Математика и физика: что мы должны делать для успешной учебы наших детей?.

[Jorgen]

Сообщение от ad1966

Что-то Вы все время за меня дофантазируете.
Вы опять ведете неравный бой с ветряными мельницами?

Любопытно, откуда *опять* и *всё время*? Я лишь один раз имел счастье Вас цитировать.

А моя - на количестве детей из ФМШ, которые либо занимаются у меня, либо их родители проявляли интерес к занятиям. И на общении с самими этими детьми и родителями..

Насколько я понял, Вы активный репетитор. Получается, что наши взгляды расходятся по определению. Ибо я считаю репетиторство (хоть самому и приходилось им заниматься) в большинстве случаев вредным и провоцирующим развитие не самых лучших личностных качеств ученика. То, что вам регулярно встречаются успешные в предмете дети, которые параллельно с этим ещё сильно жаждут дополнительных занятий - сказка. Подобные ученики, конечно, существуют, но их процент очень невелик. В большинстве же случаев репетитор имеет дело с совсем другими ситуациями.

Математику и физику. В этом топе мы не будем обсуждать глушилки. А реальность Вашего предложения Вы сами сможете оценить, если задумаетесь об организационной, технической, правовой и финансовой стороне вопроса. Я же говорил лишь о том, что технократический подход, сквозящий во всех ваших постах, редко работает, когда речь идет о людях

И математику, и физику? Ну, лишь бы родители были довольны.
Технократический, как Вы это именуете, подход был явлен не к людям, а, повторюсь, к совершенно технической проблеме - невозможности использования телефона на экзамене.
*Глушилки* были упомянуты по приколу (поэтому обсуждать их не будем), вполне достаточно, скажем, конкретно ограничить время нахождения вне аудитории, п превыщении которого выпускник сдаёт экзамен в следующий резервный день и т.д.

[Белая галка]

Сообщение от Jorgen

Насколько я понял, Вы активный репетитор. Получается, что наши взгляды расходятся по определению.

Насколько помню, спор у вас с оппонентом шел о статистических показателях - неужели на них влияет совпадение или расхождение во взглядах?

Сообщение от Jorgen

И математику, и физику? Ну, лишь бы родители были довольны.

Представляете, родителей за свои деньги интересует не диплом на право преподавания, а умение это делать. К сожалению, встречаются дипломированные специалисты, даже очень знающие, но к преподаванию не способные. Это государство платит за дипломы, а родители - только за качество.

Сообщение от Jorgen

Технократический, как Вы это именуете, подход был явлен не к людям, а, повторюсь, к совершенно технической проблеме - невозможности использования телефона на экзамене.
... вполне достаточно, скажем, конкретно ограничить время нахождения вне аудитории, п превыщении которого выпускник сдаёт экзамен в следующий резервный день и т.д.

А разве это не технократический подход к людям? У ребенка может быть хроническое заболевание, при котором ему каждые полтора часа надо что-то съесть или посетить туалет; может и просто схватить живот на нервной почве, разобрать кашель... Человек - не робот.

[Jorgen]

Сообщение от galamag

Это государство платит за дипломы, а родители - только за качество. .

Буду знать, спасибо.

А разве это не технократический подход к людям? У ребенка может быть хроническое заболевание, при котором ему каждые полтора часа надо что-то съесть или посетить туалет; может и просто схватить живот на нервной почве, разобрать кашель... Человек - не робот.

Нее, это - беспричинное навешивание ярлыков.
Дети, имеющие хронические заболевания, известны заранее, в некоторых случаях они сдают ЕГЭ в особых условиях, это естественно. Не путайте тёплое с мягким.

[ad1966]

Сообщение от Jorgen

Насколько я понял, Вы активный репетитор. Получается, что наши взгляды расходятся по определению. Ибо я считаю репетиторство (хоть самому и приходилось им заниматься) в большинстве случаев вредным и провоцирующим развитие не самых лучших личностных качеств ученика.

Т.е. Вы априори считаете взгляды репетитора противоположными взглядам школьного учителя? С чего бы это? У меня много знакомых школьных учителей, с которыми мы считаем друг друга единомышленниками. Более того, есть дети, с чьими школьными учителями я общаюсь, ибо обе стороны понимают, что работают на одну задачу.
А дальше совсем интересно: каким образом репетиторство вредит и как провоцирует "развитие не самых лучших личностных качеств ученика"? И что это за качества такие? Очень бы хотелось услышать.

То, что вам регулярно встречаются успешные в предмете дети, которые параллельно с этим ещё сильно жаждут дополнительных занятий - сказка. Подобные ученики, конечно, существуют, но их процент очень невелик. В большинстве же случаев репетитор имеет дело с совсем другими ситуациями.

Я не очень знаю, какими критериями успешности пользуетесь Вы. Для меня есть просто дети с разным уровнем знаний и навыков, разным умением учиться. Попадаются всякие случаи - от крайне запущенных до отличников из ФМШ. У всех них есть свои задачи, свои проблемы, свои слабые места.

И математику, и физику? Ну, лишь бы родители были довольны.

