Идиотская проблема, но мучает...

[воттакоеимя]

Я лично не понимаю людей, которые ставят животное на один уровень с человеком, а уж тем более с ребенком. При любой угрозе жизни и здоровью своему ребенку я легко поступлю с животным, за фанатизм считаю вообще надо наказывать--если мать проводит параллели между животиной и ребенком, надо строго наблюдать такую семью и рекомендовать наблюдение мамы у психотерапевта.
По поводу подумать, прежде чем брать, конечно надо думать, вообще держать в городе животное как бы заранее в некомфортных для него условиях (я не говорю о кошках, хомячках и пр. мелочи) какое то бездумство.
Бабушка, которая пишет подобные посты про внуков, заслуживает одиночества в старости или одиночества с собачкой, я бы такой даме детей не доверила и общаться перестала.

[Tapian]

Сообщение от inga_vl

А если моя собака будет бросаться на нашего будущего ребенка, я её отдам. На улицу не выкину, нет. На мою собаку очередь стоит из моих же друзей. Отдам самый близким друзьям, следить буду постоянно. Но ОТДАМ. Хоть убейте! Не буду водить своего ребенка по лезвию ножа!

Tapian, а где эту историю можно найти??? Перевертыш? Очень хочу почитать!!!

Почитать - вот, нашла.:

http://6a6ywka2.livejournal.com/55052.html

Поверьте, литературный прием один и тот же.
И еще, я додумала мысль до конца - не всякий собачник является заводчиком. Человек, у которого просто есть собака, может интересоваться породой, общаться на форумах, обучаться у инструктора, считать себя собачником - но потом с легкостью отдать животное (не справляется, надоело, есть проблемы). Совсем иначе видит эту ситуацию заводчик - ему по-другому болит, он этот рассказ поймет с полуслова. Т.к. для него отдача животных - та же боль, что для общающихся в этом разделе отдача детей.

И не стоит, как мне кажется, этому разговору сбиваться в сторону "можно ли ставить животное на один уровень с человеком" - т.к. это совсем другая история. Речь идет о удачном либо неудачном литературном приеме. Просто нашим приемным мамам это падает на удобренную темой почву - и видится несколько в искаженном свете. Никакая бабушка там никаких детей никому не отдает!!!

[Lana_sa]

Сообщение от Tapian

И еще, я додумала мысль до конца - не всякий собачник является заводчиком.

ээээ... заводчиком может быть только тот собачник, который имеет этот самый завод, т.е. суку

[Kalvic]

Сообщение от Lana_sa

ээээ... заводчиком может быть только тот собачник, который имеет этот самый завод, т.е. суку

у меня есть сука, но я не собираюсь быть заводчиком. не собираюсь свою собаку вязать. так что вы не правы.

а насчет данной темы - это просто крик души людей, которые не выносят не ответственного отношения к животным. и почему-то все считают что только человек достоин жизни, всех остальных живых существ надо истребить, чтобы человеку жить не мешали. это же бред...

знаете как много собак усыпляют-выбрасывают просто потому что родился ребенок??? хорошо что не знаете, я вам завидую. а я вот знаю. и в большинстве случаев это совершенно не оправдано. просто после рождения ребенка приходит в семью патронажная сестра и с порога говорит - собаку-кошку убрать, иначе ваш ребенок умрет от .... и от... и вообще аллергия может быть, астма и тоже конец... летальный. зачастую врачи свой не профессионализм (не могут поставить диагноз верно) прикрывают якобы аллергией. и опять таки требуют убрать из семьи животных. к моей подруге так пришла врач после рождения ребенка, увидела кота и собаку - и с порога начала орать чтобы "эту дрянь" убрали из дома. подруга не выдержала и сказала, что у нее еще есть бабушка и дедушка, их заодно не надо убрать, за компанию со всем ненужным, чтобы ребенку свободнее было? к слову сказать у ее ребенка не было и нет аллергии на животных, вообще нет аллергии. а ведь если такая советчица попадется менее образованной и более впечатлительной мамочке? зверей же выкинут и глазом не моргнут. потому что угроза жизни и здоровью ребенка - это самое тяжкое для только что родившей мамочки.
поймите, человек в ответе за тех кого приручил. да, есть ситуации когда животное лучше отдать (отдать, а не выкинуть или усыпить здорового животного), но в 90% случаев это не оправдано. имхо, если человек безответственно относится к своим домашним животным то стоит ли такому человеку доверять ребенка? я бы задумалась.

