Про содержание старших детей

[TatianaSm]

Мне не было и 20-ти лет, когда я получила свою собственную комнату в коммуналке, а потом прибавила к ней еще две. Но не могу сказать, что это моя огромная заслуга, скорее просто подфартило, да и времена другие были, сейчас государство таких "подарков" людям не делает. Всю жизнь жили с мужем независимо, не принимая ничьей помощи, а вот сейчас не отказываемся от помощи родителей при приобретении квартиры. Так сложилась жизнь. Они много лет пользовались 50-процентной льготой моего мужа за КУ, мы же порой отдавали практически одну зарплату за жилье (были времена, когда в нашем тогда еще ведомственном доме квартплата была неадекватной). В квартире моих родителей проживает брат с семьей (мама уехала к мужу), ему в голову не приходит компенсировать мне мою долю.
Сложно однозначно сказать, что конкретно я смогу купить своим детям. На сегодняшний день из всего вышеперечисленного - ничего, т.к. все, что есть, будет вложено в квартиру. А что будет завтра, под большим вопросом.
Когда моя старшая дочь клянчит что-то "из ряда вон", я ее вежливо так посылаю поработать. Но если, скажем, в будущем у меня будет возможность купить ей квартиру, скорее всего я это сделаю, просто потому, что не хочу опять жить в коммуналке. Не будет возможности - выгоню на съемную квартиру. В любом случае не хочется никого сажать на шею.

[TatianaSm]

Сообщение от кружевница

На практике возникает масса непредвиденных вариантов. Например, полтора месяца подрощенный и старше указанного возраста деть болеет. На работу не устраивается, естественно, ходит по врачам. В это же время второй даже не обращается к врачу с примерно такой же проблемой, консультируется у друзей-медиков, лечится в процессе работы (характер работы позволяет, ибо специальность другая). И что делать, перестать кормить первого или аналогичную сумму отдавать и второму, ущемляя всех прочих? Болеет официально, даже дневной стационар переодически.
Не, поровну это просто, а вот как по справедливости? А по уму как? А есть еще и младшие, как их долю высчитать?

Я знаю семью, где одна дочь регулярно посылала маме деньги "на новый холодильник", а мама их так же регулярно отсылала второй дочери. И подобных примеров масса. А потом есть дети, которые даже равное распределение ресурсов считают несправедливым. Например, старшая дочь (это уже другая семья) полностью перевела на себя большую мамину квартиру, младшая же с мужем купили (сами) свою, прожив до этого много лет в коммуналке. Потом мама младшей дочери дает деньги на машину (сначала в долг, а потом прощает его), так старшая требует для себя такую же сумму, да еще и с учетом инфляции. Как же должны тогда разорваться родители в многодетных семьях?

[utopiya]

Сообщение от кружевница

На практике возникает масса непредвиденных вариантов. Например, полтора месяца подрощенный и старше указанного возраста деть болеет. На работу не устраивается, естественно, ходит по врачам. В это же время второй даже не обращается к врачу с примерно такой же проблемой, консультируется у друзей-медиков, лечится в процессе работы (характер работы позволяет, ибо специальность другая). И что делать, перестать кормить первого или аналогичную сумму отдавать и второму, ущемляя всех прочих? Болеет официально, даже дневной стационар переодически.
Не, поровну это просто, а вот как по справедливости? А по уму как? А есть еще и младшие, как их долю высчитать?

Я, кстати, именно этот случай оговорила, но потом стёрла, чтобы не перегружать.
Это я считаю целевой материальной помощью. Родители, конечно, могут оказывать целевую помощь, опрос в т.ч. на эту тему - кто какие цели готов оплатить. Считаете нужным оплатить ребёнку лечение болезни - это ВАШЕ РЕШЕНИЕ. А родители из примера про двух братьев принимают решение спонсировать безответственный образ жизни старшего сына. Если оба ребёнка болеют одинаковыми болезнями - это частный случай. В таком случае я бы, вероятно, постаралась загнать второго на те же платные процедуры которые я оплачу первому. Т.е. раз уж я за них плачу, значит меня убедили в том, что они полезные и стоят того - тогда уж обоим.

А про то, что учиться-то ребёнок закончил. а устраиваться на работу не спешит - столько таких тем было! И год не спешит и пять лет не спешит... Я думаю, что схема "пойдёт работать - отменим содержание" ребёнка расхолаживает.

