Рассудите, возможно я и не права или поддержите. - Страница 6 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Женские грезы

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.12.2011, 11:29
ответ для КираБ , на сообщение « Рассудите, возможно я и не права или... »
  #51
sinok16
Хранитель
 
Аватар для sinok16
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 13 549


Цитата:
Сообщение от КираБ Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Всё время считала себя сильной, в плане моральном. Но нервы не выдержали, простите за мой "крик".
Немного предыстории.
Всё началось, когда мой отчим умер от рака в 2006г. 7 годами ранее: В 1999 году моя мама продаёт квартиру в Санкт-Петербурге (родная сестра вынудила), которая находиться в долевой собственности с 2-я детьми 18 и 19 лет. Приобретает для детей 2 комнаты (соцнайм. трёхсторонний договор) в коммунальной 3к. квартире и сама прописывается туда, предварительно забрав больше половины суммы за квартиру(т.к. её). Живёт с новым мужем в ЛО. Он, как местный житель, получил участок и в 2000 году начинается строительство дома. В 2005 году разделяем ордера и каждая приватизирует свои маленькие метры (13,4 и 10,5). Мать остаётся прописанной у младшей дочери. Время идёт, дом в ЛО сдан, но жить в нём пока проблематично, т.к. нет нормального отопления, да и не весь достроен. Коля, мой отчим, в декабре 2006 года умирает на моих руках......Сил не было, как больно. Он был настоящим мужиком! И откуда не возьмись, появляются его 2 сына. Прошу заметить, с 1993 по 1999 мы жили в ЛО у бабушки в доме, сдаём квартиру (на тот момент 2к.кв.)и пытаемся жить на эти деньги. Мама, на все деньги от квартиры, пытается вылечить своего 2го супруга от алкоголизма. Я и сестра учимся в школе, а затем в лицее. Так вот, не дав ни одной копейки на похороны отца, эти детки пытаются "вырвать" у матери новый дом. Но мама, как человек не ведущий в Законах, изводит себя. Все попытки её объяснить, что они этого не смогут сделать, не приводят ни к какому результату. Она отдаёт им всё, что они потребовали за их 2/3 от половины наследования (дом построен в браке), а это не малая сумма! Но при этом не забывает обвинять меня в том, что я не вызвала нотариуса и не написали завещание на неё. Почему меня, а не старшею сестру? Потому, что у старшей уже сын и она живёт у мужа, а я очень часто появляюсь в их доме. Всё знали, что я была любимицей у Коли и он собирался свою часть дома завещать мне. Маме даже в голову пришло, что я с ним имею какие то отношения Всё мои разговоры с ней об этом ни к чему не привели. Странно, но мама с высшем, дошколным педагогическим образованием, интеллигент, но перестройка лишила её всего. Не понимаю, в чём я виновата? Наверное в том, что я родилась на свет. Всё время наша мать считала и считает нас плебеями! Всё время говорит, что совершила ошибку выйдя за нашего отца за муж. Мнение окружающих ей важнее, нежели своих родных детей. Мы не оправдали её надежд. т.к. она с "вышкой", а я бросила универ, т.к. есть нечего было, а училась на дневном и домой приезжала с универа в 18-19 часов. Поэтому вышла на работу. Хотела на вечерний пойти, но умирает Коля. Я всё бросаю и пол года мотаюсь по Гатчина и Гатчинскому р-у ЛО, что бы собрать документы на наследование. Мама участия не принимает. Я живу в городе, в своей комнате, со своим будущим мужем. Он всё понимает и одобряет мой порыв помочь маме. Вроде всё решилось и мама получила целый дом. У меня рождается дочь, продолжаю жить в городе. У ребёнка парциальная эпилепсия младенчества, принимает финлепсин-ретард с пол года. Как понимаете, в садик мы так и не пошли. Сижу дома с малышкой. Ребёнку уже 3,4года, а бабушка ни разу не помогла. Вернее 1 раз, посидела 10 дней с ней, т.к. я уже не могла. Поехала отдохнуть одна. Муж бесконечно на работе, т.к. единственный кормилец. В этом году, моя мать приезжает жить к нам в город с собакой! За 7 лет, что я живу со свои мужем, ни разу не принесла справки, что не проживает в городе, что бы мы платили поменьше за жку. Сдаёт, за копейки, дом в ЛО и въезжает в 3ю комнату в квартире(дом расселяют и 3-я комната освободилась). Я уже закрыла глаза на то, и здесь подробно не описала, что все 8 лет, она помогала моей сестре растить её ребёнка, да и вообще во всём её помогала. Я так же сидела с её малышом, хотя этого уже никто не помнит( И тут, за 3 года у моей малышки ни разу не было приступов, представляется возможность выйти на работу с хорошим заработком. Я, вся в эйфории, звоню маме и прошу сидеть с Кирой 2 через 2. Объясняю, не всегда получится сидеть с малышкой, т.к. у мужа плавающих график работы и в месяц, получилось бы максимум 8-10 дней. Конечно поможем ей с деньгами и она ни в чём нуждаться не будет. Но она отказывает и моя работа уплывает. Я конечно понимаю, что мать не обязана помогать, это её личное желание, НО...... Мать продолжает помогать моей старшей сестре, а её сыну в феврале уже 9 лет! И есть ещё одна бабушка, со стороны бывшего мужа моей сестры, которая безмерно ей помогает. Но моя мать считает, раз у меня есть муж, то может не помогать с малышкой. А там бедный ребёнок, у которого нет отца, вернее он есть, но не хороший, и им помощь её просто необходима. Дошло до того, в выходные моего племянника забрала бабушка со стороны бывшего (благо живёт не далеко и делает это каждые выходные), что моя мама, в свой выходной, с утра поехала туда. Провела там целый день! На вопрос, почему не можешь позаниматься с моей дочерью, почему всё время сидишь с Захаром? Почему моя дочь не знает бабушку, хотя ты нам все время твердила, что нам не повезло в бабушками и дедушками как тебе. А отвечает, что ничего страшного нет, я люблю твою дочь и что я шизофреник. Вот только когда ей нужны деньги, она обращается к нам, отдаю ей очень много вещей, которые мне не подошли в ОЗ. Кормим её собаку, гуляем с ней. Но всё равно я говно! А мою Киру она любит и что это мои виденья, что она разделяет внуков! Вот и живём - я, сестра и мама в одной квартире. Вот только сестра говорит, что я ей завидую. Я потребовала съехать маме, т.к. травмируется психика моего ребёнка. Кира постоянно спрашивает, а где же бабушка? Я хочу с ней поиграть! А бабушка с Захаром и второй бабушкой у неё дома. Утром уехала и к 22 часам приехала. А по приезду идёт гулять с псом и говорит, что бы я Киру ей подготовила погулять с ней, в 22 часа!!! Она твердить, что прописана и уезжать не собирается, да и сестра за неё горой стоит.

