Строгие родители,ювенальная юстиция Вас не коснулась?

[Tvilling]

Сообщение от Hera

Саша, я, наверное, чего-то не понимаю, но все-это, по-моему, государственный, а не общественный контроль.

Вообще-то, это тоже общественный контроль. Те, кому не нравится, могут обращаться в прессу. Но принцип один для всех служб, где соблюдается конфиденциальность. Мы же не предлагаем за это снести нафиг все больницы? Или позакрывать все адвокатские конторы?
Со школами аналогичная фигня - ни один учитель не будет рассказывать "общественности", какие у детей оценки и т.п.

[Laska]

Меня тут торкнуло ( поскольку уже почти в каждом разделе ЛВ на эту ЮЮ натыкаюсь) посмотреть, есть ли в Италии организации, выступающие ПРОТИВ Судов Несовершеннолетних ( так у нас называется то, что на ЛВ называют ЮЮ ).
Есть, причем результат меня даже несколько огорошил.. САМ министр юстиции Италии высказался за закрытие Судов Несовершеннолетних, поскольку они стали неэффективны. Суды Несовершеннолетних были созданы во времена фашизма, для решения судьбы сирот войны. Миланская женская организация "Libreria delle donne" активно выступает за закрытие этих судов, были упомянуты некоторые материнские организации; в том числе испанская организация бедных женщин, борющаяся за возвращение детей в семьи. Причем постоянно упоминается и такой аспект: на каждого несовершеннолетнего, помещенного в comunita' ( что-то вроде воспитательных организаций) каждый месяц государство переводит суммы, порой превышающие 3 тыс. евро, что для Италии сумма огромная. Что создает благоприятное поле для финансовых махинаций людям, имеющих доступ к "кормушке". Чем больше детей, тем больше финансовых вливаний.
Для меня это было новостью, поэтому тоже в свою очередь делюсь.

Мне было бы интересно узнать, есть ли в ваших странах организации, выступающие против ЮЮ?

[Tvilling]

Сообщение от Laska

есть ли в ваших странах организации, выступающие против ЮЮ?

Есть, но они ведут себя как полные придурки, постоянно биясь в перманентной истерике (я где-то приводила ссылку на одну такую тетеньку, не имеющую собственных детей, но "выступающую" в провинциальных газетах, а потом эти газеты осуждают за нарушение журналистской этики и т.п.).
Собственно внутри системы есть люди, которые работают, чтобы ее улучшить. Они есть. Голоса есть - но во имя совершенствования. Скажем, по следам "международных" скандалов, сейчас очень много свистят как раз о диалоге с иммигрантами. Например, пытаются довести до них, чтобы детей не били. Сначала популярно, потом хуже. Очень серьезная проблема - насильственная выдача мусульманских девочек замуж. Жалко девок до ужаса. (Про женское обрезание вообще молчу, не для слабонервных).
Еще проблема - это помощь детям, которых родители вывезли "на юга", а сами пьяные в хлам всё время. Чтобы эти дети не потерялись в аэропорту, не попали под машину по дороге в отель, не утонули в гостиничном бассейне. В Испании так у них уже практически постоянное представительство на время туристического сезона.

Но в чем специфика - страна маленькая, деревни маленькие, всё равно все друг друга знают.

[Тангеро]

Сообщение от perpetua

Вы не очень хорошо осведомлены. В Германии например аборты разрешены только в крайних случаях.

Да?Это хорошо.Но других стран много..

Сообщение от Ася

Ну у нас в Канаде разрешено наказывать физически ребенка старше 2-х лет, "голой" рукой по пятой точке))
по поводу того, что "ребенок фантазер, наговорит с три короба, что отберут". Дык для этого родители своим детям рассказывают, как им будет охренительно "здорово" в приемной семье, где будет "на 38 комнаток всего одна уборная"(с)и т.д. и желание фантазировать сразу отпадает. А вот моя соседка-канадка, мать 4 детей, сказала, что наказывали всегда и ничего не изменилось)))

Я так понимаю что не на всех детей разъяснительные беседы подействуют.Вот что напрягает.

Сообщение от Tvilling

Бабоньки, ша!
Все все поняли, сделали оргвыводы с занесением в учетную карточку.