[svetikkk]

ЭЭЭЭ я эту "байку" читала еще очень давно и очень смеялась. Вот так вот. Ничего ужасного не вижу в этом литературном приеме, наоборот. В данном случае он подчеркивает лишь абсурдность рассуждений "у нас теперь есть ребеночек, собачка нам не нужна, возьмите люди добрые а то усыпим". Очеловечивание ИМХО это именно вот это - ребеночка завели, собачка в сад. Мне как-то один мой знакомый, приличный такой человек, сказал - вот думаю щеночка завести, только года на полтора-два, а потом мы ребеночка хотим, собаку ведь усыпить придется. В моем доме - собака - это собака, кот - это кот, ребенок - это ребенок. Они занимают каждый свое место в семье. Когда появляется новый член семьи все остальные учатся с ним взаимодействовать и по-другому никак. Если бы я допускала мысль отдать кота или собаку из-за возможных проблем с ребенком, я бы их вообще не заводила. Есть проблеа - будем решать, но не ценой выкидывания кого-то за борт.

[svetikkk]

Сообщение от Kalvic

у меня есть сука, но я не собираюсь быть заводчиком. не собираюсь свою собаку вязать. так что вы не правы.

а насчет данной темы - это просто крик души людей, которые не выносят не ответственного отношения к животным. и почему-то все считают что только человек достоин жизни, всех остальных живых существ надо истребить, чтобы человеку жить не мешали. это же бред...

знаете как много собак усыпляют-выбрасывают просто потому что родился ребенок??? хорошо что не знаете, я вам завидую. а я вот знаю. и в большинстве случаев это совершенно не оправдано. просто после рождения ребенка приходит в семью патронажная сестра и с порога говорит - собаку-кошку убрать, иначе ваш ребенок умрет от .... и от... и вообще аллергия может быть, астма и тоже конец... летальный. зачастую врачи свой не профессионализм (не могут поставить диагноз верно) прикрывают якобы аллергией. и опять таки требуют убрать из семьи животных. к моей подруге так пришла врач после рождения ребенка, увидела кота и собаку - и с порога начала орать чтобы "эту дрянь" убрали из дома. подруга не выдержала и сказала, что у нее еще есть бабушка и дедушка, их заодно не надо убрать, за компанию со всем ненужным, чтобы ребенку свободнее было? к слову сказать у ее ребенка не было и нет аллергии на животных, вообще нет аллергии. а ведь если такая советчица попадется менее образованной и более впечатлительной мамочке? зверей же выкинут и глазом не моргнут. потому что угроза жизни и здоровью ребенка - это самое тяжкое для только что родившей мамочки.
поймите, человек в ответе за тех кого приручил. да, есть ситуации когда животное лучше отдать (отдать, а не выкинуть или усыпить здорового животного), но в 90% случаев это не оправдано. имхо, если человек безответственно относится к своим домашним животным то стоит ли такому человеку доверять ребенка? я бы задумалась.

Аля, подпишусь под каждым словом!
У моей крестницы подозревалиаллергию на животных. Тут же отдали собаку и кота. Аллергия, кстати, не подтвердилась, по крайней мере, живя у меня она спит в обнимку с моим котом спокойно. Но СЕМЬ ЛЕТ ребенок не может это предательство пережить. При том, что не усыпили, не выкинули, а отдали. Я точно знаю, что она до сих пор переживает из-за этого очень сильно.

[Dorida]

Сообщение от inga_vl

Я занималась с опытным грамотным инструктором. Вы не видели и не знаете мою собаку, не надо осуждать кинолога. Сразу я её отдавать не готова. Но если будет опасность для ребенка, готова. Как моя собака привыкает к чужим людям, я знаю хорошо. И как она себя ведет с детьми, знаю тоже.