Девочки, сил больше нет. Может я воспринимаю ситуацию не так? Может я и вправду шизофреник? Иногда представляю, как я еду за рулём (манера вождения у меня за последний год стала агрессивней) и разбиваюсь, и интересно, какая будет реакция у мамы, сестры? Конечно не будут улыбаться, но тогда они поймут, что потеряли меня навсегда......



п.с. простите, за много букв, но мне некому больше рассказать.
прошу не писать здесь людям, которые просто хотят набрать по-больше сообщений.
__________________
В юности я полагал, что секс - самое главное в жизни. Теперь я стал старше и убедился, что так оно и есть.

[IMG]запретили [/IMG]
sinok16 is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 20:12
ответ для КираБ , на сообщение « Рассудите, возможно я и не права или... »
  #52
КираБ
Наш человек
 
Аватар для КираБ
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: телом, в Балтийская-Вырица************* душой, в Восточной Пруссии
Сообщений: 6 537


и к чему это?
КираБ is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 22:07
ответ для КираБ , на сообщение « и к чему это? »
  #53
sinok16
Хранитель
 
Аватар для sinok16
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 13 549


Цитата:
Сообщение от КираБ Посмотреть сообщение
и к чему это?
Чтобы Вы лишний раз саму себя прочитали.
__________________
В юности я полагал, что секс - самое главное в жизни. Теперь я стал старше и убедился, что так оно и есть.

