Кухня 5,6. ремонт своими руками. Жду советы.

[nincha]

milada
А я и не посмотрела что вы в Москве. Спасибо за развёрнутый ответ.

[Филлипыч]

Сообщение от Bишня

ГОСТ 12504-80, ГОСТ 12767-80 и ГОСТ 9574-80

Не нашел ничего про штробление дайте прямую ссылку.

[Bишня]

Сообщение от Филлипыч

Не нашел ничего про штробление дайте прямую ссылку.

А так же там не написано, что нельзя насквозь проламывать несущую или внешнюю стену, например, полностью демонтировать потолок и т.д.
Естественно в ГOСТах и СНИПах не напишут, что нельзя делать! В них пишут как надо, а не перечисляют всевозможные запреты от дурака.

Филлипыч, Вы же сами ремонтами занимаетесь, если не ошибаюсь, и должны это знать.

Есть ГОСТы и СНИПы, которые регламентируют толщину и устройство железобетонных перекрытий и закладку специальных каналов под проводку.
И потолочная плита делается именно такой толщины и именно из этого материала и такой конструкции с расчетом на то, что даже если сосед сверху поставит в квартире мебель и будет отплясывать под звуки рояля, она не рухнет вам на голову.
Нарушение подобной конструкции ведет отклонению от госта и соответственно гарантии, что сосед вместе со всеи своим скрабом в один прекрасный день не окажется у вас в квартире нет.

Именно поэтому нарушение прочности плиты так, что она перестает удовлетворять СНИП по закону (на который в сообщении 351 дали ссылку) запрещено.

В любом случае автор уже все сделала и вряд ли просвятит соответствующие организации в то, что именно спрятано под ее потолочными обоями.

Это я скорее пишу для своих потенциальных соседей. Которые, надеюсь, окажутся более благоразумными.

Но автору, если она продолжает верить в свою правоту, я все же предлагаю послать фото с оголенной арматурой из потолочной плиты в ПИБ. И посмотреть, как скоро выпишут предписание о нарушении. Заодно будет повод содрать штраф с тех "умельцев", которые в ее квартире это реализовали. Я так понимаю, что это еще и типа "мастера" перфоратором ее потолок расфигачили.

[Cogito]

Сообщение от Bишня

А так же там не написано, что нельзя насквозь проламывать несущую или внешнюю стену, например, полностью демонтировать потолок и т.д.
Естественно в ГOСТах и СНИПах не напишут, что нельзя делать! В них пишут как надо, а не перечисляют всевозможные запреты от дурака.

Естественно, что в стандарте на изделие невозможно учесть все перипетии его жизненного пути. Да это и не нужно.
На правила перепланировки и переоборудования есть ВСН, СП31, СНиП, региональные и федеральные Постановления.
Другой вопрос, что по известной российской привычке т.н. "мастера" и владельцы помещений на них часто "забивают". Расплатой за это может всё что угодно, от штрафных санкций до обрушений зданий.
http://www.russnab.com/news/?id=131

[Bишня]

Сообщение от Bишня

...
Филлипыч, Вы же сами ремонтами занимаетесь, если не ошибаюсь, и должны это знать.

...

Уууууу, как все оказывается запущенно

Дмитрий - Филлипыч, посмотрела ваш топ
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1584391

и наткнулась на отзыв nincha

Сообщение от nincha

Хотелось бы рассказать о своём первом опыте работы с Дмитрием и его командой.

У меня была заменена вся элктро проводка на кухне.

...

Оказывается этот "шедевр" на потолке ваших рук дело.

Посмотрела еще фото. Да, я смотрю штробление потолочных плит "без пыли" это вообще Ваш конек.

Тогда понятно, чего вы так в дискуссию то ввязались.

[Филлипыч]

Сообщение от Bишня

Уууууу, как все оказывается запущенно

Дмитрий - Филлипыч, посмотрела ваш топ
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1584391

и наткнулась на отзыв nincha




Оказывается этот "шедевр" на потолке ваших рук дело.