Именно и математику, и физику. Это и правильно, и удобно. Часто цитируемый мной академик Арнольд вообще называл математику разделом физики. И, если Вы знакомы с тем, что происходит на переднем крае сегодняшней теоретической физики, то знаете, что там просто нет границ между этими науками.
А удобно это потому, что математика служит аппаратом для физики, а физика делает многие математические упражнения осмысленными и наглядными. Да и детям проще привыкнуть к одному человеку, а не к двум, занятия можно планировать гибче и т.п.
Если же вас беспокоит мысль о возможности иметь высокую квалификацию по обоим предметам одновременно, то не беспокойтесь - все в порядке

Технократический, как Вы это именуете, подход был явлен не к людям, а, повторюсь, к совершенно технической проблеме - невозможности использования телефона на экзамене.
*Глушилки* были упомянуты по приколу (поэтому обсуждать их не будем), вполне достаточно, скажем, конкретно ограничить время нахождения вне аудитории, п превыщении которого выпускник сдаёт экзамен в следующий резервный день и т.д.

Дело не в глушилках и даже не в предложении заставить детские организмы жить по часам и по регламенту, а те организмы, которые в срок не уложились обречь на пересдачу. Дело в Вашей уверенности, что (1) есть метод явного определения способностей 8-летнего ребенка, (2) достаточно отдать ребенка в правильную школу, а остальное приложится само, и т.д. Мне не очень понятны черно-белые картинки, противопоставляющие крайности (ребенок со способностями и без таковых, успешный - неуспешный, учитель - репетитор). А жизнь ведь не черно-белая, она цветная, с полутонами. Так что технократический подход "явлен к людям".

И мы куда-то ушли от темы обучения детей математике и физике. Вы считаете, что все надо отдать на откуп школе. Вашу точку зрения разделяет очень много людей. Но здесь в основном общаются те, кто хочет как-то поучаствовать в процессе, как-то посодействовать, понимать ход этого процесса, чтобы своевременно что-то корректировать.

[клякса3]

Сообщение от ad1966

И мы куда-то ушли от темы обучения детей математике и физике. .......
Но здесь в основном общаются те, кто хочет как-то поучаствовать в процессе, как-то посодействовать, понимать ход этого процесса, чтобы своевременно что-то корректировать.

+1
Jorgen, посоветуйте что-нибудь по существу вопроса

[ad1966]

Сообщение от Jorgen

Дети, имеющие хронические заболевания, известны заранее, в некоторых случаях они сдают ЕГЭ в особых условиях, это естественно. Не путайте тёплое с мягким.

Уважаемый Jorgen, очень Вас прошу достоинства и недостатки ЕГЭ обсуждать в соответствующем топике. А как учитель физики Вы могли бы здесь сказать что-то по теме, ибо неравнодушных родителей интересуют именно вопросы ОБУЧЕНИЯ точным наукам. У Вас же есть конкретный личный опыт - вот и делитесь им с благодарными окружающими.

[Белая галка]

Сообщение от Jorgen

Дети, имеющие хронические заболевания, известны заранее, в некоторых случаях они сдают ЕГЭ в особых условиях, это естественно. Не путайте тёплое с мягким.

Почитайте, что ли, нормативные документы http://www1.ege.edu.ru/content/view/746/200/ - кто и в каких случаях имеет право на "особые условия" на ЕГЭ:

"К лицам с ОВЗ относятся лица, имеющие недостатки в физическом и (или) психическом развитии: глухие, слабослышащие, слепые, слабовидящие, с тяжелыми нарушениями речи, с нарушениями опорно-двигательного аппарата и другие, в том числе дети-инвалиды, инвалиды."

Имеет ли к этому отношение расстройство желудка на нервной почве?

[Белая галка]

ad1966, извините, пожалуйста, у меня тоже обе темы иногда путаются - постараюсь этого избегать.

[Jorgen]

Сообщение от ad1966

каким образом репетиторство вредит и как провоцирует "развитие не самых лучших личностных качеств ученика"? И что это за качества такие? Очень бы хотелось услышать.

Лень и безответственность поощряет, в большинстве случаев.
Да и родителям часто, видимо, проще нанять ребёночку специальных дядей и тётей, вместо того, чтобы заранее грамотно выбрать ему школу и класс в ней, выяснить, что ему интересно, и на что он способен.

Дело не в глушилках и даже не в предложении заставить детские организмы жить по часам и по регламенту, а те организмы, которые в срок не уложились обречь на пересдачу..

Выпускные экзамены сдают не дети. И даже уже не подростки. В здоровом состоянии вполне способные пережить ужас, подобный сдаче ЕГЭ.
В комиссии же - профессиональные преподаватели, которые вполне способны определить по одному внешнему виду *ребёночка*, поплохело ему или СМСки пошёл писать. Да и врач там наличествует.
Так что смешны все эти рассказы про двухметрового усатого детинушку, на которого вдруг на нервной почве злобная диарея набросилась и на два раза по 40 минут в туалете его прикрыла.

Вы считаете, что все надо отдать на откуп школе. Вашу точку зрения разделяет очень много людей. Но здесь в основном общаются те, кто хочет как-то поучавствовать в процессе, как-то посодействовать, понимать ход этого процесса, чтобы своевременно что-то корректировать.

Не всё, а освоение школьной программы.
А форум, насколько мне известно - открытый, и высказываться и читать его могут люди самых разных мнений, а не только поучавствововшие.

[Jorgen]

Сообщение от galamag

Имеет ли к этому отношение расстройство желудка на нервной почве?

Ужас! А ведь выпускнику через год ещё и армейская служба светит, как же там желудок-то? Ну или как минимум две сессии в год, при том, что уписаться устно перед профессором вероятность поболе будет.

За ссылку спасибо, с документами знаком, ибо посещал курсы эксперта по проверке.