Просмотр полной версии : А как вы справляетесь с туалетом? (выгребной ямой)
Девочки, поделитесь , кто как решает проблему с туалетом? :008: т.е как вы его чистите, куда сваливаете . складируете, выбрасываете или зарываете?
У меня все -тупо - в туалете стоит ведро, которое каждый вечер или по необходимости выливается на компостную кучу, рядом с которой сложена копна травы, которой и прикрывается это безобразие. Согласна, что не оч. удобно, хочу попробовать спец. порошок, который для уничтожения запахов в туалете. Может, кто пользовался?
У нас бочка закопана. В нее засыпаем присыпки для дачного туалета и выгребных ям. На порошке написано, что содержит каких-то микоорганизмов, которые всю бяку перерабатывают и на выходе получается вода :)) Содержимое бочки на качество жидкости не проверяла, Но Запаха нет. Только туда нельзя бросать бумагу и т.п. В прошлом году на все лето ушло 5 пакетиков :)
А когда бочка наполнятется, то что?
У нас бочка закопана. В нее засыпаем присыпки для дачного туалета и выгребных ям. На порошке написано, что содержит каких-то микоорганизмов, которые всю бяку перерабатывают и на выходе получается вода :)) Содержимое бочки на качество жидкости не проверяла, Но Запаха нет. Только туда нельзя бросать бумагу и т.п. В прошлом году на все лето ушло 5 пакетиков :)
Да действительно, а когда она наполняется , то куда? И как сей препарат называется? И бумагу точно туда нельзя?
А когда бочка наполнятется, то что?
Бочка не наполняется. В ней постоянный уровень жидуости. где-то чуть больше половины. По уровню сделаны отверстия, через которые в грунт уходят излишки. Опять же, благодаря отверстиям, бочку по весне не выдавливает из грунта. Что-то муж там еще делал. но я в подробности не вдавалась. То ли изоляция, или фильтрация или еще что-то.... Если надо подробную схему, спрошу у мужа - это он в этих вещах хорошо разбирается :)) Самое главное, чтобы там всегда была вода. Иначе процесс переработки отходов не будет идти.
Название присыпки не могу вспомнить:110: Завтра позвоню мужу, попрошу посмотреть.Покупали в ОБИ. Совсем не дорогой. На пакете написано про микроорганизмы, и что полученный результат не отравляет грунтовые воды. Что-типа такой: http://www.landshaft.ru/show.php?fID=1&docID=24
У нас тот же принцип, только не бочка, а контейнер с отверстиями, объем около 200 л. Тоже добавляем для дачного туалета и выгребных ям биологически чистые пакетики. Запаха нет, но только когда тепло. Зимой микроорганизмы не выживают, к сожалению. Но есть другой +: все замерзло и если к нам гости человек 8-20 не заехали - то все замечательно, от 2 человек не пахнет:)) Контейнеру около 10-12 лет, действительно замечательно все утекает, но.... в этом году придется вызывать машину для чистки. Все же худо-бедно за такое время он наполнился. Просто вызываете машину с фекальным насосом и все проблемы. Кроме того продаются вроде фекальные насосы, - это на тот случай, если вдруг Вам захотелось все свое добро себе оставить :)) Мы пользуемся только сброженными сорняками, потому с удовольствием сдадим все на хранение машине.
Один вопрос: насколько близко должна подъехать эта чудо-фекальная машина, чтоб дотянуть шланг до ямы?
Бочка не наполняется. В ней постоянный уровень жидуости. где-то чуть больше половины. По уровню сделаны отверстия, через которые в грунт уходят излишки. Опять же, благодаря отверстиям, бочку по весне не выдавливает из грунта. Что-то муж там еще делал. но я в подробности не вдавалась. То ли изоляция, или фильтрация или еще что-то.... Если надо подробную схему, спрошу у мужа - это он в этих вещах хорошо разбирается :)) Самое главное, чтобы там всегда была вода. Иначе процесс переработки отходов не будет идти.
Название присыпки не могу вспомнить:110: Завтра позвоню мужу, попрошу посмотреть.Покупали в ОБИ. Совсем не дорогой. На пакете написано про микроорганизмы, и что полученный результат не отравляет грунтовые воды. Что-типа такой: http://www.landshaft.ru/show.php?fID=1&docID=24
принцип очень интересен, спросите пожалуйста.
У нас тот же принцип, только не бочка, а контейнер с отверстиями, объем около 200 л. Тоже добавляем для дачного туалета и выгребных ям биологически чистые пакетики. Запаха нет, но только когда тепло. Зимой микроорганизмы не выживают, к сожалению. Но есть другой +: все замерзло и если к нам гости человек 8-20 не заехали - то все замечательно, от 2 человек не пахнет:)) Контейнеру около 10-12 лет, действительно замечательно все утекает, но.... в этом году придется вызывать машину для чистки. Все же худо-бедно за такое время он наполнился. Просто вызываете машину с фекальным насосом и все проблемы. Кроме того продаются вроде фекальные насосы, - это на тот случай, если вдруг Вам захотелось все свое добро себе оставить :)) Мы пользуемся только сброженными сорняками, потому с удовольствием сдадим все на хранение машине.
Машина бы , конечно не плохо, Но подъезда нет, и на нашу ораву нужна наверное, вкопаная цистерна.
Папский городок
25.04.2009, 22:42
А если большую ассенизационную машину найти? Которая на базе КАМАЗа, с длинным шлангом? А порошок называется "Уборная сила", есть еще DOMOVO (это таблетки, продаются в Максидоме).
у нас кубовая емкость в туалете. В нее засыпаются порошочки, про которые тут писали - в Ленте продаются.
1 раз в год все отсасывается фекальным насосом в компостную кучу и прикрывается сверху скошенной травой.
у нас кубовая емкость в туалете. В нее засыпаются порошочки, про которые тут писали - в Ленте продаются.
1 раз в год все отсасывается фекальным насосом в компостную кучу и прикрывается сверху скошенной травой.