[utopiya]

Сообщение от TatianaSm

Я знаю семью, где одна дочь регулярно посылала маме деньги "на новый холодильник", а мама их так же регулярно отсылала второй дочери. И подобных примеров масса. А потом есть дети, которые даже равное распределение ресурсов считают несправедливым. Например, старшая дочь (это уже другая семья) полностью перевела на себя большую мамину квартиру, младшая же с мужем купили (сами) свою, прожив до этого много лет в коммуналке. Потом мама младшей дочери дает деньги на машину (сначала в долг, а потом прощает его), так старшая требует для себя такую же сумму, да еще и с учетом инфляции. Как же должны тогда разорваться родители в многодетных семьях?

Примеры некрасивые и правда. Я такое не люблю.
Но для многодетных родителей не сюрприз, что семья многодетная - сами такую сделали. Нельзя отдать всё одному ребёнку, а остальным сказать: у нас больше ничего нет, а вас слишком много. То есть можно, но это крайне несправедливо - мне кажется мир воет от подобных примеров жестокой несправедливости родителей. (Если что - я не про себя, я одна в семье. Но я насмотрелась, начиталась, наслушалась.) Я могу себе ещё представить, что может быть разница в обеспечении старших и младших в случае, подобном моему, например, - что там будет через 20 лет, когда пора будет выпускать младшего в мир мы пока и предположить не можем - может умрём, может сказочно разбогатеем, может эмигрируем, может вообще мировая война начнётся, может ещё пятерых родим. Но когда два брата - оба взрослые, оба одинаково болеют - тут справедливость должна исходить от родителей мощной волной.)))

[keklochka]

Присоединюсь к тем, кто сказал "хотелось бы мне воспитать детей на тех же принципах, как мои родители воспитали меня". У меня пока дочке только 12, но уже задумываюсь.
Постараюсь как-то обеспечить жильем, перекомпоновать имеющееся.... Или помочь с этим материально, если будет нужна помошь и если будут возможности. Остальное - машины и прочее пусть сами соображают...
Относительно "довольствия" - хочу поступить так же, как мои родители. Они выдавали мне некоторое довольствие до окончания университета. Жила я при этом то у них, то еще где-то. Когда у них - все хозяйство было вместе, даже не было мысли что-то разделять. довольствие было небольшим, но с голоду мы бы не умерли при этом и муж (будущий на тот момент) и я работали со второго курса, чтобы обеспечить себе что-то помимо минимума. Собственно, в какой-то момент я даже не хотела уже брать от мамы этих денег, но она настояла, сказав. что они обеспечивают тем самым мое образование, что полагают своим долгом. Образование было бесплатным, конечно, но на стипендию прожить было бы никак, это были 90-ые... В общем бюджете нашем с мужем эти деньги были. наверное, четвертью-пятой частью

так что в отношении детей планы - довольствие на "прожить" до окончания университета; по возможности какое-то жилье отдельно (выгонять специально не буду никого), обеспечение образования.

[Милисента]

мне кажется, что важно не то, сколько родители хотят дать и дадут детям (тут каждый решит сам), а то, ИМХО, чтобы дети не считали, что им мама с папой "должны". Коряво сформулировала, попробую на примере:

мать берет кредит, чтобы оплачивать сыну высшее образование, а он бросает институт после второго курса, маме же об этом сообщает в середине третьего.

Родители оплачивают обучение в вузе, а сын только делает вид, что уходит в институт, а сам возвращает с подружкой через полчаса после ухода родителей и весело проводит время дома до вечера.

Или вспомним жалобы в форуме, когда взрослые дети обижаются, что мама не отдает дочери с зятем и внуком лучшую\большую комнату в квартире, или не хочет разменивать квартиру на две, чтобы молодой семье было где жить.

Вот такого я очень хочу избежать.....

[МамМамМамМам]

Сообщение от Иошка & иошечки...

моя точно также!!!!!!! Ну страшно самостоятельная и вообще от меня не зависит... Ну только деньги давай...
Но я бы все равно, если бы имела возможность, купила квартиру и машину...
Помогала бы во время учебы. НО! Доучилась или бросила учится - обеспечивай себя сама.
При условии полного перехода в самостоятельную дарила бы дорогие подарки типа холодильников-мебели и поездок. Но хотелось бы, чтобы такие подарки были для ребенка приятным сюрпризом, а не ожидаемой обязаловкой...

Машину??? Зачем, Оль?

[МамМамМамМам]

Сообщение от utopiya

Извините за безграмотность, а КТГ - это что? Гостинка - это студия? А во сколько лет, Вы считаете, оптимально отправлять жить в эту студию? Деньгами помогать?
А с дочкой - ещё сто раз изменятся и время и обстоятельства. И с младшим изменятся. возможно и со средним. А старший, да, у Вас уже "на выданье".)))