[IMG]запретили [/IMG]
sinok16 is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 22:14
ответ для КираБ , на сообщение « Рассудите, возможно я и не права или... »
  #54
ТатьянаТут
Активный участник
 
Аватар для ТатьянаТут
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: пр. Культуры
Сообщений: 495


А я всегда не понимала, вот плохо человеку, хочет совета, поддержки, добрых слов.......но почему-то люди, которые на это не способны, не могут пройти мимо, обязательно какую-нибудь пакость надо написать..................чтоб ещё хуже стало.....
ТатьянаТут is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 22:40   #55
sinok16
Хранитель
 
Аватар для sinok16
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 13 549


Цитата:
Сообщение от ТатьянаФ Посмотреть сообщение
А я всегда не понимала, вот плохо человеку, хочет совета, поддержки, добрых слов.......но почему-то люди, которые на это не способны, не могут пройти мимо, обязательно какую-нибудь пакость надо написать..................чтоб ещё хуже стало.....
Совет и поддержка очень часто разные вещи.
Потому ТС (и Вам, если Вы её поддерживаете) надо бы определиться...

А ТС начать бы совсем неплохо с того, что перечитать саму себя и постараться понять: а что же написано?
__________________
В юности я полагал, что секс - самое главное в жизни. Теперь я стал старше и убедился, что так оно и есть.

[IMG]запретили [/IMG]
sinok16 is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 23:33   #56
Nezabudka_!
Участник
 
Аватар для Nezabudka_!
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от КираБ Посмотреть сообщение
Нет, не помогать, а что бы поняла, что разделять внуков это не правильно. Мне всё равно как относиться она ко мне, но не могу видеть разделение, тем более, что у неё такая же ситуация со своей сестрой, родной по матери. Она нам всю жизнь говорила, что вы для меня одинаковые. И не подумайте, что я не жёсткая. Вы даже не представляете, на-сколько это не правда. Мне на шею сесть сложно. Внимание её так же не нужно. Но не могу понять, почему так?
Так вот именно, что она живёт на одну пенсия а 5т.р. и есть ей не чего и одежды у ней нет.
Не поймёт к сожалению... будете биться в закрытые двери и только лоб расшибёте. Надо набраться сил и просто перестать на них внимание обращать, как будто живете с соседями, общайтесь как и раньше, но без взаимопомощи. Отказывайте без скандала но конкретно. Иначе только нервы свои попортите, расчитывайте только на себя и мужа.
__________________
Никогда не говори "никогда". Максюхе 3 года !!! Обожаю этого маленького человечка!!!
Nezabudka_! is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 23:53
ответ для КираБ , на сообщение « Рассудите, возможно я и не права или... »
  #57
Крошка GINGER
Мега-элита
 
Аватар для Крошка GINGER
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Московский,Купчино
Сообщений: 4 209


