Закручивание гаек

[Веркис]

Сообщение от ForTee

Иначе я бы так подробно не "отчитывалась". Это всего лишь стремление пробиться к людям, попытка диалога, попытка их понять. И быть понятой.
Не удающаяся из-за оскорбительных слов и смайлов, тона и т.д.

Это не только на ЛВ. На том же "Дожде" тот же тон. Категорический. Никого не вижу-не слышу. Точно также разговаривают со всеми, кто не с ними. Хотя сами приглашают. А уж комментарии в блогах....

Я смотрела "Собчак живьем" с Говорухиным. Уже после выборов. Комментарии блоггеров были ужасны. Типа "Идот, сумасшедший, придурок, выжил из ума...".
Это о такой личности, как Говорухин. И кто? Люди без имен, с никами...
Ни капли уважения к личности!!!!!! Это же краеугольное понятие либерализма! Ни капли желания понять.

А он интерсно говорил. И он, между прочим, критиковал власти задолго до декабря 2011г. "Россия, которую мы потеряли" - его фильм. Актуален до сих пор.

Знаете, имхо Говорухин заслужил эти эпитеты. Он оскорбил всех оппозиционно настроенных граждан неоднократно, а при попытке вызвать у него объяснение оскорбил еще и еще раз. Если это прошло мимо Вас, не значит, что этого не было.
Кстати, я специально прошарила древний инет, и убедилась, что Говорухин 10 лет назад предупреждал нас о том, каков Путин, и отзывался о нем примерно так, как отзывается щас оппозиция.
Что случилось с Говорухиным? - загадка природы

А вот как я воспринимаю Ваши попытки диалога - я уже написала постом выше. Так что, ситуация симметрична. Вы катите бочку на оппонентов, оппоненты катят бочку на Вас. У всех рыльце в пушку

[ForTee]

Сообщение от Веркис

А способы Вы знаете? Как сотрудничать с властью? Как до нее донести свои проблемы? Думаете, там кого-то интересует плебс?

Интересует. Иначе бы разогнали бы всех еще в декабре.
Лидеры опозиции уже сотрудничают. Рыжков приглашен в думский комитет с докладом и для обсуждения поравок в законопроект о партиях во второе чтение.
Надо пользоваться тем, что есть. Диалог.

Я не политик. Но надо готовиться к будущим выборам уже сегодня. Не пост-фактум на митинги ходить. А постоянно. И не на митинги лучше. А на парт. собрания.

Где были эти люди пять лет назад? Если бы в 2000-2011 эти митинги были - 04.03 совсем иные выборы бы были.

Можно стать членом ЕР, CР, КПРФ и т.д., например. Самый короткий путь донести свои чаяния до власти - стать властью.

Ежели бы люди не вышли на улицы тыщами, думаете, начались бы подвижки?

Уже 1000000 раз писала, что считаю это положительным следствием митингов.

Вот-вот. Белое пальто...

Не понимаю. Поэтому ответить не могу. )))

[ForTee]

Сообщение от Веркис

Знаете, имхо Говорухин заслужил эти эпитеты. Он оскорбил всех оппозиционно настроенных граждан неоднократно, а при попытке вызвать у него объяснение оскорбил еще и еще раз. Если это прошло мимо Вас, не значит, что этого не было.
Кстати, я специально прошарила древний инет, и убедилась, что Говорухин 10 лет назад предупреждал нас о том, каков Путин, и отзывался о нем примерно так, как отзывается щас оппозиция.
Что случилось с Говорухиным? - загадка природы

А вот как я воспринимаю Ваши попытки диалога - я уже написала постом выше. Так что, ситуация симметрична. Вы катите бочку на оппонентов, оппоненты катят бочку на Вас. У всех рыльце в пушку

Про 10 лет назад - он объяснил. Это был один из вопросов от Ксении.
Потому, что увидел улучшения. Людям свойственно меняться. Особенно, если они видят положительные перемены. Или вследствие личного знакомства, например. Многие знакомые люди с ЛВ в жизни почти противоположность своим никам.

Более того, если Вы пошарите в архивах ЛВ, то убедитесь, что в 2007 году я практически предупреждала о том же.
Меня забанили за мою первую и единственную (вроде бы) тему на ЛВ: "Правила жизни в России" она называлась.