КГТ - комната гостиного типа
Жить - как сам захочет. Выгонять не планирую. Деньгами помогать, но на самое необходимое, если сам не сможет заработать.

Сообщение от Maslenitsa

Я смогу. Слишком большая эгоистка и слишком себя люблю. Даже если дети будут участвовать в расходах, даже жить с выросшими совместно не хочу. Максимум, чем я готова платить за свое спокойствие - съемом/покупкой комнаты. Дальше - звиняйте, ребята. Это не значит, что у нас не семья и в случае чего я не накормлю и внукам за сад не заплачу, но перегибать тоже не стоит.
Есть у меня коллега, счастливая мама троих детей и бабушка кучи внуков. Вдова, свою работу любит, пашет без выходных и праздников и практически все деньги отдает детям. Зарабатывает прилично, но по итогам живет чуть ли не на пенсию + небольшой доход от репетиторства, основная зарплата - деткам. Я ее много раз ругала, уговаривала хоть мир посмотреть, да и не старая еще женщина, может и замуж удачно выйти. Ответ один "Надо детям помогать, у дочки ипотека и второго сейчас родит, у сына тоже жена в декрете - и пр." За шесть лет один раз в Египет на неделю съездила - и то кое-как друзья уговорили.
Разные ценности у людей.

Дак в том-то и дело. Нам кажется одно ценным, другим - другое...

Сообщение от utopiya

Очень мило!))) Я тоже заработала себе и детям на квартиру и купила её именно в 21 год! Правда ещё без детей, но зато с уже с большим пузом. Такие, значит, мы активные дамочки, да. Но время-то было другое! Невозможно сравнивать! У каждого времени свои возможности и потребности. Я об этом как раз писала в первом сообщении. Для моей деревенской бабушки в 11 лет устроиться работать прислугой в город - была суперудача! Для сегодняшней 11-летней девочки из СПб - это жесть и мрак! Я не уверена, что у моей, хоть и активной, самостоятельной дочери, важная задача купить квартиру к 21 году. У неё сейчас другие важные задачи, продиктованые её нынешними обстоятельствами.

Совершенно справелидво. Время сейчас такое, что дети от государства жилье получить не смогут, и заработать на него быстро - тоже

Сообщение от TatianaSm

Мне не было и 20-ти лет, когда я получила свою собственную комнату в коммуналке, а потом прибавила к ней еще две. Но не могу сказать, что это моя огромная заслуга, скорее просто подфартило, да и времена другие были, сейчас государство таких "подарков" людям не делает. Всю жизнь жили с мужем независимо, не принимая ничьей помощи, а вот сейчас не отказываемся от помощи родителей при приобретении квартиры. Так сложилась жизнь. Они много лет пользовались 50-процентной льготой моего мужа за КУ, мы же порой отдавали практически одну зарплату за жилье (были времена, когда в нашем тогда еще ведомственном доме квартплата была неадекватной). В квартире моих родителей проживает брат с семьей (мама уехала к мужу), ему в голову не приходит компенсировать мне мою долю.
Сложно однозначно сказать, что конкретно я смогу купить своим детям. На сегодняшний день из всего вышеперечисленного - ничего, т.к. все, что есть, будет вложено в квартиру. А что будет завтра, под большим вопросом.
Когда моя старшая дочь клянчит что-то "из ряда вон", я ее вежливо так посылаю поработать. Но если, скажем, в будущем у меня будет возможность купить ей квартиру, скорее всего я это сделаю, просто потому, что не хочу опять жить в коммуналке. Не будет возможности - выгоню на съемную квартиру. В любом случае не хочется никого сажать на шею.

Вот мне интересно - выгоните, даже если уходить не захочет? Просто выставите за дверь силой?

[Maslenitsa]

Вот мне интересно - выгоните, даже если уходить не захочет? Просто выставите за дверь силой?

Что значит, не захочет? Во-первых, уже хочет. По крайней мере, старший. Было бы куда свалить. В институт в Москву едет, оттуда 100% он в мою квартиру не вернется, максимум перекантоваться до съемной. Во-вторых, таки да, если понадобится - выгоню. Замки сменю и вещи выдам. Но это уже какая-то малореальная ситуация должна быть

[Иошка & иошечки...]

Сообщение от МамМамМамМам

Машину??? Зачем, Оль?

она мечтает
если верить статистике этого топа, то еще 18 мам поступили бы также...