Очень интересно про фекальный насос, что за зверь где берут,что стоит , как работает и бумагу при таком раскладе в выгребную яму не выбрасывать (как писали выше) ? и как называются порошки , которые из ленты? Во сколько сразу вопросов. Просто в том году пришлось вместе со свекровь заниматься этим делом и что то в этом году хочется этого избежать, ну или минимизировать трудозатраты.:fifa:
Очень интересно про фекальный насос, что за зверь где берут,что стоит , как работает и бумагу при таком раскладе в выгребную яму не выбрасывать (как писали выше) ? и как называются порошки , которые из ленты? Во сколько сразу вопросов. Просто в том году пришлось вместе со свекровь заниматься этим делом и что то в этом году хочется этого избежать, ну или минимизировать трудозатраты.:fifa:
по порядку :)
1. что за зверь - фекальный насос;). Откачивает фекальные массы из емкости.
2. Где берут - в магазине:004: самый простой вариант - типа Зеленой страны, Ленты (в сезонных товарах). Посложнее, но понадежнее - в спец.магазинах типа "Садовые машины".
3. Что стоит - от 900 рублей и до 5-6 тыр. Зависит от качества.
4. Как работает - как обычный насос - погрузил, откачал, промыл, высушил, убрал. Инструкция по пользованию обычно прилагается;)
5. Бумагу не выбрасывать - для бумаги стоит урночка пластиковая с мешком одноразовым :)) Потом это сжигается или выносится на помойку.
6. Порошки - не помню, если в Ленту ходите - зайдите в сезонны/дачные товары да почитайте...
априлина
27.04.2009, 16:06
Туалет,если не брезгуете надо вычищать весной ранней или поздней осенью,удобрять кусты,грядки если щавель посажен и где лук растет он тоже это любит.
dan_anna
27.04.2009, 16:30
у нас ведро с 2 ручками, по мере наполнения - в компостную яму-кучу (недалеко от туалета)+ скошенная трава, потом все это богатство с землей смешиваем - корм растюхам :)))
marishash
27.04.2009, 16:35
У нас канализация-2 раза по 2 кольца-соединяющиеся как-то между собой, в одни-таблетку кидаю иногда, ничего не пахнет, а излишки-вода-в сточную канаву. Но мы еще не долго живем на даче, машину не вызывали. (Кстати, стандартный шланг у машины-10 метров, изредка 15). А вот сосед наш живет постоянно, все сливает прям в канаву без всяких таблеток-запах ужасный!!! И ничего не скажешь-гаишник местный(((
по порядку :)
1. что за зверь - фекальный насос;). Откачивает фекальные массы из емкости.
2. Где берут - в магазине:004: самый простой вариант - типа Зеленой страны, Ленты (в сезонных товарах). Посложнее, но понадежнее - в спец.магазинах типа "Садовые машины".
3. Что стоит - от 900 рублей и до 5-6 тыр. Зависит от качества.
4. Как работает - как обычный насос - погрузил, откачал, промыл, высушил, убрал. Инструкция по пользованию обычно прилагается;)
5. Бумагу не выбрасывать - для бумаги стоит урночка пластиковая с мешком одноразовым :)) Потом это сжигается или выносится на помойку.
6. Порошки - не помню, если в Ленту ходите - зайдите в сезонны/дачные товары да почитайте...
вот спасибо, так спасибо. Очень полезная информация, завтра специально опять в Ленту пойду.:flower::flower::flower::flower:
Катина_мама
01.05.2009, 22:24
У нас этот вопрос уже лет 20 как решён элементарно просто и без затрат. У нас у туалете 2 ведра, одно, собственно для нужд больших и малых, а второе с ОПИЛКАМИ ))) Делаешь дела, засыпаешь опилками и всё. По мере наполнения вываливается в компост. Запаха нет, всё экологически чистое )))
Кудесница Леса
02.05.2009, 01:23
У нас этот вопрос уже лет 20 как решён элементарно просто и без затрат. У нас у туалете 2 ведра, одно, собственно для нужд больших и малых, а второе с ОПИЛКАМИ ))) Делаешь дела, засыпаешь опилками и всё. По мере наполнения вываливается в компост. Запаха нет, всё экологически чистое )))
Только нужна жертва, которая будет этим заниматься-)
Кудесница Леса
02.05.2009, 01:24
У нас тот же принцип, только не бочка, а контейнер с отверстиями, объем около 200 л. Тоже добавляем для дачного туалета и выгребных ям биологически чистые пакетики. Запаха нет, но только когда тепло. Зимой микроорганизмы не выживают, к сожалению. Но есть другой +: все замерзло и если к нам гости человек 8-20 не заехали - то все замечательно, от 2 человек не пахнет:)) Контейнеру около 10-12 лет, действительно замечательно все утекает, но.... в этом году придется вызывать машину для чистки. Все же худо-бедно за такое время он наполнился. Просто вызываете машину с фекальным насосом и все проблемы. Кроме того продаются вроде фекальные насосы, - это на тот случай, если вдруг Вам захотелось все свое добро себе оставить :)) Мы пользуемся только сброженными сорняками, потому с удовольствием сдадим все на хранение машине.
А что такое сброженные сорняки? Это для подкормки растений? Если да, то как готовятся?
А что такое сброженные сорняки? Это для подкормки растений? Если да, то как готовятся?
я не знаю, как это делает девушка :)
Мы при покосе травы берем на 200-литровую бочку воды (примерно на 2/3 наполненную) насыпаем туда 2-3 ведра этой травы (скошенной и уже измельченной - косилка навороченная :)) ) и даем постоять недели 2-3.
У нас этот вопрос уже лет 20 как решён элементарно просто и без затрат. У нас у туалете 2 ведра, одно, собственно для нужд больших и малых, а второе с ОПИЛКАМИ ))) Делаешь дела, засыпаешь опилками и всё. По мере наполнения вываливается в компост. Запаха нет, всё экологически чистое )))
Проблема только в том, что при постоянной жизни на даче довольно большой семьи (хотя бы 5 человек) это ведро нужно каждый день выносить, а то и на день может не хватить :008:
У нас выгребная яма к сожалению без бака или цистерны, пользуемся биопрепаратами (покупаю в Окее - недешевый, но эффективный, вносить нужно каждую неделю), бумагу туда же кидаем (в аннотации к биопрепарату написано, что можно), поздней осенью мой героический муж :010:отправляется черпать все это проферментированное богатство в компостную кучу и в парник.
Огурцы, надо сказать, растут потрясающе, даже тогда, когда ни у кого в окрестностях огурцов не уродится.
С насосом - это хорошая идея, надо будет подумать. А вот машина ассенизационная, к сожалению у нас подъехать не сможет с нужной стороны, только если шланг длинный вдоль дома тянуть.