Цитата:
Сообщение от КираБ Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Всё время считала себя сильной, в плане моральном. Но нервы не выдержали, простите за мой "крик".
Немного предыстории.
Всё началось, когда мой отчим умер от рака в 2006г. 7 годами ранее: В 1999 году моя мама продаёт квартиру в Санкт-Петербурге (родная сестра вынудила), которая находиться в долевой собственности с 2-я детьми 18 и 19 лет. Приобретает для детей 2 комнаты (соцнайм. трёхсторонний договор) в коммунальной 3к. квартире и сама прописывается туда, предварительно забрав больше половины суммы за квартиру(т.к. её). Живёт с новым мужем в ЛО. Он, как местный житель, получил участок и в 2000 году начинается строительство дома. В 2005 году разделяем ордера и каждая приватизирует свои маленькие метры (13,4 и 10,5). Мать остаётся прописанной у младшей дочери. Время идёт, дом в ЛО сдан, но жить в нём пока проблематично, т.к. нет нормального отопления, да и не весь достроен. Коля, мой отчим, в декабре 2006 года умирает на моих руках......Сил не было, как больно. Он был настоящим мужиком! И откуда не возьмись, появляются его 2 сына. Прошу заметить, с 1993 по 1999 мы жили в ЛО у бабушки в доме, сдаём квартиру (на тот момент 2к.кв.)и пытаемся жить на эти деньги. Мама, на все деньги от квартиры, пытается вылечить своего 2го супруга от алкоголизма. Я и сестра учимся в школе, а затем в лицее. Так вот, не дав ни одной копейки на похороны отца, эти детки пытаются "вырвать" у матери новый дом. Но мама, как человек не ведущий в Законах, изводит себя. Все попытки её объяснить, что они этого не смогут сделать, не приводят ни к какому результату. Она отдаёт им всё, что они потребовали за их 2/3 от половины наследования (дом построен в браке), а это не малая сумма! Но при этом не забывает обвинять меня в том, что я не вызвала нотариуса и не написали завещание на неё. Почему меня, а не старшею сестру? Потому, что у старшей уже сын и она живёт у мужа, а я очень часто появляюсь в их доме. Всё знали, что я была любимицей у Коли и он собирался свою часть дома завещать мне. Маме даже в голову пришло, что я с ним имею какие то отношения Всё мои разговоры с ней об этом ни к чему не привели. Странно, но мама с высшем, дошколным педагогическим образованием, интеллигент, но перестройка лишила её всего. Не понимаю, в чём я виновата? Наверное в том, что я родилась на свет. Всё время наша мать считала и считает нас плебеями! Всё время говорит, что совершила ошибку выйдя за нашего отца за муж. Мнение окружающих ей важнее, нежели своих родных детей. Мы не оправдали её надежд. т.к. она с "вышкой", а я бросила универ, т.к. есть нечего было, а училась на дневном и домой приезжала с универа в 18-19 часов. Поэтому вышла на работу. Хотела на вечерний пойти, но умирает Коля. Я всё бросаю и пол года мотаюсь по Гатчина и Гатчинскому р-у ЛО, что бы собрать документы на наследование. Мама участия не принимает. Я живу в городе, в своей комнате, со своим будущим мужем. Он всё понимает и одобряет мой порыв помочь маме. Вроде всё решилось и мама получила целый дом. У меня рождается дочь, продолжаю жить в городе. У ребёнка парциальная эпилепсия младенчества, принимает финлепсин-ретард с пол года. Как понимаете, в садик мы так и не пошли. Сижу дома с малышкой. Ребёнку уже 3,4года, а бабушка ни разу не помогла. Вернее 1 раз, посидела 10 дней с ней, т.к. я уже не могла. Поехала отдохнуть одна. Муж бесконечно на работе, т.к. единственный кормилец. В этом году, моя мать приезжает жить к нам в город с собакой! За 7 лет, что я живу со свои мужем, ни разу не принесла справки, что не проживает в городе, что бы мы платили поменьше за жку. Сдаёт, за копейки, дом в ЛО и въезжает в 3ю комнату в квартире(дом расселяют и 3-я комната освободилась). Я уже закрыла глаза на то, и здесь подробно не описала, что все 8 лет, она помогала моей сестре растить её ребёнка, да и вообще во всём её помогала. Я так же сидела с её малышом, хотя этого уже никто не помнит( И тут, за 3 года у моей малышки ни разу не было приступов, представляется возможность выйти на работу с хорошим заработком. Я, вся в эйфории, звоню маме и прошу сидеть с Кирой 2 через 2. Объясняю, не всегда получится сидеть с малышкой, т.к. у мужа плавающих график работы и в месяц, получилось бы максимум 8-10 дней. Конечно поможем ей с деньгами и она ни в чём нуждаться не будет. Но она отказывает и моя работа уплывает. Я конечно понимаю, что мать не обязана помогать, это её личное желание, НО...... Мать продолжает помогать моей старшей сестре, а её сыну в феврале уже 9 лет! И есть ещё одна бабушка, со стороны бывшего мужа моей сестры, которая безмерно ей помогает. Но моя мать считает, раз у меня есть муж, то может не помогать с малышкой. А там бедный ребёнок, у которого нет отца, вернее он есть, но не хороший, и им помощь её просто необходима. Дошло до того, в выходные моего племянника забрала бабушка со стороны бывшего (благо живёт не далеко и делает это каждые выходные), что моя мама, в свой выходной, с утра поехала туда. Провела там целый день! На вопрос, почему не можешь позаниматься с моей дочерью, почему всё время сидишь с Захаром? Почему моя дочь не знает бабушку, хотя ты нам все время твердила, что нам не повезло в бабушками и дедушками как тебе. А отвечает, что ничего страшного нет, я люблю твою дочь и что я шизофреник. Вот только когда ей нужны деньги, она обращается к нам, отдаю ей очень много вещей, которые мне не подошли в ОЗ. Кормим её собаку, гуляем с ней. Но всё равно я говно! А мою Киру она любит и что это мои виденья, что она разделяет внуков! Вот и живём - я, сестра и мама в одной квартире. Вот только сестра говорит, что я ей завидую. Я потребовала съехать маме, т.к. травмируется психика моего ребёнка. Кира постоянно спрашивает, а где же бабушка? Я хочу с ней поиграть! А бабушка с Захаром и второй бабушкой у неё дома. Утром уехала и к 22 часам приехала. А по приезду идёт гулять с псом и говорит, что бы я Киру ей подготовила погулять с ней, в 22 часа!!! Она твердить, что прописана и уезжать не собирается, да и сестра за неё горой стоит.