Что касается "оскорбления" - то если Вы о цитате Ленина - то это классика. Всем известная цитата со школьных времен.
И произнесена она была в ответ на многочисленные оскорбительные высказывания в адрес властей. В контексте этого. Я бы сказала, в ответ на переход на личности.

ИМХО, в моем понимании, некрасиво вообще дискутировать в таких выражениях. Никому. Ни властям и Со, ни оппозиции. Противно до тошноты. А говорить "он первый начал" - еще противнее. Нельзя опускаться до подобного никому. Ни в овет, ни просто.

Пусть это белое пальто. Это как раз принципально для меня.

Я не качу бочку. Я прямо говорю, что уважаю точку зрения людей, отличную от моей.
Право иметь такой взгляд.
Но я думаю, полагаю, вижу, ощущаю и оцениваю многое иначе. И считаю, что у меня точно такое же право - РАВНОЕ - иметь свои взгляды на происходящее. И точно такое же право на уважение этого моего права на иной взгляд оппонентами.

[varab]

Сообщение от Веркис

Знаете, имхо Говорухин заслужил эти эпитеты. Он оскорбил всех оппозиционно настроенных граждан неоднократно, а при попытке вызвать у него объяснение оскорбил еще и еще раз. Если это прошло мимо Вас, не значит, что этого не было.

детский сад. "Я тебя, ты меня". И это высокоморальный "креативный класс"

Кстати, я специально прошарила древний инет, и убедилась, что Говорухин 10 лет назад предупреждал нас о том, каков Путин, и отзывался о нем примерно так, как отзывается щас оппозиция.
Что случилось с Говорухиным? - загадка природы

не поверите, у меня 6 лет назад тож было другое мнение о полит обстановке

[Веркис]

Сообщение от ForTee

Про 10 лет назад - он объяснил. Это был один из вопросов от Ксении.
Потому, что увидел улучшения. Людям свойственно меняться. Особенно, если они видят положительные перемены.

Более тгго, если Вы пошарите в архивах ЛВ, то убедитесь, что в 2007 году я практически предупреждала о том же.
Меня забанили за мою первую и единственную (вроде бы) тему на ЛВ: "Правила жизни в России" она называлась.

Что касается "оскорбления" - то если Вы о цитате Ленина - то это классика. Всем известная цитата со школьных времен.
И произнесена она была в ответ на многочисленные оскорбительные высказывания в адрес властей. Я бы сказала, в ответ на переход на личности.

ИМХО, в моем понимании, некрасиво вообще дискутировать в таких выражениях. Никому. Ни властям и Со, ни оппозиции. Противно до тошноты. А говорить "он первый начал" - еще противнее. Нельзя опускаться до подобного никому. Ни в овет, ни просто.

Пусть это белое пальто. Это как раз принципально для меня.

Я не качу бочку. Я прямо говорю, что уважаю точку зрения людей, отличную от моей.
Право иметь такой взгляд.
Но я думаю, полагаю, вижу, ощущаю и оцениваю многое иначе. И считаю, что у меня точно такое же право - РАВНОЕ - иметь свои взгляды на происходящее. И точно такое же право на уважение этого моего права на иной взгляд оппонентами.

Т.е., Говорухин имеет право оскорблять кого бы то ни было. А мы, в Вашем понимании, не имеем право на это обдеться? Где ж тут равенство?
Почему с Говорухина Вас не тошнит, а с оппозиции тошнит? Избирательная тошнота какая-то...
Ладно, ухожу.

[mishele]

Сообщение от ForTee

Интересует. Иначе бы разогнали бы всех еще в декабре.
Лидеры опозиции уже сотрудничают. Рыжков приглашен в думский комитет с докладом и для обсуждения поравок в законопроект о партиях во второе чтение.
Надо пользоваться тем, что есть. Диалог.

Я не политик. Но надо готовиться к будущим выборам уже сегодня. Не пост-фактум на митинги ходить. А постоянно. И не на митинги лучше. А на парт. собрания.

Где были эти люди пять лет назад? Если бы в 2000-2011 эти митинги были - 04.03 совсем иные выборы бы были.

Можно стать членом ЕР, CР, КПРФ и т.д., например. Самый короткий путь донести свои чаяния до власти - стать властью.




Уже 1000000 раз писала, что считаю это положительным следствием митингов.