А где заказываются такие машины? Подскажите :support:
А что такое сброженные сорняки? Это для подкормки растений? Если да, то как готовятся?
Это жутко вонючая жижа, которая получается когда трава заливается в какой-то емкости водой и оставляется под закрытой крышкой на солнце бродить недели на 2. Очень хорошая подкормка, но запах :010::010: хуже туалета
Катина_мама
02.05.2009, 21:54
Проблема только в том, что при постоянной жизни на даче довольно большой семьи (хотя бы 5 человек) это ведро нужно каждый день выносить, а то и на день может не хватить :008:
Так а в чём проблема то?:005: Ведро вынести? У нас , правда, туалет не в доме, а отдельно построен и компост недалеко. И семья 7 человек, никаких проблем.
marishash
02.05.2009, 23:45
. А вот машина ассенизационная, к сожалению у нас подъехать не сможет с нужной стороны, только если шланг длинный вдоль дома тянуть.
А где заказываются такие машины? Подскажите :support:
Могу подсказать только Всеволожском районе-если надо стукнитесь в личку:001:
Скажите, пожалуйста, где можно купить еврокубы (пластиковые)????
Мы хотим отпилить у него верх и получится та самая емкость для деревенского туалета.
Раньше лет 30 стояла вагонетка, сейчас она прогнила.
Кудесница Леса
04.05.2009, 01:10
Скажите, пожалуйста, где можно купить еврокубы (пластиковые)????
Мы хотим отпилить у него верх и получится та самая емкость для деревенского туалета.
Раньше лет 30 стояла вагонетка, сейчас она прогнила.
А почему именно куб? Обычная большая канистра не сгодится?
Сегодня были в ОБИ - пакетиков было несколько видов, в тч какой-то навороченный американский с 6 видами бактерий, перерабатывает даже бумагу. А вот канистр подходящих, с дырочками как писали выше, не было. Где искать?
А каую бочку лучше использовать? Дырки я так понимаю можно и самим проделать.
Кудесница Леса
04.05.2009, 16:13
А каую бочку лучше использовать? Дырки я так понимаю можно и самим проделать.
Кто бы нам это все рассказал? Дырки-то наверняка можно и самому сделать, понять бы только где и какие и в какой канистре:005:
это для деревенского дома надо. А там как известно туалет располагается на уровне основного сруба жилища. И в бочку с узким горлышком можно не попасть :) да и выгребать ее будет неудобно. Нужна альтернатива именно прогнившей железной вагонетке. на ум пришла только емкость "еврокуб". у которой отпилить верх...
Вот ищу может кто имеет доступ к таким емкостям только б,У
продаются много где - например, в той же "Русской деревне" на Народного Ополчения...
Это жутко вонючая жижа, которая получается когда трава заливается в какой-то емкости водой и оставляется под закрытой крышкой на солнце бродить недели на 2. Очень хорошая подкормка, но запах :010::010: хуже туалета
Да, пахнет прям скажем не очень! Но не хуже туалета. Если кто туалет чистил, то не хуже точно. :)) Опять же нет никаких микроорганизьмов вредных....
Кудесница Леса
05.05.2009, 00:19
продаются много где - например, в той же "Русской деревне" на Народного Ополчения...
А где там, в какой секции? Завтра бы заехала посмотреть
не знаю. Еще не была там в этом году - для меня там мало чего интересного.
У нас вопрос стал очень срочно и , естественно необходимо...
Можно просто посоветоваться?
Вот например-есть вариант - просто вырыть яму метра 1,5, укрепить что ли стенки досками и построить над ней будку. какие могут возникнуть трудности?
Моча будет уходить в землю же? а остальное присыпать, расхваленными пакетиками? или не покатит?
Кудесница Леса
05.05.2009, 00:41
У нас вопрос стал очень срочно и , естественно необходимо...
Можно просто посоветоваться?
Вот например-есть вариант - просто вырыть яму метра 1,5, укрепить что ли стенки досками и построить над ней будку. какие могут возникнуть трудности?
Моча будет уходить в землю же? а остальное присыпать, расхваленными пакетиками? или не покатит?
Насколько я поняла, бактерии должны жить в воде. А так у вас жидкая фракция уйдет в землю, а на оставшейся твердой захотят ли жить бактерии - это вопрос. Поэтому вроде как и нужна канистра с каким-то кол-вом жидкости
У нас вопрос стал очень срочно и , естественно необходимо...
Можно просто посоветоваться?
Вот например-есть вариант - просто вырыть яму метра 1,5, укрепить что ли стенки досками и построить над ней будку. какие могут возникнуть трудности?
Моча будет уходить в землю же? а остальное присыпать, расхваленными пакетиками? или не покатит?
проблема в том, что через лет ...дцать ЭТО наполнится полностью - и все равно надо будет выгребать...
astra342
05.05.2009, 13:29
У нас вопрос стал очень срочно и , естественно необходимо...
Можно просто посоветоваться?
Вот например-есть вариант - просто вырыть яму метра 1,5, укрепить что ли стенки досками и построить над ней будку. какие могут возникнуть трудности?
Моча будет уходить в землю же? а остальное присыпать, расхваленными пакетиками? или не покатит?
нам 2 года назад достался туалет-выкопаная неглубокая яма сверху доски с будкой. ну мы ее испольуем как временное решение (думали новый сделаем, но пока руки не доходят).
вообщем.. там нет никакой канистры-цисцерны. кидаем туда бумагу туал.. + траву (чтобы приличнее было). засыпаем пакетики(сильно разбаляя водой) и спец жидкость с туалетн бактериями (чередуем разные средства).
и это РАБОТАЕТ:) т.е. разлагается.. никакой жижи там не хлюпает и не плавает (это к тому, что необязательно иметь жидкую фракцию чтобы бактерии жили)
этой весной приехали , заглянули "туда", там уровень уменьшился за зиму.
НО! на даче мы только в вых-е.. и нас 3е.. может если много народу и часто пользоваться-то наш способ не пройдет.
Насколько я поняла, бактерии должны жить в воде. А так у вас жидкая фракция уйдет в землю, а на оставшейся твердой захотят ли жить бактерии - это вопрос. Поэтому вроде как и нужна канистра с каким-то кол-вом жидкостиСпасибо за ответ!!!! Может, есть еще какие "подводные камни"?
проблема в том, что через лет ...дцать ЭТО наполнится полностью - и все равно надо будет выгребать... да, я сама понимаю, что нет ничего постоянней, чем временное, но проблему надо решать сейчас, а сейчас на нормальную стройку сортира-нет ни денег,ни времени,ни возможности....