Посмотрела еще фото. Да, я смотрю штробление потолочных плит "без пыли" это вообще Ваш конек.

Тогда понятно, чего вы так в дисскуссию то ввязались.

Спасибо за рекламу. Только давайте пока не будем переходить на личности и вернемся к конкретике?
Если я правильно понял, обьект Вашего недовольства это потолочная штроба?
Вы мне можете дать прямую ссылку на

Сообщение от Bишня

...
штробить монолитную потолочную плиту в панельных домах категорически зепрешено законом.

[Bишня]

Сообщение от Филлипыч

Спасибо за рекламу. Только давайте пока не будем переходить на личности и вернемся к конкретике?
Если я правильно понял, обьект Вашего недовольства это потолочная штроба?
Вы мне можете дать прямую ссылку на

Вам привели ссылки выше, а вы настойчиво продалжаете делать вид, что не понимаете о чем речь.

И я уже объяснила, что фразы, что нельзя штробить именно потолок и именно перфоратором вы не найдете. Есть закон по которому нельзя как вам вздумается нарушать строение монолитных конструкций (стен, потолков) так, что они перестают удовлетворять СНИП. Потолочная плита, разфигаченная перфоратором до оголенной арматуры СНИП, поверьте, не удовлетворит.


И как я уже предлагала, если Вы и автор продолжаете настаивать, что все сделано в рамках закона и продолжаете своим клиентам штробить "без пыли" все, что вздумается и как вздумается, то давайте пошлем фото в ПИБ с ссылкой на координаты автора и реквизиты вашей фирмы, которая это сделала.

[Bишня]

И еще...

Да конечно, вероятность того, что даже нарушенная плита обрушится мала. Ведь любая трагедия это как правило стечение несколькоих обстоятельств (нарушенная плита, сосед завел дома бегемота, который бегает и топает и т.д.). Не факт, что все сойдется в одной точке и случится беда.

Но на то нам и дам здравый смысл, чтобы возможные риски для своей жизни и жизни окружающих сводить в минимуму, а не усугублять, надеясь на "авось обойдется".

[Bишня]

[QUOTE=nincha;63994452[/QUOTE]

nincha, шутка понравилась.


То, что Вы придерживаетесь отличной от моей философии, и по-другому относитесь к ценности человеческой жизни и собственной безопасности, это я уже поняла.

То, что вам мои замечания нафиг не нужны и не интересны тоже понятно. Я же сказала, что пишу не для Вас, а для тех, кто ваши фото смотрит, но еще ничего у себя не сделал. Для тех, кому дорог собственный комфорт и здоровье и кто склонен делать не "на авось", а как надо.

А надо было всего лишь потратить чуть больше времени, изучить вопрос, изучить строение плит и то как раньше шла проводка и чуть больше времени и сил потратить на ее замену.

[Филлипыч]

Сообщение от Bишня

Вам привели ссылки выше, а вы настойчиво продалжаете делать вид, что не понимаете о чем речь.

И я уже объяснила, что фразы, что нельзя штробить именно потолок и именно перфоратором вы не найдете. Есть закон по которому нельзя как вам вздумается нарушать строение монолитных конструкций (стен, потолков) так, что они перестают удовлетворять СНИП. Потолочная плита, разфигаченная перфоратором до оголенной арматуры СНИП, поверьте, не удовлетворит.


И как я уже предлагала, если Вы и автор продолжаете настаивать, что все сделано в рамках закона и продолжаете своим клиентам штробить "без пыли" все, что вздумается и как вздумается, то давайте пошлем фото в ПИБ с ссылкой на координаты автора и реквизиты вашей фирмы, которая это сделала.

Просто нет желания что-то обьяснять и доказывать. Из серии слышал звон...
На выложенных фото нарушений описанных Вами выше, нет.