Не понимаю. Поэтому ответить не могу. )))

Раньше это называлось предательством и проституцией

Сообщение от Веркис

Т.е., Говорухин имеет право оскорблять кого бы то ни было. А мы, в Вашем понимании, не имеем право на это обдеться? Где ж тут равенство?
Почему с Говорухина Вас не тошнит, а с оппозиции тошнит? Избирательная тошнота какая-то...
Ладно, ухожу.

Вот я то же хотела спросить. Почему к оскорблению и надругательству власти они относятся с пониманием и рабской покорностью, а оппозиция из того же сословия вызывает раздражение? Это ли не стокгольмский синдром?

[ForTee]

Сообщение от ForTee

ИМХО, в моем понимании, некрасиво вообще дискутировать в таких выражениях. Никому. Ни властям и Со, ни оппозиции. Противно до тошноты. А говорить "он первый начал" - еще противнее. Нельзя опускаться до подобного никому. Ни в овет, ни просто.



Я не качу бочку. Я прямо говорю, что уважаю точку зрения людей, отличную от моей.
Право иметь такой взгляд.

Сообщение от Веркис

Т.е., Говорухин имеет право оскорблять кого бы то ни было. А мы, в Вашем понимании, не имеем право на это обдеться? Где ж тут равенство?
Почему с Говорухина Вас не тошнит, а с оппозиции тошнит? Избирательная тошнота какая-то...
Ладно, ухожу.

Я четко написала обратное: никто не имеет права. Тошнит одинаково от всех, опускающихся до подобного.

И четко написала про свое уважение к инакомыслящим.
Почему это не замечается упорно?

Сообщение от mishele

Вот я то же хотела спросить. Почему к оскорблению и надругательству власти они относятся с пониманием и рабской покорностью, а оппозиция из того же сословия вызывает раздражение? Это ли не стокгольмский синдром?

Нет ни раздражения, ни рабской покорности.

[Mост Ватерлоо]

Сообщение от MARKYP

Я постоянно видела Удальцова.не говоря уже о Рыжкове..
После выборов Удальцов по Тв заявлял, что митинг будет в рамках закона, а что получилось??
И Чирикову видела и этого- Приходько вроде??И Носика , который заявлял , что русского народа как такового нет..а рабочие обязаны работать, так как он зарплату им платит..Все это было по Первому каналу в прайм тайм...Могу ссылку кинуть..если не верите))
А потом, как ни включишь..все Жири новский с Зюгановым критикуют все подряд..
Показывали их постоянно- Жириновский в Детском саду..Зюганов на слете работников детских оздоровительных учреждений..на концерте ..Миронов..раздающий помощь бомжам..
Все это было по первому каналу в программе Время- почему этого никто не видел??

Давайте говорить в цифрах. Предложите свою методику, если эта не верна.
Да и если можно набросайте мне ссылок на Удальцова, Навального, Рыжкова, Носика на 1м канале до 31.12.11. Я обязуюсь на каждую Вашу ссылку найти 10 ссылок на Путина, Путина, путина и Путина.
Как будто Вы не понимаете о чем я пишу

[Mост Ватерлоо]

Сообщение от ForTee

Я не писала про "старается, реформирует".

Просто для меня неприемлемы категорические крики "Все плохо". Я вижу и позитив. Не отрицая негатив. И такая позиция оппозиции мне ближе. И такие речи бы более понравились.
Как и стремление к конструктивному диалогу, сотрудничеству с властью. И пошаговому продавливанию своих интересов (законов и т.п.) через власть - мне ближе. И тем самым приближение смены этой власти.
И среди оппозиционеров (в т.ч. лидеров) есть уже и такие мнения.

Путин никого не слышит, никаких пошаговых подарков судьбы от него я не жду.
Ты не смогла перечислить по пунктам чего хорошего нам сделал Путин и чего хорошего сделает. Потому, что ничего не сделает и внутренне ты это понимаешь.
Я тоже не революционер, я акын - что вижу о том и пою

[Lady bug]

Сообщение от Mост Ватерлоо

Путин никого не слышит, никаких пошаговых подарков судьбы от него я не жду.
Ты не смогла перечислить по пунктам чего хорошего нам сделал Путин и чего хорошего сделает. Потому, что ничего не сделает и внутренне ты это понимаешь.
Я тоже не революционер, я акын - что вижу о том и пою

http://www.sdelanounas.ru/blogs/13817/
Может ему интереснее слушать тех, кто делает конкретные дела ,работает.
А не занимается только критиканством.