А по поводу выгребать - не проблема, я так понимаю что удобрение хорошее!
А так - даже гостей на дачу не позвать:(, не предложишь же в ведёрко...
нам 2 года назад достался туалет-выкопаная неглубокая яма сверху доски с будкой. ну мы ее испольуем как временное решение (думали новый сделаем, но пока руки не доходят).
вообщем.. там нет никакой канистры-цисцерны. кидаем туда бумагу туал.. + траву (чтобы приличнее было). засыпаем пакетики(сильно разбаляя водой) и спец жидкость с туалетн бактериями (чередуем разные средства).
и это РАБОТАЕТ:) т.е. разлагается.. никакой жижи там не хлюпает и не плавает (это к тому, что необязательно иметь жидкую фракцию чтобы бактерии жили)
этой весной приехали , заглянули "туда", там уровень уменьшился за зиму.
НО! на даче мы только в вых-е.. и нас 3е.. может если много народу и часто пользоваться-то наш способ не пройдет. Т.е. просто яма? не рушаться стенки? или они укреплены досками?
Я вот еще что боюсь - не напороться бы на жилу - и вместо сортира, выкопать колодец:001: У нас у соседей как раз колодец по этой ветке выкопан.. ну не то что колодец, но воды не скопиться внутри?
astra342
05.05.2009, 14:06
Т.е. просто яма? не рушаться стенки? или они укреплены досками?
Я вот еще что боюсь - не напороться бы на жилу - и вместо сортира, выкопать колодец:001: У нас у соседей как раз колодец по этой ветке выкопан.. ну не то что колодец, но воды не скопиться внутри?
эх... не смогу я точно сказать укреплено ли там внутри досками.. думаю, что укрепление должно быть по бокам, т.к. иначе ведь яма "размоется" в ширину.
яма у нас не очень глубокая. ну максимум метр в глубину (если не меньше)
все-таки очень глубоко рыть на водоносной жиле опасно - можно воду попортить. хотя поверхностные воды -грунтовые.
эх... не смогу я точно сказать укреплено ли там внутри досками.. думаю, что укрепление должно быть по бокам, т.к. иначе ведь яма "размоется" в ширину.
яма у нас не очень глубокая. ну максимум метр в глубину (если не меньше)
все-таки очень глубоко рыть на водоносной жиле опасно - можно воду попортить. хотя поверхностные воды -грунтовые.
да..надо укреплять однозначно! а вот если дождь? у вас яма не наполняется?
astra342
05.05.2009, 18:50
да..надо укреплять однозначно! а вот если дождь? у вас яма не наполняется?
нет. яма на дождь не реагирует. но видимо все зависит от места и почвы. у нас вот так.. а на другой земле может что-то с ней плохое стать. у нас там глинистое местечко и затененное сильно. даже сырое.. вот сейчас подход к туалету довольно размытый - еще земля не просохла после зимы (дача в северн. направлении), а внутри в яме сухо...:)
все-таки я надеюсь через пару лет мы обустроим другой домик с торфянным биотуалетом (это я начиталась про финские туалеты-компостеры, после чего нашла инфу про наши аналоги)
Кудесница Леса
05.05.2009, 18:59
нет. яма на дождь не реагирует. но видимо все зависит от места и почвы. у нас вот так.. а на другой земле может что-то с ней плохое стать. у нас там глинистое местечко и затененное сильно. даже сырое.. вот сейчас подход к туалету довольно размытый - еще земля не просохла после зимы (дача в северн. направлении), а внутри в яме сухо...:)
все-таки я надеюсь через пару лет мы обустроим другой домик с торфянным биотуалетом (это я начиталась про финские туалеты-компостеры, после чего нашла инфу про наши аналоги)
Торфяные биотуалеты лучше чем емкости с бактериями? Насколько я поняла, мароки с ними тоже много, а вот в чем плюсы, так и не уяснила. Расскажите пжл:091:
astra342
05.05.2009, 19:08
Торфяные биотуалеты лучше чем емкости с бактериями? Насколько я поняла, мароки с ними тоже много, а вот в чем плюсы, так и не уяснила. Расскажите пжл:091:
я на практике с торфянными туалетами дела не имела:) но ведь у нас сейчас яма -временная:) .. ну еще на пару лет, а потом наверняка или домик развалится, или она переполнится-нужно выгребать будет, а не хочется
в журнале "Мой Прекрасны сад" была реклама финск торф туалетов .
вот этих http://www.l-t.com.ru/production_komposteti1.htm
чем плоха такая конструкция? может у кого есть опыт использования?
а вот аналоги российские: http://vfmspb.ru/mini.htm
девушки, покритикуйте их, если использовали :)
я на практике с торфянными туалетами дела не имела:) но ведь у нас сейчас яма -временная:) .. ну еще на пару лет, а потом наверняка или домик развалится, или она переполнится-нужно выгребать будет, а не хочется
в журнале "Мой Прекрасны сад" была реклама финск торф туалетов .
вот этих http://www.l-t.com.ru/production_komposteti1.htm
чем плоха такая конструкция? может у кого есть опыт использования?
а вот аналоги российские: http://vfmspb.ru/mini.htm
девушки, покритикуйте их, если использовали :)
вот у меня муж тоже про эти туалеты заикается, но мне что то совсем они не нра... Мне даже легче самой яму почистить и по грядкам разлить...
Тоже послушаю критику. плюсы минусы.. может тему лучше новую надо создать?
astra342
05.05.2009, 19:15
вот у меня муж тоже про эти туалеты заикается, но мне что то совсем они не нра... Мне даже легче самой яму почистить и по грядкам разлить...
Тоже послушаю критику. плюсы минусы.. может тему лучше новую надо создать?
наверное лучше новую темку:)) только про торфян туалеты:)
Кудесница Леса
05.05.2009, 22:46
наверное лучше новую темку:)) только про торфян туалеты:)
У меня сомнения в каком разделе лучше создавать данную тему - в Горшках-корешках или все-таки Наш дом:)
У меня сомнения в каком разделе лучше создавать данную тему - в Горшках-корешках или все-таки Наш дом:)
если создали тему - киньте в меня ссылкой:091::flower:
Yul'chik
14.05.2009, 09:48
да да и я интересуюсь!!!!Как раз в этом году остро стоит вопрос о новом туалете так вот решаем торфяной или таки яму рыть :016:
если темку создали ПЛЗ киньте ссылочку!!!!
