Русские и Американцы

[sss]

Русские и американцы

"...Директор школы во времена советской оккупации, как и множество афганцев, сражался на стороне моджахедов. Для него нынешняя, американская оккупация уже вторая. Он относится к новым оккупантам негативно, по его словам афганцы могли бы уже давно выбить американцев из страны, как в свое время выбили русских. Причина того, что иностранные войска по-прежнему не выбиты в том, что люди слишком устали от войны и не хотят подниматься на борьбу, как это было во времена его молодости. Директор негативно относится к обоим оккупациям, но считает, что русские все-таки были лучше. Он не утверждает, что русские хорошие, а американцы плохие. Нет, русские были оккупантами и он их ненавидел, но они ему казались более человечными, дружелюбными, смелыми и честными...

Русские тоже проводили операции и бомбили деревни, но людей предупреждали, что планируется операция и женщинам старикам и детям позволялось покинуть зону ее проведения. Русские не убивали жнщин и детей, как это делают американцы. По поводу американцев мнения разошлись. С одной стороны он считает, что американские военные очень надменны, они не уважают никого, унижают людей и не уважают традиции. С другой стороны, по его словам, американцы боятся даже собственной тени, они не выходят со своих баз и, по большому счету, контролируют только их...

...Поговорили с нашим водителем. Его зовут Мухамед Ахоус, свой точный возраст он не помнит, примерно 65-70 лет. В силу возраста Мухамед хорошо помнит оккупацию Советским союзом и может сравнить 2 оккупационных режима, чем он и занимался полдороги, в перерывах между курением гашиша. Сравнивая русских и американцев он встает на сторону русских и утверждает, что они были хорошими бойцами, а 10 лет русской оккупации дали Афганистану несравнимо больше чем те же 10 лет оккупации американской. Мухамед ставит в пример систему занятости, которую использовали русские. Работа была для всех. Было множество рабочих мест, и даже человек его возраста мог найти работу. Сейчас он никому не нужен. Американцы почти не нанимают местных а если нанимают то молодых.

Благодаря этой системе русские создали очень многое, рассказывал он проезжая тоннель Саланг. Это наглядный пример того, что сделали русские. В то же время американцы не сделали ни одного проекта подобного масштаба и даже не могут починить тоннель. По словам Мухамеда, если тоннелем не заняться он разрушится через пару лет, но никто не беспокоится об этом.

Сравнивая оккупационные армии, он считает что русские солдаты были гораздо лучшими бойцами. Не имея всей той техники, что имеют американцы, русские поддерживали порядок в городах, а не отсиживались на базах. Сейчас в стране стоят контингенты из сорока стран, но они не могут обеспечить безопасность даже в Кабуле. У русских не было дронов и не было серьезного технологического преимущества перед моджахедами, при этом вся страна была против них, но русские держались стойко. Он знает как тяжело им было, в каких условиях им приходилось сражаться и уже хотя бы за это русские заслуживают гораздо большего уважения..."

Взято отсюда Тыц

[Контраст]

Сообщение от Зохан

У русских не было дронов

Враки... Дронов у нас как грязи...
Я лично двоих знаю...

[Волчок]

как там у Пушкина ....Тьмы истин низких нам дороже нас возвышающий обман.

[Modesto]

Обман ли? Давайте сравним.

Численность советского контингента в Афганистане составляла немногим более сорока тысяч человек. Пребывание войск СССР в Афганистане закончилось в 1989 году, спустя 10 лет, когда уже стало ясно, что правительство Афганистана проигрывает борьбу с моджахедами, которые на тот момент контролировали порядка 70% территории страны. Однако Наджибулла после вывода советских войск продержался еще несколько лет. Не секрет, что вывод войс был осуществлен больше по политическим мотивам.

Недавно исполнилось 10 лет с того момента, как войска НАТО вторглись в Афганистан. Причем особо не скрывается, что победа над талибами была одержана в основном деньгами - американцы тупо перекупали отдельных полевых командиров.
Численность солдат НАТО в Афганистане составляет порядка 150000 человек. Из них около 100000 американских солдат и 50 тысяч из армий других стран. Около 70000 военных поверх этого представляют Частные Военные Структуры США. Это такие организации, наемники которых выполняют самую грязную работу, которую потом не спишешь на Армию США. Как принято говорить в Империи Добра: “It’s just a buisness”. Вот уже 10 лет 150000 солдат НАТО с новейшим вооружением и техникой не может победить талибов, численность которых на 2010 год составляла впятеро меньшие 27000 тысяч человек.
У меня нет данных, но вряд ли центральное правительство вместе с НАТО контролируют больше тех же 30 % территории. Зато нет сомнений, что будет с Карзаем, если завтра американцы выведут свои войска. Сам Вашингтон не уверен в прочности марионеточного режима Хамида Карзая, поэтому НАТО продолжит оккупацию Афганистана, по крайней мере, до 2014 года.

Вывод: при более высокой численности войск, большем количестве затраченных средств и более высоком качестве военой техники результаты у американцев - хуже.

[Контраст]

Сообщение от Modesto

Вывод: при более высокой численности войск, большем количестве затраченных средств и более высоком качестве военой техники результаты у американцев - хуже.

Это смотря что считать за результат...
Если завоевание Афгана - то да...
Но есть мнение, что Афган им как таковой нафиг не нужен и свои цели америкосы там выполняют на 100%...

[Волчок]

Сообщение от Контраст

Но есть мнение, что Афган им как таковой нафиг не нужен и свои цели америкосы там выполняют на 100%...

вы имеете ввиду организацию стабильного снабжения постсоветского пространства героином ?

[Контраст]

Сообщение от Волчок

вы имеете ввиду организацию стабильного снабжения постсоветского пространства героином ?

И это тоже...
Плюс полигон для быстрого развертывания - в случае проблем с нефтью...
Плюс...
Плюс...
...

[Перс]

Сообщение от Modesto

Численность советского контингента в Афганистане составляла немногим более сорока тысяч человек.

Откуда данные? Слыхал, доходило до 80 тыс.

[Modesto]

Согласен, по данным Википедии:

Всего за период с 25 декабря 1979 года по 15 февраля 1989 года в войсках на территории Афганистана прошло военную службу 620 тыс. военнослужащих, из них в соединениях и частях Советской Армии — 525 тыс., в пограничных и других подразделениях КГБ СССР — 90 тыс., во внутренних войсках МВД СССР — 5 тыс. чел. Кроме того, на должностях рабочих и служащих в советских войсках в этот период находилась 21 тыс. чел. Ежегодняя списочная численность советских войск в составе ограниченного контингента составляла от 80 до 104 тыс. военнослужащих и 5-7 тыс. рабочих и служащих (вольнонаемных).

Цифра сорок с чем-то тысяч называлась официально в советское время, и с детства сохранилась в памяти
Впрочем, итоговый вывод от этого не меняется - силы НАТО больше в 2-4 раза, не считая технического оснащения.

[Cherries]

никого о предстоящей бомбежке русские не предупреждали, так же точно как американцы

но были более дружелюбны и даже заводили приятелей среди местных жителей, чего с американскими военными не бывает ( если только это не специальные военные)))

я была знакома с мальчиком -афганцем (по национальности ) , так сказать непосредственным участником первой оккупации, а также с непосредственными участниками это оккупации (т.е нашими военными, в самых разных чинах).