Сказки-подделки - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.08.2009, 11:37   #1
Byakus
Мега-элита
 
Аватар для Byakus
 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 4 660
Сказки-подделки



Вот есть "Пиноккио" - а есть "Буратино". Есть "Волшебник страны ОЗ" - есть "Волшебник изумрудного города". И много еще других случаев. Может быть, кто-нибудь знает, почему так получилось? Разве "русские" версии с другими авторами (Толстой/Коллоди, Бауман/Волков) - это не плагиат? И вообще - как вы такие "совпадения" объясняете детям?
__________________
__________________________________________________ __
Да зравствуйте то, благодаря чему мы несмотря ни на что!
Шить-вязать не умею, пить-курить - золотые руки.
Byakus is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:39
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #2
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
Разве "русские" версии с другими авторами (Толстой/Коллоди, Бауман/Волков) - это не плагиат?
Нет.
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:39
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #3
mouser
с Марса
 
Аватар для mouser
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 35 295


Читаем им Хорхе Луис Борхеса «Пьер Менар, автор Дон Кихота». Там все объяснено.
mouser is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:52
ответ для Зеленый , на сообщение « Нет. »
  #4
Byakus
Мега-элита
 
Аватар для Byakus
 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 4 660


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
Нет.
А почему? Ну видно же, что одна сказка - "калька" с другой.
__________________
__________________________________________________ __
Да зравствуйте то, благодаря чему мы несмотря ни на что!
Шить-вязать не умею, пить-курить - золотые руки.
Byakus is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:53
ответ для Byakus , на сообщение « А почему? Ну видно же, что одна сказка... »
  #5
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Нет, не калька.
Только мотивы.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:53
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #6
КатАрина
Наш человек
 
Аватар для КатАрина
 
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: СПб, Приморский, Ч. Речка -- Ст. Деревня
Сообщений: 5 760


С "Волшебником" было так. Александр Волков перевёл сказку Фрэнка Баума, но её запретили издавать в СССР, т.к. её автор участвовал в угнетении коренного населения в Дакоте. Поэтому Волков, для того чтобы советские дети всё-таки смогли прочитать "Волшебника", отредактировал сказку, изменив имена и некоторые детали, и издал под своим именем. Продолжения он не переводил, а писал уже собственные. Возможно, это и можно назвать плагиатом, хотя изначально у Волкова не было намерения "воровать" чужое произведение.

"Золотой ключик", "Айболит", "Незнайка" всё-таки очень далеки от оригиналов, это скорее вариации на тему, чем плагиат.

Как объяснять детям -- например, объяснение Толстого в предисловии к "Золотому ключику" очень хорошее, можно его придерживаться.
КатАрина is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:56
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #7
DEVANGE
Мега-элита
 
Аватар для DEVANGE
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Фрунзенский р-н
Сообщений: 4 249


Толстой, насколько я помню, занялся переводом, когда врачи сказали что работать ему противопоказано для здоровья, вот он и не стал заниматься "серьёзным" делом, но несколько увлёкся и получились совершенно разные сказки.
Хотя, что-то вы позднюю эпоху взяли: Крылов отлично плагиатил Лафонтена, кооторый, в свою очередь, неплохо "воровал" у Эзопа, Пушкин тоже тот ещё плагиатор со своими сказками ("Сказка о мёртвой царевне" Белоснежку ничем не напоминает, как минимум?).
Много у нас такого вот "плагиата"
__________________
Дэванж
"Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным!" © J.L.
DEVANGE is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 11:59
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #8
mouser
с Марса
 
Аватар для mouser
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 35 295


И не одно сокровище, быть может,
Минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит -
И как свою её произнесет.
(ц) Мандельштамм (сорри если приврал-по памяти, лень искать)
mouser is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 12:13
ответ для Byakus , на сообщение « Сказки-подделки »
  #9
Byakus
Мега-элита
 
Аватар для Byakus
 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 4 660


Вообщем я поняла. Т.е. вприцнипе можно типа имена сменить и по 1 предложению в каждой главе - и это будет уже типа моя сказка?
Byakus is offline   Цитировать ·
Старый 13.08.2009, 12:14
ответ для Byakus , на сообщение « Вообщем я поняла. Т.е. вприцнипе можно... »
  #10
mouser
с Марса
 
Аватар для mouser
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 35 295


Цитата:
Сообщение от byakus Посмотреть сообщение
Вообщем я поняла. Т.е. вприцнипе можно типа имена сменить и по 1 предложению в каждой главе - и это будет уже типа моя сказка?
Перечитайте "Пьера Менара" как я посоветовал. Можно вообще ничего не изменять.
__________________
На дороге всегда так… всякий, кто едет медленнее вас, — слабоумный; всякий, кто едет быстрее, — псих.
(с) Джордж Карлин

mouser is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena