Заявление в РОНО

[About]

Сообщение от Я.ник

У меня тоже был случай в практике, когда мне доказывали, что "оценка не соответствует знаниям". Вот только такой нюанс: оценка должна соответствовать не только знаниям, но и ТРУДУ, вложенному ребенком. Нам на работе за что зарплату платят? За то, что мы такие умные? Будь ты хоть трижды умный, а если сидишь и загораешь, то ничего не получишь. Вот примерно так и в школе. Это уравнивает шансы детей, одаренных от природы, и менее способных.

Меня вот этот отрывок из Вашего сообщения заинтересовал. Оценка должна соответствовать только знаниям, ИМХО. Другое дело, что ребенок должен их продемонстрировать, это понятно. Поэтому ни о каких выбиваниях других вопросов на зачете или пустых листах речь идти не может. Однако "уравнивание шансов" - не задача школы, кмк. Тем более, что это бесполезно, невозможно и вообще пустое. Но вот каким образом учитель определяет меру труда, вложенную ребенком и почему он должен это оценивать, мне непонятно. Нет, с точки зрения поощрения - ясно. Трудно ребенку, а он старается-старается, можно и поощрить. Но вот обратная ситуация?
Ну, например. Ребенок легко пишет грамотно, а другой не может написать ни одной работы без пяти-шести ошибок. Учитель при оценивании грамотного ребенка должен учитывать степень легкости, с которой тому эта грамотность "досталась"? Каким образом? И как можно "уравнять шансы" этих детей?

[EllaS]

Сообщение от exponenta

Не смешу. У нас с Вами разные представления о полномочиях учителя. Я считаю, что шкалу оценок задаёт он, а ни в коем случае не мама. Но при этом учитель обязан объяснить, чего он требует от детей.

В этом и соль... И это несомненно правильно...А так как учителя тоже люди то, и как занижение, так и завышение оценок зависит от очень многих человеческих факторов, таких, например,как симпатия\антипатия, хорошее\плохое настроение и.т.п Понятно, что это не повод обращаться в РОНО, но отрицать это как класс!!! ИМХО,ну невразумительно как то....

[exponenta]

Сообщение от EllaS

В этом и соль... И это несомненно правильно...А так как учителя тоже люди то, и как занижение, так и завышение оценок зависит от очень многих человеческих факторов, таких, например,как симпатия\антипатия, хорошее\плохое настроение и.т.п Понятно, что это не повод обращаться в РОНО, но отрицать это как класс!!! ИМХО,ну невразумительно как то....

Ну фантазии у меня не хватает представить учителя, которого ребёнок спрашивает: - у меня же все задачи правильно решены, почему мне 4? А учитель отвечает: - у меня было плохое настроение.
Вероятно, он скажет-таки: - ты здесь не сослался на теорему, или: слово "ответ" пропустил.
Ну так это и есть требования: в следующий раз сошлётся на теорему и "Ответ" напишет, учителю деваться некуда будет, поставит 5.
Вот, хороший лозунг для желающих иметь высокие оценки: надо припереть учителя своим ответом так, чтобы он вынужден был поставить пятерку.
Кстати, об обратных случаях слышала. На р/c классная, отвечая на претензии родителей по поводу строгостей физика, сказала:"Ну, физики бывают разные. Вот у нас один был: как "Зенит" выиграет, всем пятёрки ставил".

[ЗНАЮ МЕРУ]

Сообщение от About

Меня вот этот отрывок из Вашего сообщения заинтересовал. Оценка должна соответствовать только знаниям, ИМХО. Другое дело, что ребенок должен их продемонстрировать, это понятно. Поэтому ни о каких выбиваниях других вопросов на зачете или пустых листах речь идти не может. Однако "уравнивание шансов" - не задача школы, кмк. Тем более, что это бесполезно, невозможно и вообще пустое. Но вот каким образом учитель определяет меру труда, вложенную ребенком и почему он должен это оценивать, мне непонятно.

+100!!!

Сообщение от Я.ник

Вот только такой нюанс: оценка должна соответствовать не только знаниям, но и ТРУДУ, вложенному ребенком.

А если ребёнок хорошо потрудился задолго до встречи с данным учителем и поэтому теперь легко и просто получает отличные оценки?

[EllaS]

Сообщение от exponenta

Ну фантазии у меня не хватает представить учителя, которого ребёнок спрашивает: - у меня же все задачи правильно решены, почему мне 4? А учитель отвечает: - у меня было плохое настроение.
Вероятно, он скажет-таки: - ты здесь не сослался на теорему, или: слово "ответ" пропустил.
Ну так это и есть требования: в следующий раз сошлётся на теорему и "Ответ" напишет, учителю деваться некуда будет, поставит 5.
Вот, хороший лозунг для желающих иметь высокие оценки: надо припереть учителя своим ответом так, чтобы он вынужден был поставить пятерку.
Кстати, об обратных случаях слышала. На р/c классная, отвечая на претензии родителей по поводу строгостей физика, сказала:"Ну, физики бывают разные. Вот у нас один был: как "Зенит" выиграет, всем пятёрки ставил".

Скажу так... Далеко не все дети станут дотошно узнавать у преподавателя почему здесь 3, а не 4(4 а не 5 и.т.п) Также, как далеко не все родители побегут в школу "бороться за справедливость"... В 9 случаях из 10 ученик в очередной раз посмотрит на не совсем адекватную оценку, закроет тетрадь и, как уже было сказано выше, перестанет стараться вообще... Я вполне допускаю, что вас окружают именно такие учителя о коих вы рассказываете и это прекрасно... Но это далеко не так...
Вот в моей фантазии как раз не возникает такая картина:
-Марь Иванна! Почему у меня здесь три , а не четыре?
-Присаживайся, Петров! Сейчас мы с тобой все посмотрим и обсудим! Вот здесь у тебя грязь, а здесь немного недописано... Но ты умный и старательный мальчик и в следующий раз я верю, что у тебя будет 4 или 5! Старайся!
Как раз скорее всего будет так:" Иди отсюда Петров, не мешай работать! Надеюсь, ты в состоянии хоть здесь немного подумать и понять, почему все таки 3, а не 4!

[masha_hayd]

Сообщение от gpd77

Ну не могу не возмутиться. прямо зверь-учитель, мститель и тиран. А мама, конечно, слепо верит ребенку и считает что мальчика обидели. Первое. что должна сделать мама и ее подруга. не принимать участие в истерике на тему "обидели, завалили". Хотите, приходите на этот зачет вместе с представителем администрации школы и председателем метод объединения по ДАННОМУ предмету. Этот учитель и проследит, чтобы принимающий зачет педагог не задавал лишних вопросов и не заваливал. Вот мама и увидит, как учил всю неделю предмет ее ребенок. К тому же, от одной двойки в одном триместре еще никто не умирал. А если до этого отметки были хорошие, то двойки бы не получилось.

Я просто не понимаю тех родителей, которые при первой же проблеме бегут жаловаться в РОНО в поисках справедливости. К тому же, интересно узнать, каким тоном ребенок добивался справедливости, что учитель помнит об этом так долго. И главное - "мама уверена". Что же ама не продошла в течение триместра к учителю и не поговорила о проблемах сына. С этого надо было начинать.

Извините за резкий тон, но таких "абсолютно уверенных в своих детях" и их правоте мам стало слишком много. И каждая не умеет вести диалог, а умеет лишь звонить в РОНО и жаловаться.

всего лишь челвоек
со своими слабостями и странносятми...

у меня тоже сын почему то "нерасположил" к себе учителя алгебры.
сложнейшие тесты делает на 5, лучше всех в классе... но в триметсрах 4...
почему?
последний пример.... задана домашняя - не успел.. готовился к контрольной по другому предмету... не сделало полкласса.
ему одному ставят 2 в журнал за несделанную.
слабому его другу не ставят чтобы оценку натянуть...
девочке - любимице учительницы не ставят чтобы не испортить 5..
ставят одному моему образцово показательно -два в журнал.
Причем на собрании парой дней раньше мне было озвучено что по алгебре у него 5.

Мой растроился не двойкой а несправедливым отношением.
на что я сказала: если знаешь что тебя будут судить предвзято и несправедливо...
извернись , но не дай повода ищущим повода.

[exponenta]

Сообщение от EllaS

Я вполне допускаю, что вас окружают именно такие учителя о коих вы рассказываете и это прекрасно...

Да нет, учителя по большей части восторга у меня не вызывают, а часто и возмущают. И вообще, по-моему, на ЛВ я главный ненавистник этого сословия (как меня тут только не пинали за это). Хотя нынешние (6-я школа на двух детей) вроде как раз очень даже приличные, ттт.
Но вот именно данного греха - занижения оценок - не помню.
А на тему "не каждый ребёнок пойдёт разбираться", так это уже - дело семьи. Я своих никогда за оценки не ругала, а ругала, если не знают, за что. Это их дело - понимать, что с ними произошло.

[exponenta]

Сообщение от masha_hayd

всего лишь челвоек
со своими слабостями и странносятми...

у меня тоже сын почему то "нерасположил" к себе учителя алгебры.
сложнейшие тесты делает на 5, лучше всех в классе... но в триметсрах 4...
почему?
последний пример.... задана домашняя - не успел.. готовился к контрольной по другому предмету... не сделало полкласса.
ему одному ставят 2 в журнал за несделанную.
слабому его другу не ставят чтобы оценку натянуть...
девочке - любимице учительницы не ставят чтобы не испортить 5..
ставят одному моему образцово показательно -два в журнал.
Причем на собрании парой дней раньше мне было озвучено что по алгебре у него 5.

Мой растроился не двойкой а несправедливым отношением.
на что я сказала: если знаешь что тебя будут судить предвзято и несправедливо...
извернись , но не дай повода ищущим повода.

Так это же не заниженная оценка Вашему ребёнку, это завышенные - другим.
Ваш-то не сделал задание? Значит, двойка справедливая? Ему не досталось поблажки, так это совсем другой разговор.

Это как при переходе на красный свет:
- Платите штраф!
- Так я же не один, вон ещё 100 человек перешли
- А при чём тут остальные? Вы перешли - платите штраф.

[masha_hayd]

Сообщение от exponenta

Так это же не заниженная оценка Вашему ребёнку, это завышенные - другим.
Ваш-то не сделал задание? Значит, двойка справедливая? Ему не досталось поблажки, так это совсем другой разговор.

Это как при переходе на красный свет:
- Платите штраф!
- Так я же не один, вон ещё 100 человек перешли
- А при чём тут остальные? Вы перешли - платите штраф.

я не претендую на завышенную.
с учетом что у нас папа после операции и мама болеет и старший сам практически ухаживает как может за младшим (из садика в садик и на доп. его водит)... учительница зная об этом могла бы и пожалеть...
но поставила так поставила....
я писала том ОБ отношении и что учитель тоже человек.. и у нее тоже бывает ПСМ к определнным ученикам

[Лобелия]

Сообщение от EllaS

Я вполне допускаю, что вас окружают именно такие учителя о коих вы рассказываете и это прекрасно... Но это далеко не так...
Вот в моей фантазии как раз не возникает такая картина:
-Марь Иванна! Почему у меня здесь три , а не четыре?
-Присаживайся, Петров! Сейчас мы с тобой все посмотрим и обсудим! Вот здесь у тебя грязь, а здесь немного недописано... Но ты умный и старательный мальчик и в следующий раз я верю, что у тебя будет 4 или 5! Старайся!
Как раз скорее всего будет так:" Иди отсюда Петров, не мешай работать! Надеюсь, ты в состоянии хоть здесь немного подумать и понять, почему все таки 3, а не 4!

Вот согласна на все 100%!!!!
Буквально сегодня ходила разговаривать с учителем.
Самостоятельная работа: начали на одном уроке, потом перемена и на следующем продолжили.
В итоге - через 20 минут после начала второго урока мой сын сдал с.р.
Учитель взглянув в тетрадь сказала: "Списано! 2!"
Ребенок: " как ? за что? я не списывал!"

Да, ребенок не самый дисциплинированный, не отличник далеко. Согласна.
Но вот так. Безапелляционно???
На мой вопрос :"Почему, ты не объяснил,что не списал?" ребенок сказал:"она и слушать не стала"

В итоге, после моего сегодняшнего похода в школу ( хожу крайне редко...можно сказать, что это первый раз с целью восстановить справедливость) выяснилось, что работа, как раз и не списана. Есть ошибки, типичные для моего ребенка.
Т.е. человек даже не заглянул в работу!!!
А моя миссия заключилась в итоге только в том,что я дала высказаться ребенку в присутствии учителя. Так и сказала:"Хорошо,я Вас услышала, а теперь пусть ребенок скажет слово в свое оправдание...." ну и все...Учительница убедилась, что вроде как и не права была ...
Но боюсь, что ни к чему это не приведет.... В следующий раз все повторится.