Девочки, сил больше нет. Может я воспринимаю ситуацию не так? Может я и вправду шизофреник? Иногда представляю, как я еду за рулём (манера вождения у меня за последний год стала агрессивней) и разбиваюсь, и интересно, какая будет реакция у мамы, сестры? Конечно не будут улыбаться, но тогда они поймут, что потеряли меня навсегда......



п.с. простите, за много букв, но мне некому больше рассказать.
прошу не писать здесь людям, которые просто хотят набрать по-больше сообщений.
ТС, вам надо избавляьтся от чувства вины перед мамой. Пока вы с ним, вы так и будете страдать. А это уже к специалистам.

А что касается ребенка, которому бабушка времени не находит, то время расставит свои акценты....Увы, но природа не терпит пустоты. Бабушка еще ооочень удивится, чей та внучке на нее наплЮвать...А она(бабушка) так ждет звонка(приезда).
__________________



Экс-Аметистовая и 5'Nizza
Практически без моего участия жизнь идет с элементами счастья..(с)


Справедливость - удел Богов!!!(с)

У меня всё получится!!!!
ॐ मणि पद्मे हूँ

Крошка GINGER is offline   Цитировать ·
Старый 26.12.2011, 23:57   #58
Nezabudka_!
Участник
 
Аватар для Nezabudka_!
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от Крошка GINGER Посмотреть сообщение
ТС, вам надо избавляьтся от чувства вины перед мамой. Пока вы с ним, вы так и будете страдать. А это уже к специалистам.

А что касается ребенка, которому бабушка времени не находит, то время расставит свои акценты....Увы, но природа не терпит пустоты. Бабушка еще ооочень удивится, чей та внучке на нее наплЮвать...А она(бабушка) так ждет звонка(приезда).
Про чувство вины, полностью согласна, к сожалению расспространенная ситуация... психоло поможет...
__________________
Никогда не говори "никогда". Максюхе 3 года !!! Обожаю этого маленького человечка!!!
Nezabudka_! is offline   Цитировать ·
Старый 27.12.2011, 00:43   #59
КираБ
Наш человек
 
Аватар для КираБ
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: телом, в Балтийская-Вырица************* душой, в Восточной Пруссии
Сообщений: 6 537