мамапростомама
14.05.2009, 10:17
в этом году торфяной купили(была ОЗ в МАГИСТРАЛИ),но пока впечатлений нет.(пока не подключен)
Одно визуальное впечатление, что он просто огромный и по советски-топорно сделан.
////// Может, есть еще какие "подводные камни"?
Я вот еще что боюсь - не напороться бы на жилу - и вместо сортира, выкопать колодец:001: У нас у соседей как раз колодец по этой ветке выкопан.. ну не то что колодец, но воды не скопиться внутри?
вы когда копать будете - не забудте прочитать про водоохранные нормы чтобы все ваши "бактерии" не утекли в соседние колодцы или не ходите за водой к соседям. У нас на участке категорически запрещены ямы
Yul'chik
14.05.2009, 13:03
в этом году торфяной купили(была ОЗ в МАГИСТРАЛИ),но пока впечатлений нет.(пока не подключен)
Одно визуальное впечатление, что он просто огромный и по советски-топорно сделан.
Вы эти имели в виду http://vfmspb.ru/biot.htm у вас какая модель???
У нас под туалетом устроена забетонированная неглубокая яма, границы которой с одной стороны выступают наружу (образуют выгребное "окно") с тыльной стороны туалетного домика и накрываются откидной крышкой.
В самом домике оборудованы два "посадочных места" - на левой половине и на правой. Используются они поочередно, через год. Незадействованное "очко" закрыто небольшим дощатым щитком.
После каждого "серьезного" посещения туалета производим присыпку торфом (в туалете стоит емкость с торфом и большим пластиковым совком). Периодически посыпаю мелом (известью) для раскисления и фосфорным удобрением (не помню, почему - где-то вычитала).
Запаха нет.
Весной открываем крышку и выгребаем совковой лопатой в вёдра содержимое одной (раньше заполненной) половины ямы. Вносим под косточковые (вишню, сливу). Запаха никакого. Сама запросто бы это делала, но раз уж сложилось, что этим занимается отец, не вмешиваюсь.
Как-то раз использовала этот компост и под огурцы.
василиска
14.05.2009, 22:32
Девочки, а локальную канализацию никто не устанавливал? Никак не могу понять, какую лучше в торфяную почву...
Мы купили такой септик http://www.polim.spb.ru/sep_pr.php.htm
Поля фильтрации сделали сами из канализационных труб. Получилось очень недорого и экологично.
Как вариант стоит пордумать о торфяном туалете http://www.polim.spb.ru/torftoilet.htm
Mrs.ElenaMarple
15.05.2009, 02:31
Почему септик то самодельный не сделать? Комфорт городской будет. Обходится в стоимость труб и двух еврокубов.
Вот пример: http://septic.dacha-dom.ru/steps.html
василиска
15.05.2009, 10:14
Выбор локальной канализации как-то связан с грунтом. Самое лучшее - это песчаный. А вот что делать с торфяным - не пойму. Различаются полями фильтрации, кажется.
Andrey133
15.05.2009, 11:13
Скажите, пожалуйста, где можно купить еврокубы (пластиковые)????
Мы хотим отпилить у него верх и получится та самая емкость для деревенского туалета.
Раньше лет 30 стояла вагонетка, сейчас она прогнила.
Тогда уж вот такой делайте:):
http://septic.dacha-dom.ru/underground.html
У меня торфяной туалет с отводом жидкости. На семью из 4 человек надо выносить раз в 3 недели. Можно, конечно, дольше, т.к. места остается много, но тяжело будет поднимать. Жидкость выводится с задней стороны туалета по шлангу в канистру, её можно выливать по мере наполнения. Это удобно, т.к. в самом туалете остаются только твердые наполняющие.Смесь делаем сами 50торфа / 50 опилок. Никакими специальными порошками и жидкостями не пользуемся.
Плюсы: запаха нет, смотрится хорошо - эстетично, за детей не страшно (что провалятся), участок не засоряется.
Минусы: Из торфяного бака внутрь плохо раскидывается смесь при повороте ручки, поэтому мы рядом поставили ведро со смесью и посыпаем из совочка. Если пользуется своя семья, то нормально, а вот если постоянно куча гостей, то выносить за чужими не очень приятно (может это моё субъективное мнение).
Обязательно должна быть закрыта крышка у туалета, когда вы не пользуетесь. А то прилетят мухи и отложат личинки - это зрелище не для слабонервных. В яме то мы не видим ЧТО происходит внутри, а тут когда выносишь...
Высыпаем в компостную кучу. ОБЯЗАТЕЛЬНО такой компост должен созревать 2 года перед тем, как использовать в саду, на огороде.
ИМХО: если выбирать из туалетов, то на 1 месте туалет с нормальной канализацией (септик или бетонные кольца), на 2 месте - торфяной, на 3 месте - с обыкновенной выкопанной ямой. Т.к. не стоит загаживать участок, не стоит забывать о сан.нормах.
У меня была яма, теперь торфяной, а, вообще, приступаем к строительству дома и есть надежда на нормальный туалет :))
Viktorya
28.01.2010, 00:38
подскажите пожалуйста где сейчас можно купить "Уборную силу"???????????
в прошлом году в ОБИ была, в этом году еще не ездила не смотрела. Тоже интересно есть ли там и сколько стоит?
вчера была, стоит 119 рублей, пакетик на 1000 л нечистот.
Наталья мама Тимы
26.04.2010, 19:19
Добрый день! Мы решили эту проблемму проще, так как ребенок у меня не в какую не хочет ходить в уличный дачный туалет, в виду запаха и мух, купили биотуалет, и остались очень рады, во-первых без запаха вообще, выливать раз в неделю достаточно на семью в три человека, бутылки (отечественного)средства для расщепления биоотходов на лето достаточно вполне, оно подходит для удобрения.Выносим тоже в компостную кучу, присыпаем известью от мух, ополоснул емкость, и все дела пользуйся дальше с удовольствием.Так что очень рекомендую.
Katalina
28.04.2010, 13:11
мы в позапрошлом году купили биотуалет. это просто чудо :091: никаких запахов, все чисто, аккуратно. до этого стояло ведро, выливали через несколько дней.
У нас в туалете стоит мешок торфа, куплено ведро-туалет, все чудесно засыпается торфом, запахов никаких. В конце выходных - на компостную кучу. Для надежности еще торфом сверху засыпал и нет проблем. Сосед купил биотуалет торфяной , там не просто торф, а торфной наполнитель - замучился выливать. Био - стоит, пользуется таким же ведром-туалетом теперь с торфом, очень доволен...
Mrs.ElenaMarple
28.04.2010, 23:59
Да торяфной туалет - очень надежно и просто. Если своего торфа нет - его можно в мешках покупать.
Как сделать такой туалет вот здесь хорошо описано: http://septic.dacha-dom.ru/closet.html
Да торяфной туалет - очень надежно и просто. Если своего торфа нет - его можно в мешках покупать.
Как сделать такой туалет вот здесь хорошо описано: http://septic.dacha-dom.ru/closet.html
Вот и у нас на даче такой же.
Да торяфной туалет - очень надежно и просто. Если своего торфа нет - его можно в мешках покупать.
Как сделать такой туалет вот здесь хорошо описано: http://septic.dacha-dom.ru/closet.html
и у нас на даче уже пятый год торфяной туалет правда покупной вот такой http://www.ecoline-ural.ru/images/catalog/20.jpg, вместо торфа бывает сыпем опилки, туда же иногда и золу из печки бросаем и при готовке очистки тоже в туалет бросаю не бегать же постоянно к выгребной яме, а раз в месяц в сезон и чаще муж сливает все в выгребную яму в конце участка, в прошлом году весь этот перегной под деревья перекопали и на грядки...
мне нравиться, а гости когда приезжают обалдевают, что на даче считай что унитаз стоит...
У кого на даче установлен фекальный насос? Прочитала все вышеизложенное и поняла, что он нам нужен. У нас бочка закопана в землю, но на таком уровне, что не только нечистоты, но и дождевая и талая вода, - все туда стекает. Посмотрела в Интернете про насосы, а их такое количество (фирмы, серии, модели и т.д.), да и цены о-го-го. Прошу подсказать, какой выбрать лучше (подешевле, да попроще, без наворотов, можно российский), что бы просто вычистить бочку.
У нас в туалете стоит мешок торфа, куплено ведро-туалет, все чудесно засыпается торфом, запахов никаких. В конце выходных - на компостную кучу. Для надежности еще торфом сверху засыпал и нет проблем. Сосед купил биотуалет торфяной , там не просто торф, а торфной наполнитель - замучился выливать. Био - стоит, пользуется таким же ведром-туалетом теперь с торфом, очень доволен...
То есть проще с туалетом-ведром чем с торфяным биотуалетом? я правильно поняла?
А мы 5 лет уже какаем и бумагу бросаем. И ничего, уровень не поднимается, не воняет. Сыпем часто туда состав специальный. Биотал называется кажется.
Mrs.ElenaMarple
03.05.2010, 20:19
У кого на даче установлен фекальный насос? Прочитала все вышеизложенное и поняла, что он нам нужен. У нас бочка закопана в землю, но на таком уровне, что не только нечистоты, но и дождевая и талая вода, - все туда стекает. Посмотрела в Интернете про насосы, а их такое количество (фирмы, серии, модели и т.д.), да и цены о-го-го. Прошу подсказать, какой выбрать лучше (подешевле, да попроще, без наворотов, можно российский), что бы просто вычистить бочку.
По соотношению цена/качество - можно купить Al-KO (хороший Китай).
Ка-тюлька
05.05.2010, 12:05
Я вот такой компостирующий туалет насмотрела здесь (http://www.separett.ru/work.php)
Выглядит красиво, если видео посмотреть, то соберет младенец...
Но как на деле? Может, кто сталкивался?
Цена кусачая, но если оно того стоит, то...
Добрый день! Мы решили эту проблемму проще, так как ребенок у меня не в какую не хочет ходить в уличный дачный туалет, в виду запаха и мух, купили биотуалет, и остались очень рады, во-первых без запаха вообще, выливать раз в неделю достаточно на семью в три человека, бутылки (отечественного)средства для расщепления биоотходов на лето достаточно вполне, оно подходит для удобрения.Выносим тоже в компостную кучу, присыпаем известью от мух, ополоснул емкость, и все дела пользуйся дальше с удовольствием.Так что очень рекомендую.
У нас на даче сначала был биотуалет, стоял в доме. Ходить в него конечно удобно, запаха почти нет, однако муж замучился его вывозить, а потом еще и мыть.:001: Разве можно содержимое биотуалета в компост? Там же сплошная химия, а не бактерии?
Хотели потом купить торфяной туалет, посмотрели на него в магазине, почитали отзывы и в итоге купили обычную пластиковую емкость побольше, поставили в уличный туалет. Покупаем торфосмесь для торфяных туалетов и засыпаем сверху совочком. В доме поставили простое ведро, туда по маленькому (пардон) только ходим и раз в три дня выливаем в укромное местечко.;) В прошлом году выносили в компост емкость из уличного туалета только один раз (но ставили где-то в середине сезона), мужу это дело тоже не очень понравилось, и в этом году, по совету одной форумчанки, постелили в емкость толстый пакет, будем потом просто содержимое вместе с пакетом доставать, завязывать и пусть компостируется себе на здоровье в пакете где-нибудь за кустами.:)
Просто самое ужасное - это не просто опорожнить туалет, а мыть все эти емкости и насосы.:001:
и в этом году, по совету одной форумчанки, постелили в емкость толстый пакет, будем потом просто содержимое вместе с пакетом доставать, завязывать и пусть компостируется себе на здоровье в пакете где-нибудь за кустами.:)
Просто самое ужасное - это не просто опорожнить туалет, а мыть все эти емкости и насосы.:001:
простите..и сколько таких пакетов планируется за кустами компостировать? или у Вас участок большой и кустов большое множество?
и в этом году, по совету одной форумчанки, постелили в емкость толстый пакет, будем потом просто содержимое вместе с пакетом доставать, завязывать и пусть компостируется себе на здоровье в пакете где-нибудь за кустами. Просто самое ужасное - это не просто опорожнить туалет, а мыть все эти емкости и насосы.
простите..и сколько таких пакетов планируется за кустами компостировать? или у Вас участок большой и кустов большое множество?
:)Пока за эти кусты пакет тащите, можете зацепить за какой-нибудь сук и:001: :046: Будьте аккуратны!
:)Пока за эти кусты пакет тащите, можете зацепить за какой-нибудь сук и:001: :046: Будьте аккуратны!
я то не планирую в принципе...:) но согласна...мне просто интересно стало...на участке 8 соток (как у нас, например) не особо такие мешки разместишь...и так места не хватает...а ведь еще и дети по участку бегают и как водится норовят залезть туда-куда не надо...
Slastena
06.05.2010, 13:05
а где торф для присыпки и опилки продаются?
Irinusha
06.05.2010, 14:38
и у нас на даче уже пятый год торфяной туалет правда покупной вот такой http://www.ecoline-ural.ru/images/catalog/20.jpg, вместо торфа бывает сыпем опилки, туда же иногда и золу из печки бросаем и при готовке очистки тоже в туалет бросаю не бегать же постоянно к выгребной яме, а раз в месяц в сезон и чаще муж сливает все в выгребную яму в конце участка, в прошлом году весь этот перегной под деревья перекопали и на грядки...
мне нравиться, а гости когда приезжают обалдевают, что на даче считай что унитаз стоит...
А скажите, Янишка, у Вас этот туалет в доме установлен или нет? А куда шланг для жид.отходов выведен?
Я сейчас такой же купила для дачи и меня все про это интересует, т.к. пока никуда не устанавливали, думаем можно ли его в доме разместить или в уличный туалет поставить. И ещё подскажите, вы торф в бачок засыпаете или прямо в ведро? Спасибо заранее.
простите..и сколько таких пакетов планируется за кустами компостировать? или у Вас участок большой и кустов большое множество?
:)) Я же писала, что в прошлом году за половину лета только один раз выносился туалет, так что мешков планируется немного, я думаю.;) Если вы внимательно читали, то у нас в доме ведро для маленьких дел, т.е. ходим в основном туда.:008:
:)Пока за эти кусты пакет тащите, можете зацепить за какой-нибудь сук и:001: :046: Будьте аккуратны!
:001:Фантазеры!:)) Во-первых, пакет толстый, во-вторых, там такое образуется вперемешку с торфом, что мы "это" не могли в прошлом году из емкости в компост то выгрести. Но в одном вы правы, что мы в первый год проводим этот эксперимент, посмотрим как получится.;)
я то не планирую в принципе...:) но согласна...мне просто интересно стало...на участке 8 соток (как у нас, например) не особо такие мешки разместишь...и так места не хватает...а ведь еще и дети по участку бегают и как водится норовят залезть туда-куда не надо...
Ну два от силы 4 пакета то можно же куда-нибудь пристроить.:009: Да и дети по кустам обычно не бегают... В конце концов есть всякие сараи, бани, за ними то можно местечко найти? Не знаю, у нас в садоводстве навоз машинами покупают, для машины навоза находят же места...:))
Ну два от силы 4 пакета то можно же куда-нибудь пристроить.:009: Да и дети по кустам обычно не бегают... В конце концов есть всякие сараи, бани, за ними то можно местечко найти? Не знаю, у нас в садоводстве навоз машинами покупают, для машины навоза находят же места...:))
ну видимо у всех по-разному...наша девочка бегает везде..) ни сараи, ни бани, ни кусты ее не остановят...:))
пристроить конечно же можно все...и кучу навоза тоже...но мы точно этим заниматься не будем:))...
наш туалетик: унитаз, бак на 60 литров, воду набираем шлангом, труба канализационная 4.5 метра в яму 2 на 2, сверху шифер и трава растет,не воняет и не вылезает
вот у меня муж тоже про эти туалеты заикается, но мне что то совсем они не нра... Мне даже легче самой яму почистить и по грядкам разлить...
Тоже послушаю критику. плюсы минусы.. может тему лучше новую надо создать?
это что гуамно под клубнику?????? а потом кушать:)
наш туалетик: унитаз, бак на 60 литров, воду набираем шлангом, труба канализационная 4.5 метра в яму 2 на 2, сверху шифер и трава растет,не воняет и не вылезает
у нас такая же система, только не в яму, а две бочки: из одной на определенной высоте перетекает в другую жидкое, а изо второй жидкое постепенно через проделанные отверстия в землю уходит...в первую добавляем расщепитель...правда эксперимент первый год идет...правда вода в баке достаточно быстро заканчивается, если человек пять проживает...а в целом нравится..как дома:)
а Вы в яму что-то добавляете или чистить планируете?
у нас такая же система, только не в яму, а две бочки: из одной на определенной высоте перетекает в другую жидкое, а изо второй жидкое постепенно через проделанные отверстия в землю уходит...в первую добавляем расщепитель...правда эксперимент первый год идет...правда вода в баке достаточно быстро заканчивается, если человек пять проживает...а в целом нравится..как дома:)
а Вы в яму что-то добавляете или чистить планируете?
пока только муж туда заглядывал, там ничего не видно, усе куда-то уходит:046::046:
Тоже думаем пока как сделать ....
наш туалетик: унитаз, бак на 60 литров, воду набираем шлангом, труба канализационная 4.5 метра в яму 2 на 2, сверху шифер и трава растет,не воняет и не вылезает
Зато замечательно в грунтовые воды попадает, а потом во все колодцы в округе.;)
pigaliza™
12.05.2010, 20:42
У нас бочка закопана. В нее засыпаем присыпки для дачного туалета и выгребных ям. На порошке написано, что содержит каких-то микоорганизмов, которые всю бяку перерабатывают и на выходе получается вода :)) Содержимое бочки на качество жидкости не проверяла, Но Запаха нет. Только туда нельзя бросать бумагу и т.п. В прошлом году на все лето ушло 5 пакетиков :)
напишите, что за попрошок
Зато замечательно в грунтовые воды попадает, а потом во все колодцы в округе.;)
АН НЕТ))) мы живет на окраине,дальше лес
Darochka
19.05.2010, 17:44
у нас такая же система, только не в яму, а две бочки: из одной на определенной высоте перетекает в другую жидкое, а изо второй жидкое постепенно через проделанные отверстия в землю уходит...в первую добавляем расщепитель...правда эксперимент первый год идет...правда вода в баке достаточно быстро заканчивается, если человек пять проживает...а в целом нравится..как дома:)
а Вы в яму что-то добавляете или чистить планируете?
Вот хочу тоже так сделать! Но пока не пойму во второй бочке отверстия сделаны в дне или по бокам? Вы "расщепитель" (наверное что-то наподобие "Уборной силы"?) в саму бочку добавляете или в унитаз засыпаете? Как часто? И как быстро происходит наполняемость такой конструкции? Муж у меня переживает не будет ли из второй бочки вся жидкость из под крышки выливаться, т.е. сверху? У нас есть летний водопровод, поэтому бачок от унитаза есть возможность подключить напрямую к нему.
А вообще-то у нас сейчас стоит торфяной туалет в доме "Элит", это тот который первоначально был сделан без слива жидкости, но мы его усовершенствовали и сделали этот слив сами. "Элит" - самый маленький по объему, поэтому его может и женщина выносить, в этом он очень удобен. Но есть одно НО! Тот дозатор который там штатный очень малофункциональный, об этом уже не раз писали, поэтому приходиться торф совочком сыпать! А туалет стоит в доме, часто торф кто-нибудь просыпет на пол (муж или сын, с детства в куличики не играли уже навыки пропали), подметать по 3-5 раз за день уже надоело, вот и решила я его поменять на обычный унитаз. Но хочется дешево и сердито, а не покупной септик, так чтоб самим сделать.
У кого есть вопросы по модернизации Элита, пишите, расскажу, т.к. мне кажется, что получилась конструкция намного лучше и легче покупной.
у нас такая конструкция с осени...пробуем первый год...учитывая сколько снега было , да и дожди...родители на днях заглядывали...в первой бочке жидкости на уровне перелива в другую, а во второй ниже этого слива...за зиму ничего не произошло-тоже думали, вдруг что-то с бочками...бочки обычные металлические-сидят в земле, сверху закрыто на уровне земли)))
септик как называется точно не помню...покупали в Максидоме в гранулах пластиковая бутылка порядка 160 р...добавляем в бочку.как часто не скажу-папа это делает, но мы пока там по выходным, так раз в неделю наверное и подсыпает...
Darochka
19.05.2010, 20:33
Мы тоже пока по выходным, потом бабушка будет жить наверное с 2-мя детьми, поэтому я тоже думаю, что должно хватить. А дырки во второй бочке все-таки внизу в дне или на каком-то уровне по-бокам?
Людочка-кошечка
19.05.2010, 21:46
А мы по морозцу выгребаем,загружаем в емкость специальную и тогда уже машина увозит.
Мы тоже пока по выходным, потом бабушка будет жить наверное с 2-мя детьми, поэтому я тоже думаю, что должно хватить. А дырки во второй бочке все-таки внизу в дне или на каком-то уровне по-бокам?
ай, прошу прощения, видимо подумала написать и забыла:)) в дне и по бокам на некотором уровне высверливали...
вот муж еще подсказал, тогда в голову не пришло...что можно еще вокруг бочки типа фильтра сделать (какая-то специальная штука есть), чтобы из бочки выходило, а обратно песок, земля в дырки не проходила...ну и стык бочек тоже соединитель с насадкой в дырочку, чтобы только жидкость перетекала...
у нас еще и слив душа в эту же первую бочку идет...так что там все полощется...с мыльцем, шампунькой :))
Да-да-да!!! Мне расскажите, пожалуйста, как вы усовершенствовали туалетик. У меня, скорее всего, тоже Элит, там внутри такое черное, довольно хлипкое корытце, а сам туалетик из довольно прочного и толстого пластика. У меня были мысли дырку просверлить для отвода жидкости, да побоялась, что треснет. Расскажите, как и ,главное, чем вы его апгрейтнули. Очень жду, спасибо!
Darochka
20.05.2010, 11:22
Да-да-да!!! Мне расскажите, пожалуйста, как вы усовершенствовали туалетик. У меня, скорее всего, тоже Элит, там внутри такое черное, довольно хлипкое корытце, а сам туалетик из довольно прочного и толстого пластика. У меня были мысли дырку просверлить для отвода жидкости, да побоялась, что треснет. Расскажите, как и ,главное, чем вы его апгрейтнули. Очень жду, спасибо!
Все оказалось очень просто. Я купила в Кастораме набор с гофрированным шлангом самого маленького диаметра - 40мм, в этом наборе гофра белая и к ней крепится белый стакан с металлической решеткой, который прикручивается к ванне или раковине (типа как сифон, только без колена). Нашла ссылку в Интернете, оказывается называется сифон гофрированный:http://www.toptom.ru/img/big/5760263.jpg. После этого мой муж с помощью дрели и перки аккуратно просверлил дырочки сначала в белой емкости (большего диаметра, чем труба), а потом уже в черном, но уже ровно по размеру крепления решетки металлической. Я тоже сначала боялась, что может треснуть, но он видимо сверлил на маленьких оборотах, вообще у него не возникло даже сомнений, что не получиться, я понадеялась, что он знает, что делает. А потом все просто. Решетку металлическую прикрутили к черному ведру (естественно с прокладками), потом гофру прикрутили белой пластмассовой гайкой, а через дырку в белом ведре вывели наружу. В полу просверлили дырку и вывели все это в общий слив от раковины. Теперь, чтобы вынести черное корытце надо просто открутить гофру сзади. Еще я на всякий случай соорудила пробку, чтобы вдруг какие остатки не вылились во время выноса, но на деле муж ей не пользуется. Для пробки я купила такой же гофрированный шланг с белой пластмассовой гайкой, разрезала его и вытащила гайку, в нее вставила вовнутрь пластмассовую присоску (на которые обычно в ванной вешают крючки и т.п.) и получилась пробка, т.е. шланг откручиваешь, а пробку прикручиваешь и все можно выносить. У нас туалет стоит в доме, поэтому это было актуально, как как уже написала, справляемся без нее. Цена вопроса до 100 руб.
Какие получились +:
1. В готовых таких туалетах, жидкое выходит через дырочки в 1-м внутреннем ведре во 2-ое, таким образом при выносе будет капать на пол, а 2-ое ведро надо будет при этом еще и мыть вручную тряпочкой, что не очень приятно.
2. Есть туалеты с отводом жидкости другого производителя, где вообще нет внутреннего ведра и они очень большого объема, нужно выносить сам туалет, а не внутреннее корытце. У меня у дедушки такое на даче, выносят двое мужчин и говорят, что тяжеловато, а дед вообще не доволен, ему одному с ним не справиться и по этому очень много проблем, а я когда была одна на даче один раз сама выносила.
3. Значительно реже стали выносить туалет, очень было это ощутимо, наверное раз в месяц.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.