Вопросы по ЦЕЛИАКИИ (кроме продуктов).

[Марьяна]

Ну да, раньше сорта пшеницы клейковины содержали раз в 10 меньше, та же спельта, в ней содержание глютена около 3-4 процентов, а в современной - порядка 30, если не путаю.
И есть целое направление лечения аутизма - безглютеновая и безказеиновая диета.

[loveStory]

Сообщение от svetlyach0k

http://mariana-aga.livejournal.com/1...thread=5143369

цитирую:

Автор книги, кардиолог, пишет, что современные эпидемии как клинического ожирения, так и диабета и целиакии, кожных и аутоиммунных заболеваний, и даже, ДАЖЕ аутизма и шизофрении совпадают во времени не только с тем, что наступила "эра компьютеров" и "эра фруктозы", а и с тем, что современная пшеница стала не та, что раньше. Раньше люди ели по килограмму хлеба в день, будь то ржаного или пшеничного, в разных регионах мира, и все худые были, и взрослые и дети. А сейчас потребление хлеба сократилось, плюс все переходят на "здоровый" хлеб, несдобный и цельнозерновой, а население разнесло в габаритах и разболелось оно так, что остается только головой покачать. И дело не в том, что ученые сейчас считают лучше, более тщательно тестируют население. Люди объективно больше болеют! Детей с аутизмом объективно большее число рождается на тысячу новорожденных, старческое безумие и альцгеймер чаще приходят к старикам.

Современная пшеница, пшеница последних 20-30лет, которую теперь выращивают на 99% посевных площадей, виновата, говорит автор книги. Она была модифицирована так, чтобы увеличить урожайность раз в 10, с 500кг зерна с гектара посевных площадей, до 5000кг (!!!) и улучшить её хлебопекарные и кулинарные качества,но в то же время не проводилось тестирования последствий таких генетических модификаций на здоровье потребителей.

и т.д.

Соглашусь, но наверное частично. Думаю причина полноты не только в хлебе, а уж слишком много факоров, даже по мимо изменненного питания, повлияло на рост населения в шырь.
И по поводу генетических продуктов и полей- то ввоз и выращивание их в Россий запрещен. У нас еще обычная пшенца. Надеюсь.
А глютена стало содержаться больше не в пшенице, а в хлебе, так как его добавляют для пышности и более долгого срока хранения.

[Данюра]

Сообщение от Snezhanna

Расскажите подробней как вам диагностировали

Почему-то не нашла свою тему за 2007 год, заводила про нашу лже-целиакию.
У нас глиадины зашкаливали за 200 (в 1,5 года), плюс вся клиника, характерная для целиакии. Так что посадили нас на строгую безглютеновую диету, а биопсию не назначили. Дело было в далёком 2003, про целиакию я тогда ещё ничего не знала, так что просто стали соблюдать диету и всё. А в 2004 мы ездили в Евпаторию с вашим целиакийным обществом, тогда то мы и узнали, что биопсию делают до диеты. В 2007 у нас было всё отлично со здоровьем и тогда решились на провокацию. Полгода "провоцировались", потом поехали в Москву в НИИ педиатрии. Там сделали биопсию, сдали кровь "на гены". По биопсии - с ворсинками всё отлично, целиакии нет. Но нашли у нас гастродуоденит в лёгкой форме, так что получается некоторые наши "номера" с животиком были на самом деле из-за этой болячки, а не из-за целикии (на которую мы валили раньше все наши неприятности со здоровьем).

[dame]

Сообщение от loveStory

Соглашусь, но наверное частично. Думаю причина полноты не только в хлебе, а уж слишком много факоров, даже по мимо изменненного питания, повлияло на рост населения в шырь.
И по поводу генетических продуктов и полей- то ввоз и выращивание их в Россий запрещен. У нас еще обычная пшенца. Надеюсь.
А глютена стало содержаться больше не в пшенице, а в хлебе, так как его добавляют для пышности и более долгого срока хранения.

вот я тоже очень осторожно отношусь к теориям, которые все возможные и невозможные беды объясняют одной причиной
реальная жизнь намного сложнее и разностороннее

[Марьяна]

Ну, по количеству клейковины селекция тоже идет. Плюс, в муке высшего сорта, экстра и первого - по ГОСТу очень маленькие нормы на содержание оболочки зерновой, только сердцевинка, что повышает процент клейковины в муке автоматом, даже без добавления ее.
И процент содержания клейковины в пшенице снижается, чем северней и влажней климат, в которой выращивают пшеницу. Исходя из этого, как раз северные районы могут быть больше подвержены целиакии.