ЗЫ. Вообще-то форум публичный. Мы же не тайны личной переписки разглашаем.
Но хватит, согласна.
Всех люблю. Сегодня добрая. Поляков жалко.

ЗЫ. Высказывающие радикальные идеи, типа пропаганды допросов с третьей степенью устрашения применения физической силы к лицу, находящемуся в беспомощном положении, должны всё-таки как-то хотя бы определению держать удар.

Саша.Извините,выпала из темы не потому,что "удар не держу",а потому что на Пасху у меня умер отец.Страшной смертью.Нашли его только через пять дней,вскрыв квартиру....
Я впервые сегодня включила интернет.Только немного пришла в себя.
Впрочем,можете пофлудить и об этом.
Как и о котах и моей "неготовности" принять заграницу.

[Тангеро]

А теперь опять про ЮЮ.
Если "оно" придет в Россию,боюсь даже представить какой хаос начнется.
Что касается Запада,то забота о детях безусловна,но в моей голове не укладывается как можно детям,порой просто еще глупым,подавать в суд на родителей.А так же непонятно противоречие,заложенное в основном постулате ЮЮ,об этом уже писала.
К примеру недавно гуляя со своим младшим,разговорилась с мальчиком 5 лет,который стал рассказывать как "мама за ним плохо ухаживает".Потом я выяснила,что мать одна растит его,отец (кстати немец),мальчика "сделал" и уехал обратно в Германию.Мама вкалывает до поздна,вечером только упасть спать может,с ребенком вечером клубиться не имеет сил,вкусности что он любит дает ему редко...и он везде говорит что "мама его не любит",потому что "вот у Пети все по-другому".
Вот что будет,если к таким семьям начнет цепляться ЮЮ?

[Тангеро]

Оставляю открытым вопрос,все-таки мне интересно,почему же раньше детское воспитание не обходилось без физических наказаний даже в царских семьях,и никто не вырос озлобленным,психически больным или с заниженной самооценкой,наоборот,были благодарны своим родителям и уважали их намного больше,чем сейчас?

[lekaw]

Вы уверены, что уважали? Ох не во всех семьях. Боялись, не перечили, но вот про уважали.....
Кстати сказать в России физические наказания в школах были запрещены в 19(как я помню) веке, а в Германии только ПОСЛЕ войны.
И наказывать можно по-разному. Можно голой рукой по 5той очке 1-2 раза, за поступки угрожающие безопасности
(рванул через дорогу, ) или явно запрещенные (сестру укусил.)
А можно ремнем лупцевать, за то, что родителям перечит.

В Приведенном выше примере, про девицу, которая рванула к незнакомцу, тут какой-то недосморт родителей.
Я бы наорала, что о БЕЗОПАСНОСТИ не думает, ибо может и на маньяка нарваться.

А вот у меня вопрос, "насильственнео лишение свободы передвижения, путем пристегивания в коляске", это как? наказание, или нет? И не вредит-ли оно....

[Hera]

Мортиция, примите мои соболезнования.

Сообщение от Мортиция

Вот что будет,если к таким семьям начнет цепляться ЮЮ?

Как раз такому мальчику ЮЮ сильно поможет. Читала (как раз на немецком форуме): детка тоже был сильно недоволен "уходом" и вообще. Пожаловался в компетентные органы. Его забрали в учреждение. Через три дня он рыдал "хочу к мамочке". Мамочка, конечно, тоже рыдала, но довольно быстро сообразила, что это единственный способ вправить детке мозги.

[lekaw]

Это точно. Мой кузен в 11 лет решил поугрожать своей маме и мне, что вот позвонит, пожалуется, нас поругают.
(комп ограничили). Мы ему сказали, что в начале его у нас заберут, а потом уже разбираться будут. А комп не его, и ссобой взять не дадут. Затих сразу.
Им не рассказывают про то, как их защищать будут.....

[Linde]

Прям так и вижу эту картину: пятилетний ребенок на детской площадке сидит на скамеечке с незнакомыми взрослыми и ведет душещипательные беседы на тему "кому на Руси жить хорошо", и как ему тяжело жить, и как его немец сделал и в Германию обратно уехал. Мама при этом наверно в песочнице была занята.
Особенно улыбнула фраза "недавно гуляя со своим младшим,разговорилась с мальчиком 5 лет"