**Кадровики, hr-менеджеры**

[Вне зоны доступа]

Сообщение от Триана Де Фокс

тогда я не понимаю этой фразы:
из Правил

Эта фраза относится к наемным работникам, то есть, если "ЧиПок" нанимает работников, то он оформляет их в соответствии с Трудовым кодексом и делает записи в трудовую книжку. А договор подряда - это Гражданский кодекс, поэтому исполнитель (не работник) по договору подряда в трудовые отношения с заказчиком (не работодателем) не вступает и, следовательно, в трудовую книжку сведения о работе не вносятся.

[Триана Де Фокс]

Сообщение от Вне зоны доступа

Эта фраза относится к наемным работникам, то есть, если "ЧиПок" нанимает работников, то он оформляет их в соответствии с Трудовым кодексом и делает записи в трудовую книжку. А договор подряда - это Гражданский кодекс, поэтому исполнитель (не работник) по договору подряда в трудовые отношения с заказчиком (не работодателем) не вступает и, следовательно, в трудовую книжку сведения о работе не вносятся.

врубилась.

[anka32]

Сообщение от Филис

уточните, плиз - где именно она учится? высшее образование, первое или второе, дневное или вечернее/заочное...

Учится в универститете,образование высшее первое заочное

[Филис]

Сообщение от Триана Де Фокс

да. оно.
моя задача, негласная, в том, чтобы найти как можно больше минусов этого, чтобы этого не произошло.
У нас есть ряд сотрудников, которые реально под ПВТР попадают только выплатой зп два раза в месяц.

ИМХО, тут не в области кадров вопрос прежде всего - а в области бух. учета. Надо сравнивать налоги с ФОТ + отражение затрат на з/п в учете и затраты и налоги, которые будут уплачиваться при работе с ИЧП (тут тоже есть варианты - за ИЧП налоги может платить сам ИЧП, а может контрагент)

[Филис]

Сообщение от anka32

Учится в универститете,образование высшее первое заочное

ну тогда отказать в учебном отпуске ни имеют права, пусть пишет заявление с приложением справки-вызова из вуза.

Согласно ч. 1 ст. 173 ТК РФ обязанность работодателя предоставить отпуск с сохранением среднего заработка возникает только в отношении работников, обучающихся по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения. Продолжительность отпуска зависит от целей его предоставления и от курса, на котором обучается работник. Так, согласно ч. 1 ст. 173 ТК РФ работодатель обязан предоставить работнику для прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах отпуск продолжительностью 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов - 50 календарных дней. При этом следует учитывать, что при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе предоставляется отпуск продолжительностью 50 календарных дней. Для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов работникам предоставляется отпуск продолжительностью четыре месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.
Основанием для предоставления учебного отпуска, а также иных гарантий работникам, совмещающим работу с обучением, является справка-вызов из образовательного учреждения, которая составляется по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти в сфере образования. Форма справки-вызова для студентов высших учебных заведений утверждена Приказом Минобразования России от 13.05.2003 N 2057, для учащихся средних специальных учебных заведений - Приказом Минобразования России от 17.12.2002 N 4426.
В справке-вызове указываются полное наименование образовательного учреждения и сведения о государственной аккредитации, продолжительность предоставляемого учебного отпуска, которая не может быть больше установленной ст. ст. 173 - 176 ТК РФ. Документу присваивается регистрационный номер, по которому работодатель всегда может уточнить, выдавалась ли данная справка конкретному работнику. Справка-вызов состоит из двух частей: справки-вызова и справки-подтверждения. Заполненную справку-подтверждение работник должен представить работодателю после окончания экзаменационной сессии или аттестации. Справка-подтверждение является доказательством того, что работник использовал отпуск для тех целей, для которых он ему и предоставлялся.
Учебный отпуск предоставляется работнику по его письменному заявлению, которое составляется в произвольной форме. В заявлении указывается вид учебного отпуска (для прохождения промежуточной аттестации, подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и т.д.), а также даты начала и окончания учебного отпуска и количество дней. К заявлению прилагается справка-вызов.

образец заявления:

Заявление о предоставлении учебного отпуска

Генеральному директору ООО "Полигон-2"
Антонову С.Н.

ЗАЯВЛЕНИЕ
05.07.2010

О предоставлении дополнительного отпуска
для прохождения промежуточной аттестации

Прошу предоставить дополнительный отпуск с сохранением среднего заработка с 15.07.2010 по 05.08.2010 продолжительностью 22 календарных дня для прохождения промежуточной аттестации в Государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования "Российский Государственный Гуманитарный Университет" согласно ч. 1 ст. 173 ТК РФ.

Приложение: справка-вызов N 1120 от 04.07.2010

Специалист отдела контроля качества подпись /А.М. Воробьев/

[Триана Де Фокс]

Сообщение от Филис

ИМХО, тут не в области кадров вопрос прежде всего - а в области бух. учета. Надо сравнивать налоги с ФОТ + отражение затрат на з/п в учете и затраты и налоги, которые будут уплачиваться при работе с ИЧП (тут тоже есть варианты - за ИЧП налоги может платить сам ИЧП, а может контрагент)

бухи тоже озадачены.
моя задача-понять, чем это светит кадровой службе.
в итоге, я так поняла, что кроме увольнения работников, которые уйдут в ИЧП - ничем.
трудовых по ним не надо, зп-карт не надо, отпусков не надо и тп.
а вопрос - таких ИП-шников надо с ЛНА ознакамливать?

[Филис]

Сообщение от Триана Де Фокс

бухи тоже озадачены.
моя задача-понять, чем это светит кадровой службе.
в итоге, я так поняла, что кроме увольнения работников, которые уйдут в ИЧП - ничем.
трудовых по ним не надо, зп-карт не надо, отпусков не надо и тп.
а вопрос - таких ИП-шников надо с ЛНА ознакамливать?

рискну предположить, что нет - они ведь не сотрудники предприятия, а просто сторонние контрагенты

[Триана Де Фокс]

а ИП-шник сам себе может запись в трудовую сделать?

[Кaramel]

Сообщение от Филис

рискну предположить, что нет - они ведь не сотрудники предприятия, а просто сторонние контрагенты

совершенно верно.
И ознакамливать не надо, и выполняь требования, которые предъявляются к штатным работникам, они не обязаны. И должностные инструкции им не нужны. И к дисциплинарной/материальной ответственности не привлечь. И в командировку не отправить...
\при этом договора подряда и акты выполенных работ будешь ваять каждый месяц, на каждого ИЧПшника, чтобы как-то заплатить им. Т.е. объем документов у тебя увеличится скорее всего.

[Триана Де Фокс]

Сообщение от karamel

совершенно верно.
И ознакамливать не надо, и выполняь требования, которые предъявляются к штатным работникам, они не обязаны. И должностные инструкции им не нужны. И к дисциплинарной/материальной ответственности не привлечь. И в командировку не отправить...
\при этом договора подряда и акты выполенных работ будешь ваять каждый месяц, на каждого ИЧПшника, чтобы как-то заплатить им. Т.е. объем документов у тебя увеличится скорее всего.

Ян, а почему каждый месяц?