Если с кем сравнивать современного мужчину, то это с Рабом.Есть желание обсудить?

[Тестостерон]

Сообщение от -Trosha-

БЫТЬ удовольствием, доставлять мужчине радость, комфорт и удобство. Женщина должна обеспечивать своему мужчине все, в чем он нуждается: быть асом кулинарии, если он гурман; быть наложницей/госпожой/бревном в постели, в зависимости от его потребностей; быть хорошей слушательницей/собеседником; быть другом и соратником. Иногда быть незаметной, иногда участливой, всегда интересной и вечно новой, но при этом в чем-то постоянной.
Мужчины все разные и у всех разные потребности и разное понятие счастья. Но если женщине удается реализовать свою жизненную задачу (одну из) и стать этим счастьем - она и сама становится счастливой.

так и я онем то же не думаю, а зачем если выше дано описание моей супруги.
Но речь не про это, а про то что написано в законах.

[-Trosha-]

Сообщение от Тестостерон

Почему? В случае если убрать эмоциональную составляющую, жена, ребенок, дом итд, это такой же источник расходов как и все остальное.

А именно потому, Леш. Убери эмоциональную составляющую из любви и это будет простой набор химических и физических реакций.

Кстати, тут в основном обсуждается материальный аспект обеспечения "бывших" детей, а ведь не всегда он важен. Я знаю большое количество женщин, которые сами, или в новом браке обеспечивают своих детей материально на все 100. А на мой взгляд более важен аспект моральный. Подрастающий ребенок невольно задает себе вопрос: почему папа меня не любит, почему я ему не нужен? Значит я плохой? Значит, со мной что-то не так?
Ведь моральных инвалидов растим!!! Людей, с трещиной в психике!

Сообщение от Modesto

Дискриминация порождает психологическое отторжение мужчин от семейных ценностей.

Если честно, то женщин тоже от семейных ценностей отталкивает. Мы, тетки, хотим работать и гулять. Так же, как обладатели пенисов. А вовсе не сидеть в "золоченой башне" в качестве хранительницы очага.
Слава богу, инстинкты, в том числе и материнские, пока работают. А то ведь и вымереть недолго!

[-Trosha-]

Сообщение от Тестостерон

Но речь не про это, а про то что написано в законах.

А законы всегда несовершенны. Хотели как лучше (детям), а вышло как вышло.
НО!!! Законы пишутся мужчинами!!!


ЗЫ: я сделала это!!! за полтора года почти ежедневного заглядывания на ЛВ, я наконец-то стала АКТИВНЫМ УЧАСТНИКОМ!

[Тестостерон]

Сообщение от -Trosha-

А именно потому, Леш. Убери эмоциональную составляющую из любви и это будет простой набор химических и физических реакций.

Виктория, после 15 лет совместной жизни любви уже нет. Онауже давно перерослав уважение и взаимопонимание.
))

[Бaтoнчик]

Сообщение от Старый Кошелек

А по сути имеет место жесточайший кризис традиционого института семьи со всеми вытекающими последствиями и лично я не не вижу что его ( этот институт) может спасти

Ты за институт не беспокойся СК. Традиционный институт семьи находился в крЫзисе еще со времен древнего Рима. Некоторые религиоведы вот до сих пор считают, что появление такой фигуры, как Иисус Христос, было реакцией общества на упадок семьи и прочих нравов в Иудее в апостольские времена.
А что уж говорить о Кальвине, Мартине Лютере и прочих представителях протестантской морали, которые как известно боролись в том числе опять же за традиционный институт семьи, который, как им казалось, находился в упадке.
Так что этот институт все время при смерти, но всех нас переживет.

[-Trosha-]

Эээ, нет, батенька! Не соглашусь! Это та же любовь, только выдержанная, как коньяк. Со своими, особыми, свойствами.
Только запас дорогого коньяка не исключает возникающей иногда страсти к молодым игристым винам Пить - можно. Обменивать - глупо.