с какого возраста с Вами ваша собака? Она попала к вам взрослой? Так вот, если щенком, то ВАМИ был упущен момент в социализации - т.е. в щенячьем возрасте собаку надо было знакомить с детьми, позволять играть (если нет своих, то с чужими), в этом случае собака относилась бы доброжелательно к детям. Бить ее за это как раз бесполезно по той причине, что если отношения выстроены на силе, и собака негативно относится к детям, то укусит когда рядом не будет этой силы- сдерживающего его фактора. Потому и происходят трагедии, тому множество примеров...очень печальных. Скажу честно, у меня такой проблемы нет, при том, что собак много и храктеры у них разные.
По поводу: отдать собакуесли проявит агрессию по отношению к ребенку ... Если об этом говорите (пишите), то говорит о том что уже задумывались над этим! У меня не возникало таких мыслей. Кроме того, в вашем случае вы уходите от проблемы, а ее надо решать! Тоже будет и с ребенком принятым вами в семью! А, что если он бы стал обижать причем специально, со злостью, своерожденного, вдруг у вас родится потом свой ( такое очень часто бывает!) - тоже отдать ???

[Donika]

Сообщение от Lana_sa

ээээ... заводчиком может быть только тот собачник, который имеет этот самый завод, т.е. суку

Это абсолоютно неверное, хоть и распространенное мнение! Заводчик - это специалист, а не любитель, у него другие задачи и иные ценности )) А человек, просто "от фонаря" решивший стать "заводчиком", ибо у него есть сука... Это уже несерьезно...

[Donika]

Сообщение от Kalvic

у меня есть сука, но я не собираюсь быть заводчиком. не собираюсь свою собаку вязать. так что вы не правы.

а насчет данной темы - это просто крик души людей, которые не выносят не ответственного отношения к животным. и почему-то все считают что только человек достоин жизни, всех остальных живых существ надо истребить, чтобы человеку жить не мешали. это же бред...

знаете как много собак усыпляют-выбрасывают просто потому что родился ребенок??? хорошо что не знаете, я вам завидую. а я вот знаю. и в большинстве случаев это совершенно не оправдано. просто после рождения ребенка приходит в семью патронажная сестра и с порога говорит - собаку-кошку убрать, иначе ваш ребенок умрет от .... и от... и вообще аллергия может быть, астма и тоже конец... летальный. зачастую врачи свой не профессионализм (не могут поставить диагноз верно) прикрывают якобы аллергией. и опять таки требуют убрать из семьи животных. к моей подруге так пришла врач после рождения ребенка, увидела кота и собаку - и с порога начала орать чтобы "эту дрянь" убрали из дома. подруга не выдержала и сказала, что у нее еще есть бабушка и дедушка, их заодно не надо убрать, за компанию со всем ненужным, чтобы ребенку свободнее было? к слову сказать у ее ребенка не было и нет аллергии на животных, вообще нет аллергии. а ведь если такая советчица попадется менее образованной и более впечатлительной мамочке? зверей же выкинут и глазом не моргнут. потому что угроза жизни и здоровью ребенка - это самое тяжкое для только что родившей мамочки.
поймите, человек в ответе за тех кого приручил. да, есть ситуации когда животное лучше отдать (отдать, а не выкинуть или усыпить здорового животного), но в 90% случаев это не оправдано. имхо, если человек безответственно относится к своим домашним животным то стоит ли такому человеку доверять ребенка? я бы задумалась.

+ мульен!

[Lana_sa]

Сообщение от Donika

Это абсолоютно неверное, хоть и распространенное мнение! Заводчик - это специалист, а не любитель, у него другие задачи и иные ценности )) А человек, просто "от фонаря" решивший стать "заводчиком", ибо у него есть сука... Это уже несерьезно...

еще раз. я - владелец двух кобелей. и будь я хоть каким угодно специалистом - заводчиком мне не бывать.