[alkov]

Сообщение от loveStory

А глютена стало содержаться больше не в пшенице, а в хлебе, так как его добавляют для пышности и более долгого срока хранения.

как раз пишут что имеенно пшеницу генетически изменили чтобы она давала больше клейкости, все это около 30 лет назад началось, поэтому наше поколение тоже страдает(((

опять получается, что лезем свои рылом в природу, а она сопротивляется.
сами сабе и вредим, к сожалению жаль что ничего изменить не можем....

[мирабель]

Сообщение от Данюра

Почему-то не нашла свою тему за 2007 год, заводила про нашу лже-целиакию.
У нас глиадины зашкаливали за 200 (в 1,5 года), плюс вся клиника, характерная для целиакии. Так что посадили нас на строгую безглютеновую диету, а биопсию не назначили. Дело было в далёком 2003, про целиакию я тогда ещё ничего не знала, так что просто стали соблюдать диету и всё. А в 2004 мы ездили в Евпаторию с вашим целиакийным обществом, тогда то мы и узнали, что биопсию делают до диеты. В 2007 у нас было всё отлично со здоровьем и тогда решились на провокацию. Полгода "провоцировались", потом поехали в Москву в НИИ педиатрии. Там сделали биопсию, сдали кровь "на гены". По биопсии - с ворсинками всё отлично, целиакии нет. Но нашли у нас гастродуоденит в лёгкой форме, так что получается некоторые наши "номера" с животиком были на самом деле из-за этой болячки, а не из-за целикии (на которую мы валили раньше все наши неприятности со здоровьем).

Да таких историй здесь на самом деле большинство.
Одни глиадины , единственный анализ, который повышен- показатель проницаемости кишечника, его воспаления.
А причины- дискинезии, пищевая аллергия, да что угодно, даже плохая работа печени.
Чаще- пищевая аллергия. И без сыпи, отеков, заложенного носа... хотя часто это тоже присутствует.
А молоко и пшеница - самые распространенные аллергены.
Убрав из, в любом случае станет лучше.
Здесь обсуждалось миндальное печенье.
Мой реб в 9 лет съел половину миндального печенья из Севера (без глютена )- жуткий отек носа и бронхов,
Чуть -чуть рыбного бульона ( без рыбы) - понос.
И такого много.
Боюсь больше тех продуктов, которые он не переносит, чем ржаного хлеба или овсяной каши.
Хотя тоже ставят как и всем целиакию.
Посадив на строгую диету без аллергичных для него продуктов, но с употреблением ржаного хлеба и овсянки, решила все проблемы.
А тоже глиадины зашкаливали.
Сейчас идеальный кищечник. И диагноз целиакия-"псевдодиагноз", целиатиков просто " штампуют" из других похожих состояний, но с совершенно другими причинами.

[svetlyach0k]

погуглила - сахарная свекла тоже бывает генно модифицированная
и фрукты, и овощи - как узнать, что продают в наших магазинах?

[loveStory]

Сообщение от мирабель

Да таких историй здесь на самом деле большинство.
Одни глиадины , единственный анализ, который повышен- показатель проницаемости кишечника, его воспаления.
А причины- дискинезии, пищевая аллергия, да что угодно, даже плохая работа печени.
Чаще- пищевая аллергия. И без сыпи, отеков, заложенного носа... хотя часто это тоже присутствует.
А молоко и пшеница - самые распространенные аллергены.
Убрав из, в любом случае станет лучше.
Здесь обсуждалось миндальное печенье.
Мой реб в 9 лет съел половину миндального печенья из Севера (без глютена )- жуткий отек носа и бронхов,
Чуть -чуть рыбного бульона ( без рыбы) - понос.
И такого много.
Боюсь больше тех продуктов, которые он не переносит, чем ржаного хлеба или овсяной каши.
Хотя тоже ставят как и всем целиакию.
Посадив на строгую диету без аллергичных для него продуктов, но с употреблением ржаного хлеба и овсянки, решила все проблемы.
А тоже глиадины зашкаливали.
Сейчас идеальный кищечник. И диагноз целиакия-"псевдодиагноз", целиатиков просто " штампуют" из других похожих состояний, но с совершенно другими причинами.

Вы видимо не обратили внимание, что девушка выше писала, что у них еще нашли 3-и гена из четырех!!!!

[Марьяна]

Ну, везде же пишут, что наличие генов ни о чем не говорит, только отсутствие можно использовать для диагностики.