Вы делали пробу Суслова вместо МАНТУ? [PDA]

Просмотр полной версии : Вы делали пробу Суслова вместо МАНТУ?

Наталья81

17.04.2009, 18:24

Заставляют делать Манту, а колоть малышу гадость не хочу. Вот вычитала есть альтернатива Манту - проба Суслова - это когда берут кровь и потом делают спец анализ. Где ее в СПб можно сделать и принимают ли это педиатр вместо Манту?

OlgaSHa

17.04.2009, 21:58

Проба Суслова никем не утверждена в качестве метода диагностики, фактически - это метод, хорошо работающий только в руках своего создателя.
Очень сомневаюсь, что её где-то в Питере можно будет сделать. Педиатр может принять, может и нет. По приказу о профилактике туберкулеза - не должен.

Наталья81

17.04.2009, 22:38

Да она на сертификации сейчас, но я думала в Питере где то да делают, пусть даже для себя.

fyutkbyf

17.04.2009, 23:39

OlgaSHa

17.04.2009, 23:44

В Хеликсе делают несколько иное: ИФА (антитела) и ПЦР.
ПЦР - выброшенные деньги, ИФА - диагносчтика заболевания, но не инфицирования, чувствительность, в зависимости от локолизации от 50 до 90 с лишним %. Если нужна отмазка для садика, то можно использовать.

Cнусмумрик

18.04.2009, 15:39

По моему ничего особо страшного в Манту нет...сама долго оттягивала...в итоге сделали только 2 недели назад....антигистамин давала....все прошло спокойно, правда папула аж 15, но говорят первые 2 года это возможно пока организм адаптируется, ... и до сих пор полностью не исчезла краснота, но постепенно уходит....

~Аbigail~

31.03.2011, 01:19

Подниму. Больше никто не делал ?

devo4ka

31.03.2011, 01:34

Емельяна

31.03.2011, 01:35

мне тоже интересно, так как для манту противопоказания, а врач угрожает, если не сделаем(

Nicta

31.03.2011, 01:54

Тут вопрос не такой простой как кажется. во первых вы должны определится для себя по ряду вопросов:
1. Хотите ли вы диагностировать заболевание или предпочитаете отмазки для детских учреждений
2. по каким причинам не хотите манту- есть реальные основания или просто прочитали, что это ужас ужасный
3. На сколько Вы готовы отстаивать свою точку зрения если она отличается от точки зрения педиатра- причем аргументированно

на самом деле в садик Вас примут и без манту,и карту выдадут и ведомственными нормативными актами препону тут не поставишь, тем более, что они трактуются врачами по своему. Федеральное законодательство не на их стороне и заставить делать манту Вас никто не может, позиция прокуратуры по этому вопросу всем мед.учреждениям давно известна. Только скорее всего так, "поупираются" что бы проверить Вашу решимость и грамотность.

Действительно, манту совсем не так безобидна, как нам внушали, просто по соотношению вреда- поставить манту- пропустить начало заболевания- последнее более серьезный вред.Если ребенок здоров , не аллергик и условия постановки манту не нарушены- то скорее всего все будет отлично....Только вот подход а манту в наших поликлиниках зачастую меня удивляет..... Результативность манту у детей порядка 30%, просто на тот момент альтератив не было- сейчас они есть но по каким-то причинам чиновники от медицины не хотят их признавать. Впрочем меня это не удивляет, удивляет то, что большинство врачей отказываются дать информацию об этих методах и объяснить их преимущества и недостатки. типа - я сказал- вы делайте...объяснять это выше их достоинства что-ли..не знаю

Что бы Вы не выбрали будьте готовы, что если этот выбор не манту и не рентген, то Вас будут скорее всего проверять на прочность и пусть все кончится в Вашу пользу,но не так быстро и просто как у тех у кого манту.....

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3944175 - нечто схожее, там есть ссылка на схожую тему в школьниках и ссылки на документы

Nicta

31.03.2011, 02:00

извиняюсь что влезу, мне нужна именно отмазка от садика.. ПЦР и/или ИФА педиатр примет?
у кого есть пример?

Педиатр скорее всего нет- начнет угрожать- заведующая -да . См. ссылки в первом посте. Только сегодня подписала карту с ПЦР. По закону обязать Вас не могут, только в случае наличия клинических признаков туберкулеза- а до этого момента- диагностика носит добровольно информативый характер (ФЗ)...Вопрос в том, что многие сославшись на это могут вообще не обследоваться и при имеющейся ситуации с туберкулезом все это может не очень хорошо кончится... Я за диагностику....но против принудительной постановки манту

Fashion Queen

31.03.2011, 02:07

манту не то что отрава, а просто НЕИНФОРМАТИВНА!!!

devo4ka

31.03.2011, 16:03

Педиатр скорее всего нет- начнет угрожать- заведующая -да . См. ссылки в первом посте. Только сегодня подписала карту с ПЦР. По закону обязать Вас не могут, только в случае наличия клинических признаков туберкулеза- а до этого момента- диагностика носит добровольно информативый характер (ФЗ)...Вопрос в том, что многие сославшись на это могут вообще не обследоваться и при имеющейся ситуации с туберкулезом все это может не очень хорошо кончится... Я за диагностику....но против принудительной постановки манту
Я против манту, т.к. сама все садиковское детство в туб диспансере в очередях провела, одно из ярких детских впечатлений. Всегда была аллергия на туберкулин, потом все прошло само, уже в школе... Я не против диагностики как и Вы, но манту своему ребенку делать не буду, рентген тоже. Карту в сад нам не подписали, хотя в саду ее приняли, (то что не подписана заведующей я сказала, их устроила подпись нашего педиатра) наверное волокита начнется потом, когда появятся вопросы у мед сестры сада... вот заранее готовлюсь, изучаю свои права и более легкие формы "войны" с мед.системой..спасибо Вам за ответ :flower:

самамама

31.03.2011, 16:08

мм, простите за назойливость - киньте ссылки о вреде манту....удивлена, всё детство делали и не по разу( в семье туберкулёз был)

воттакоеимя

31.03.2011, 16:14

Я делала ПЦР в хеликсе на всякий случай чтобы не воевать в саду))) случая небыло))))
Манту не делаем из принципа))
Карту подписали без вопросов, в саду написали отказы и фсе.
Со старшим много времени провела в тубдиспансере из-за расчесаных или намоченных, или натертых, еще их можно выдавить)), манту. Объяснить ребенку в возрасте до 4-х лет, что нельзя все это делать и главное уследить чтобы он этого на самом деле не делал не представляю возможным. Туберкулез диагностируется не только пробой манту, если у ребенка все в порядке с анализами и самочуствием то лишний раз колоть туберкулин как то...

Fashion Queen

31.03.2011, 19:46

Я делала ПЦР в хеликсе Туберкулез диагностируется не только пробой манту, если у ребенка все в порядке с анализами и самочуствием то лишний раз колоть туберкулин как то...

не только туберкулин.. но ещё и ФЕНОЛ туда входит

Даша-Петя

31.03.2011, 20:14

не только туберкулин.. но ещё и ФЕНОЛ туда входит
а ещё (о ужас!) дигидрогена моноксид

василек09

31.03.2011, 21:09

Посижу послушаю, тоже не собираюсь делать манту, в сентябре надуюсь в садик попасть.

Nicta

31.03.2011, 22:00

а ещё (о ужас!) дигидрогена моноксид

Извините, а вы случайно не врач? Может даже с физиатрией связаны? Может хоть Вы разъясните нам неразумным про альтернативные способы диагностики, в чем они так проигрывают манту, что их делать не стоит? И почему выбор должен быть всегда только в пользу манту несмотря ни на что? Мне правда очень интересно, мне вот никто почему-то не хочет объяснять, может хоть тут повезет.....

veronika08

31.03.2011, 22:12

Мы пцр в хеликсе для садике сделали, все норм.
я заранее спрашивала, что им лучше пцр или ифа.
Манту не далаю, так как аллергики, не хочу провоцировать.

Даша-Петя

31.03.2011, 22:14

Извините, а вы случайно не врач? Может даже с физиатрией связаны? Может хоть Вы разъясните нам неразумным про альтернативные способы диагностики, в чем они так проигрывают манту, что их делать не стоит? И почему выбор должен быть всегда только в пользу манту несмотря ни на что? Мне правда очень интересно, мне вот никто почему-то не хочет объяснять, может хоть тут повезет.....
1. я - врач
2. поиск работает
3. Ольгаша (тоже врач) уже неоднократно подробно отвечала на этот вопрос

Giggy

31.03.2011, 22:23

1. я - врач
2. поиск работает
3. Ольгаша (тоже врач) уже неоднократно подробно отвечала на этот вопрос

Ой, а можно Вам вопрос один задать...:008: Нам нужно и Манту делать и прививку от Гепатита В, обязателен ли между ними какой-нибудь интервал? :008:

ЗЫ. Я знаю, что Манту - это не прививка :)

Даша-Петя

31.03.2011, 22:29

http://forum.littleone.ru/showthread.php?p=58832033#post58832033

Даша-Петя

31.03.2011, 22:30

Ой, а можно Вам вопрос один задать...:008: Нам нужно и Манту делать и прививку от Гепатита В, обязателен ли между ними какой-нибудь интервал? :008:

ЗЫ. Я знаю, что Манту - это не прививка :)
можно сделать прививку в день проверки пробы Манту.

R. едкая

31.03.2011, 22:40

извиняюсь что влезу, мне нужна именно отмазка от садика.. ПЦР и/или ИФА педиатр примет?
у кого есть пример?

а просто отказа от прививок и пр. недостаточно?

Giggy

31.03.2011, 23:50

можно сделать прививку в день проверки пробы Манту.

Спасибо, мы так с ККП делали, просто у нас прививка от Гепатита В 2-го апреля, получается через месяц следующая, а в середине мая манту. В инете прочитала, что должно пройти не менее месяца, это действительно так? Задумалась, что может тогда первую перенести на день проверки манту...

Nicta

01.04.2011, 00:03

http://forum.littleone.ru/showthread.php?p=58832033#post58832033

А вот за ссылку спасибо...:flower: Можно было ее мне сразу кинуть в моей теме, а не о приоритетах рассуждать. Но, это так ..без обид, просто на мой взгляд от подобного отношения и растет число "отказников" ......
А вообще поиск иногда странные вещи выдает, а то что тебе надо - нет.

veronika08

01.04.2011, 12:13

а просто отказа от прививок и пр. недостаточно?

У нас просят хотя б пцр, вроде как со слов фтизиатра.
Я не спорю, не настолько принципиально, раз в год бум делать.