, Вы поддерживаете позицию BeStran и считаете, что дарение комнаты это безопасная сделка и расписка за полученные деньги необходима? Если в расписке написано, что Петрова подарила деньги Ивановой, то Петрова может потребовать деньги назад?
Интересная позиция юриста.

[BeStran]

Сообщение от Pozitiv

Иными словами, Вы поддерживаете позицию BeStran и считаете, что дарение комнаты это безопасная сделка и расписка за полученные деньги необходима?

Но-но-но! я НЕ считаю, что дарение комнаты - это безопасная сделка!!! (другое дело, что я, как НЕспециалист, не считаю НИКАКУЮ сделку безопасной...)
а про расписку - я же сказала, что это ДЛЯ УСПОКОЕНИЯ Ну, и для кой-чего ещё... но это уже лежит не в юридической плоскости...

Сообщение от Pozitiv

Я не собираюсь Вам объяснять очевидные вещи, Вы меня все равно не услышите, потому что уверены в своей правоте.

я вовсе не уверена в своей правоте, наоборот - я вообще полный ноль в Вашей теме

Сообщение от Pozitiv

Вот только не понятно, зачем так горячо навязывать свою точку зрения человеку, который колеблется и не еще не принял решения. Вы считаете, что Ваша сделка и Ваша порядочность может служить гарантией для автора, что ее продавцы будут столь же порядочны и соседи настроены лояльно?

Нет, не считаю, представьте себе

[Pozitiv]

Сообщение от BeStran

Но-но-но! я НЕ считаю, что дарение комнаты - это безопасная сделка!!! (другое дело, что я, как НЕспециалист, не считаю НИКАКУЮ сделку безопасной...)
а про расписку - я же сказала, что это ДЛЯ УСПОКОЕНИЯ Ну, и для кой-чего ещё... но это уже лежит не в юридической плоскости...

Хорошо, что Вы это признаете.
Все. Удаляюсь. Советы даны, а устраивать помойку не хочется.

[Vеlmа™]

Сообщение от BeStran

а про расписку - я же сказала, что это ДЛЯ УСПОКОЕНИЯ

можно еще мантру почитать для успокоения. можно на кофейной гуще погадать.
подумаешь, лимоном больше, лимоном меньше.

[Вне зоны доступа]

Сообщение от Юrist

Расписка о деньгах, принятых в дар, в данной ситуации вполне может служить доказательством передачи денег при судебном разбирательстве. Например, при отмене дарения, Вам буден на что ссылаться, требуя вернуть стоимость комнаты. Т.ч. позиция BeStran по поводу расписки очень правильная.
"Любой каприз за Ваши деньги" тоже имеет юридическое значение. Любое письменное доказательства в суде намного значительнее показаний свидетелей. Т.ч. Все агентские договора, акты, соглашения и разного рода переписка (включая по СМС и электронной почте) полезно сохранять.

Подскажите, бестолковой, статью Гражданского кодекса, где написано, что расписка о подарнных деньгах является доказательством для возврата стоимости "подаренной" комнаты. Я - не юрист и не агент, поэтому хотелось бы ссылки на законодательство в этой ситуации.
И еще пофантазирую, а вдруг в такой ситуации у тетки-"одаряемой покупательницы" окажется муж, с которым (еще пофантазирую) тетка "расплюется и решит развестись", а муж (еще пофантазирую) найдет расписку, что его жена подарила кому-то миллион, и ему очень не понравится, как жена распорядилась семейным бюджетом и он захочет вернуть свои законные 500 т.р. на дарение которых согласия не давал. Что тогда делать?

[ymnitsa]

Сообщение от Stefany

Хотя я в целом согласна, что нечего притворными сделками заниматься. Делать хотя бы соглашение об отступном.

А соглашение об отступном-не притворная сделка в данном случае?

[апельсиновая роща]

Сообщение от Stefany

Я могу про одно дело рассказать, решения судов я видела лично.
Там слушалось дело о мошенничестве и в рамках этого дела в процессе заслушивания показаний участников, эти самые мошенники стали себя обелять. Нужно было доказать, что мужчине взамен его квартиры купили долю, а не просто его деньги присвоили себе А долю оформляли дарением. И вот эти мошенники под протокол судебного заседания все это и рассказали, включая сумму. А свидетельница была сособственницей и все услышала. Дарение очень быстро признали куплей-продажей уже в другом судебном процессе.

Stefany, спасибо. Очень неожиданное развитие событий. Но это ведь скорее исключение, обычно заинтересованные лица сами должны доказывать, что имел место договор купли-продажи, прикрытый дарением. И в этом вся сложность: что может служить доказательством? Платежные документы, расписки, что еще? Просто Юrist сказал
В случае, если дело дойдет до суда, очень большая вероятность того, что сделка будет отменена (мы на практике достаточно часто сталкиваемся с подобными ситуациями).Однако своей практикой не спешит делиться. Отсюда вопрос, так какова практика по таким делам? Спасибо.

[BeStran]

Сообщение от апельсиновая роща

Очень неожиданное развитие событий. Но это ведь скорее исключение, обычно заинтересованные лица сами должны доказывать, что имел место договор купли-продажи, прикрытый дарением. И в этом вся сложность: что может служить доказательством? Платежные документы, расписки, что еще?

Скажите, пожалуйста, как Вы себе представляете, КТО в данном случае может быть заинтересованным лицом, желающим оспорить договор дарения? вот в случае покупки комнаты в коммуналке - КТО?