У кого были трудности с выполнением части С (ЕГЭ по русскому)?

[suhov]

Сообщение от Vazissa

Сейчас критерии поменялись.
С мнением автора не соглашаться ЗАПРЕЩЕНО.
По поводу абзацев - уточню...
А вообще спасибо, я прямо скопирую критерии и уточню!

Ну да. Теперь и первичных баллов другое количество. Не соглашаться тогда можно было точно. Только аргументы привести надо было. И, разумеется, делать это было нежелательно. Потому что цена ошибки высока, а аргументировать несогласие, да еще чтобы проверяющие эксперты оказались достаточно адекватны, чтобы все это оценить - кому ж охота связываться. Лучше так не делать.
Уточните! Я вот прямо за экспертом записывала. Как ее зовут уже, конечно, тоже не помню. 3 года прошло... Бумажки все уже повыбрасывала- пораздавала за ненадобностью.

[suhov]

Сообщение от Vazissa

ОЙ Настя подскочила - говорит, всё так!
Кроме несогласия с автором, и по поводу, что автора нельзя называть автором.... Уточним.

Там как-то с автором сложно. Нужно сначала дцать раз повторить, что это Иванов Иван Иванович, а потом уже где-то дальше можно и автором. Якобы это нарушение этических норм. Я бы еще поняла, если бы речь шла о Пушкине или Толстом. Их называть просто авторами как-то некомильфо. Но когда это какие-то неизвестные дяди или тети... публицисты какие-то... Я была крайне удивлена.
Это говорила и тот эксперт с Вознесенского и потом подчеркивали в школе. Даже давали список фраз, с помощью которых лучше обходить эту проблему.

[савва]

Сообщение от suhov

Я, кстати, однажды побывала на разборе эссе экспертом. Дочь тогда училась в 10 классе. Я ее отправила писать пробный ЕГЭ на Вознесенский. Просто так, без подготовки. На тот момент мы с ней еще не догадывались о существовании критериев оценки
Она прочитала чудный текст и честно написала все, что она об этом думает Получила 5 баллов (из 21).
На разборе полетов мы узнали много интересного у меня был культурный шок
Эксперт сказала, в частности, что в эссе должно быть 6-8 абзацев. Не больше и не меньше. Если меньше, то либо что-то упущено вообще (отсутствуют необходимые части эссе), либо нарушена логическая последовательность текста (читай - неправильное деление на абзацы). Абзацы должны быть следующие: 1 - проблема, 2- комментарий к проблеме (по тексту, но без цитирования), 3 - позиция (мнение) автора (главное автора автором не называть почему-то - это нарушение этических норм ), 4 - личное согласие/несогласие с автором, 5-7 - аргументы в подтверждение личного мнения, 8 - вывод из всего вышесказанного.
Вот если соблюдать такую последовательность, не называть автора автором, не делать грамматических ошибок, писать определенные вводные конструкции в кажом абзаце, то вероятность получить максимум баллов весьма высока
Ну проблему, конечно, надо "правильно" выделить. Причем хотя и написано в критериях, что если проблема неверна, то эссе оценивается в 0, но так обычно эксперты не делают. Просто ставят 0 за проблему, комментарий, мнение автора и т.п. Но все равно это будет не 0, если нет речевых, орфографических, пунктуационных ошибок. Если не нарушена логика изложения и т.п.

У моей, кстати, дочери баллы терялись на пунктуации и на аргументах обычно. Максимум за аргументы ей никак не получалось набрать. а с пунктуацией - это придурь такая Она всегда пишет какими-то дикими сложносочиненными предложениями. Они длинные, в них какие-то двоеточия, точки с запятой, тире и т.п.Заставить ее писать более или мнее простыми предложениями нереально. Она говорит, что так не умеет. Ну и в этих диких конструкциях обязательно хоть раз, но где-то что-то упустит, хоть одну ошибку, но сделает. Так что на 21 ни разу написать не удалось Но 18-19 было всегда.

Чем дальше в лес, тем больше дров.

Можно я повторю вопрос (а то я совсем запуталась): " Если вы сталкивались с подобными трудностями, то какой путь вы избрали: интенсивные занятия с репетиторами (на курсах), помогли ли они?или сосредоточили все силы на подготовку к части В?

[suhov]

Сообщение от савва

Чем дальше в лес, тем больше дров.

В том и проблема, что это не сочинение, какие обычно пишут в школах. Это такая специальная писулька, которую нужно просто уметь правильно писать

[Vazissa]

Ой, автор, простите.

Я не хотела приходить сюда, слишком много грузилова у нас за нами тянется, но пришла всё-таки, и столько полезного узнала!
Мы же как раз над вашей проблемой работаем - столько советов нужных дали.
А вы ( ребёнок) разве не в 11 классе? Вам не пригодятся эти тонкости, чтобы разобраться с заданием С?

[Vazissa]

Сообщение от suhov

Это такая специальная писулька, которую нужно просто уметь правильно писать

золотые слова
Но всё-таки общие речевые проблемы существуют, автор права.
Однако, тренер по ЕГЭ занимается и тем, и тем.

[савва]

Сообщение от suhov

В том и проблема, что это не сочинение, какие обычно пишут в школах. Это такая специальная писулька, которую нужно просто уметь правильно писать

Вот поэтому и хотелось услышать советы тех, кто пытался этому "искусству" научиться. Удалось ли? Каких усилий это стоило? И стоило ли это этих усилий? Возможно, кто-нибудь подскажет, где (кто) грамотно и эффективно готовят к части С. Если, конечно, это реально.

[савва]

Сообщение от Vazissa

Ой, автор, простите.

Я не хотела приходить сюда, слишком много грузилова у нас за нами тянется, но пришла всё-таки, и столько полезного узнала!
Мы же как раз над вашей проблемой работаем - столько советов нужных дали.
А вы ( ребёнок) разве не в 11 классе? Вам не пригодятся эти тонкости, чтобы разобраться с заданием С?

Боюсь, что дочь самостоятельно не справится с этим вопросом. А мы в школе эссе вообще не писали, я тоже не помощник.
Но спасибо за советы, все-таки, есть теперь на что опираться. Да и понимание того, что надо в данном случае сосредоточить силы на части В, тоже важна.

[Филифьонка]

Сообщение от Vazissa

Сейчас критерии поменялись.
С мнением автора не соглашаться ЗАПРЕЩЕНО.
По поводу абзацев - уточню...
А вообще спасибо, я прямо скопирую критерии и уточню!

ОЙ Настя подскочила - говорит, всё так!
Кроме несогласия с автором, и по поводу, что автора нельзя называть автором.... Уточним.

Формально с автором можно не соглашаться, но сильно не советую это делать.

[Кто?]

Сообщение от Vazissa

Ой, забыла добавить:
я вижу ещё одну причину наших проблем - Насте 14 лет всего.
А задания блока С требуют взгляда зрелого, взрослого.

Возможно, что в 17 лет такой проблемы бы не было.

Ух, и она побеждала на конкурсах студентов и аспирантов. Интересно. Но как Вы меня напугали, однако частью С. Если такому ребенку не дается.
А как получилось, что ЕГЭ в 14? Просто решили раньше сдавать или через классы шли? В каком классе Настя?