[Susan Sto Helit]

Сообщение от Modesto

Имхо, родители должны однаково содержать и выращивать детей. Сответственно, после развода тот, кто живет отдельно от ребенка, должен платить алименты. Если не платит - сво... Но если бывшая жена тратит алименты на пьянку, или просто живет на них, не работая, то сво... уже она

Проблема состоит в другом. Правоприменительная практика после второй мировой войны сложилась дискриминационно по отношению к мужчинам, а общественная мораль - в еще большей степени. В последние же годы дискриминация уже перешла на законодательный уровень, о чем указал Тест и ваш покорный слуга в начале топика. Причем на Западе дикриминации еще больше, и она уже дошла до маразма, когда за вопрос: "Девушка, что Вы делаете сегодня веером?" можно сесть в тюрьму, а после развода мужчина обязан содержать свою БЖ на том уровне, к которому она привыкла, невзирая на свои реальные возможности.

Дискриминация порождает психологическое отторжение мужчин от семейных ценностей. Действительно, зачем жениться, если тебя в семье в грош не ставят, все решают без твоего участия, а после развода выкинут на улицу с одной зубной щеткой (а к этому все идет). В результате мужчины стараются не вступать в официальный брак, записывать основное имущество на маму и др. родственников, получать зарплату вчерную и т.п.

Т.е. всё дело не в самом законе а в его несимметричном применении? Ну, так всё чаще отцы, действительно желающие воспитывать своих детей, этого в судах добиваются. И я тоже за более объективное решение суда в данном вопросе. Решение в первую очередь в интересах ребёнка. Так же, если второй родитель не асоциальный тип, которого нужно лишить родительских прав, то этим же судом должен определяться порядок общения с ребёнком, а может и обязательств по воспитанию (например, второй родитель водит в кружки и пр.), опять же в интересах ребёнка - что бы ребёнок имел возможность общаться с обоими родителями.

Сообщение от Тестостерон

Во! Именно так.

Странно, мне показалось, что на протяжении всего топа, ты что-то другое писал... Про бывших детей, например..

Сообщение от Тестостерон

Виктория, после 15 лет совместной жизни любви уже нет. Онауже давно перерослав уважение и взаимопонимание.
))

Я правильно понимаю, что это ты опять о своей сугубо личной ситуации?

[Мурашкина]

Сообщение от Тестостерон

Виктория, после 15 лет совместной жизни любви уже нет. Онауже давно перерослав уважение и взаимопонимание.
))

Страсть с любовью не путаем?

Принципиальная разница между тем и другим в том, что страсть (про извращенцев не говорим) подразумевает гендерное разделение, а любовь - унисексо/ безсексо (т.е. она одинакова применима к детям, к родителям, к супругу, к родине...). И я согласна с предыдущим сравнением, что любовь с годами настаивается как коньяк, а страсть выдыхается как шипучка. Тому наверняка есть физиологические объяснения.

Не потому, что от нее/него светло,

а потому, что с ней/cним не надо света. ©

[Мурашкина]

Сообщение от Старый Кошелек

Конечно обидно я же не спорю - и она всвоем праве этого не терпеть, но смотри мы опять сбились с интересов детей на интересы женщины

Т.е. она (жена-мать) даже и думать не моги о каких-либо своих интересах: есть только ребенок и бывший муж
Т.е. интересы женщины вААбще не подразумеваются.

[Мумми Первая]

Сообщение от -Trosha-

Кстати, тут в основном обсуждается материальный аспект обеспечения "бывших" детей, а ведь не всегда он важен. Я знаю большое количество женщин, которые сами, или в новом браке обеспечивают своих детей материально на все 100. А на мой взгляд более важен аспект моральный. Подрастающий ребенок невольно задает себе вопрос: почему папа меня не любит, почему я ему не нужен? Значит я плохой? Значит, со мной что-то не так?
Ведь моральных инвалидов растим!!! Людей, с трещиной в психике!

ППКС

про нечто подобное я уже писала, вначале..