Цитата:
Сообщение от ТатьянаФ Посмотреть сообщение
А я всегда не понимала, вот плохо человеку, хочет совета, поддержки, добрых слов.......но почему-то люди, которые на это не способны, не могут пройти мимо, обязательно какую-нибудь пакость надо написать..................чтоб ещё хуже стало.....
ну, хуже мне не станет, а таких людей я просто игнорирую. Им не чем заняться, вот и пишут.
Цитата:
Сообщение от Крошка GINGER Посмотреть сообщение
ТС, вам надо избавляьтся от чувства вины перед мамой. Пока вы с ним, вы так и будете страдать. А это уже к специалистам.
А что касается ребенка, которому бабушка времени не находит, то время расставит свои акценты....Увы, но природа не терпит пустоты. Бабушка еще ооочень удивится, чей та внучке на нее наплЮвать...А она(бабушка) так ждет звонка(приезда).
Я ей об это постоянно твержу: "Потом не обижайся, когда Кира отвернётся от тебя".
Цитата:
Сообщение от Nezabudka_! Посмотреть сообщение
Про чувство вины, полностью согласна, к сожалению расспространенная ситуация... психоло поможет...
Девочки, как до Вас донести, ну нет у меня такого чувства. Возможно, мой крик, именно об этом и говорит, но на самом деле это не так. Я очень жёсткий человек, характерный. Но мама есть мама, не могу уж совсем её бросить, особенно когда она рядом.
Сегодня, вроде (скорее всего дня на 2) вняла. Убралась в комнате, пришла с работы и пошла гулять с псом (ранее её было не заставить, т.к. занималась со старшим внуком). Начала читать Кирону книжечки. Но боюсь, что всё это не надолго.
__________________
мама - Зоя, доча - Кира, папа - Денис
Раушен......ты прекрасен в любое время года
если не оплатила ОЗ, то у меня проблема с компом, пожалуйста, позвоните мне.(тел. в профиле)
КираБ is offline   Цитировать ·
Старый 29.12.2011, 10:40   #60
L-uka
Мега-элита
 
Аватар для L-uka
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Большевиков
Сообщений: 3 287


1. Моя мама, бабушка моих детей, любит внуков по-разному. Внука больше чем внучку. Сейчас им 5 и 3. Внучку она не брала к себе ни разу - "ну она маленькая". По телефону она спрашивает только про внука. Потом разговор переводится на другую тему. Меня это расстраивало, я обижалась. Пока для себя не осознала, что ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА НЕ ИСПРАВИТЬ, И ЗАСТАВИТЬ ЛЮБИТЬ ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ, И Всё.Точка.
2 Ваша семья - это Вы, Ваш муж, и Ваш ребенок. Точка. Остальные - родственники. Помогать - по мере сил и возможностей, и желания. Сейчас, кмк, Вы пытаетесь маме что-то доказать, ревнуете к сестре, обижаетесь. Попробуйте на бумажке написать, + и _,
Например:
я
есть замечательный муж
моему ребенку хватает моей и папиной любви
воспитываю ребенка, ТАК КАК СЧИТАЮ НУЖНЫМ
ни под кого не подстраиваюсь
и т.д.

сестра
нет мужа
воспитывают бабушки
зависит от бабушек
и т.д

И ПРОСТИТЕ ИХ.

3. Мои бабушки. Так получилось, что в моей жизни бабушки как-то не сыграли большой роли. Мама отца меня и за внучку как-то не считала, т.к. у них с моей мамой были хм. "сложные отношения", мамина мама уехала от нас в мои 4 года "воспитывать" мою двоюродную сестру, когда тетка развелась. Мне в детстве, да и сейчас, не было без них плохо. Я даже не задумывалась об этом. Ну бабушки и бабушки, Есть и ладно. У меня есть родители и они меня любят.
Это я к чему. Вы сами акцентируете свою дочь на Вашу проблему с мамой.

4 Я Вас прекрасно понимаю. Вы устали от монотонности домашних дел. Я просидела в декрете 5 лет. Сейчас вышла на работу - мне в кайф. Я отдыхаю там душой.
Я так понимаю, что здоровье ребенка улучшилось, 3 года без рецидивов? Может попробовать сад? Вам станет легче. Ну или няню.
L-uka is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

теги, tags, метки
внуки, дети, семья


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena