Просмотр полной версии : Почему многие бездетные пары не усыновят детей?
мне не показалось, что кто-то (в том числе автор) осуждает бездетные пары. Автор задала вопрос "почему?" с целью выявить мотивы, почему люди так поступают, без дачи оценок.
а мне показалось у автра все же намек на осуждение. По крайней мере непонимание.
Вот ДО родов собственного я была бы против усыновления категорически. ну не нужны мне были дети. Счастлива я была в Любви и без них. А вот теперь понимаю, что ВОЗМОЖНО и принять чужого отвергнутого младенца. Но только новорожденного отказника. Чтоб хоть не генных, так хоть приобретенных недоразумений избежать.
В чем-то я с Вами соглашусь, а в чем-то нет...
До недавнего времени мы тоже были бездетной парой. Мне поставили бесплодие, множественную миому, сделали операцию (спасибо хоть матку оставили, а то и ее хотели вырезать, вместе со всеми миомами). Полгода кололи гормоны, готовили ко второй операции. Мужу- 30, мне - 29. Когда мы решили собирать доки на усыновление, просвета в плане естесственного деторождения не было никакого, даже чтобы делать ЭКО, нужна здоровая матка, а у меня и ее нет.
К моменту окончания сбора доков, когда мы уже познакомились с ребенком и регулярно его посещали (через три дня надо было нести доки в суд) оказалось, что мы беременны. Это - настоящее чудо. Врачи до сих пор не могут в это поверить. Беременность, конечно, не самая легкая, но это все переживаемо.
:flower::flower::flower:
Самое удивительное, что Ваша история - не оригинальна. Есть ли тут закономерность - не мне судить, но факт остаётся фактом.
а мне показалось у автра все же намек на осуждение. По крайней мере непонимание.
"непонимание " - не всегда равно "осуждение". Просто тема очень тонкая, и многие почему-то приняли на свой счет и увидели осуждение. Ну, по крайней мере, мне так показалось.
Zakuraeva
05.07.2009, 20:23
В чем-то я с Вами соглашусь, а в чем-то нет...
До недавнего времени мы тоже были бездетной парой. Мне поставили бесплодие, множественную миому, сделали операцию (спасибо хоть матку оставили, а то и ее хотели вырезать, вместе со всеми миомами). Полгода кололи гормоны, готовили ко второй операции. Мужу- 30, мне - 29. Когда мы решили собирать доки на усыновление, просвета в плане естесственного деторождения не было никакого, даже чтобы делать ЭКО, нужна здоровая матка, а у меня и ее нет.
К моменту окончания сбора доков, когда мы уже познакомились с ребенком и регулярно его посещали (через три дня надо было нести доки в суд) оказалось, что мы беременны. Это - настоящее чудо. Врачи до сих пор не могут в это поверить. Беременность, конечно, не самая легкая, но это все переживаемо.
1. Чтобы быть МАМОЙ, не обязательно сначала должен появиться своерожденный. Можно родить, но МАМОЙ так и не стать (иначе не было бы у нас ДД).
2.Мой муж тоже достоин, чтобы я родила ему ЕГО ребенка. Но пытаться можно много лет, и обить пороги всех возможных докторов, и безрезультатно. Мы на семейном совете решили, что если у нас не будет детей саморожденных, то это не значит, что у нас вообще не будет детей.
3. Я не считаю, что мы ставим эксперимент на приемном ребенке. Сегодня я вообще не представляю, как мы жили раньше без него.
:flower:я верю что чудо случается, поэтому идем вперед, не сдаемся... до 35 лет....потом муж согласен подумать об усыновлении...у нас есть шанс родить своего, но об усыновлении я думала задолго до встречи с мужем, просто хотелось подарить семью ребенку...сейчас нас двое и решение принимаем вдвоем...оно должно быть обоюдным.
Zakuraeva
05.07.2009, 20:25
"непонимание " - не всегда равно "осуждение". Просто тема очень тонкая, и многие почему-то приняли на свой счет и увидели осуждение. Ну, по крайней мере, мне так показалось.
я увидела непонимание...но трудно об этом просить, если не рассказать всю ситуацию, а это не совсем формат форума....для нашей семьи отсутствие ребенка это горе, очень большое, каждая неудачная беременность огромный стресс и для нас и для наших родителей...родители тоже не хотят слышать об усыновлении нами ребенка, пока врачи дают хоть какой-то шанс....со стороны, конечно,это может выглядеть странно, для автора, например, проблем с работой-жильем нет...а не усыновляем....и кот во все места зацелован....
tanusha-29
05.07.2009, 20:33
а я бы спросила иначе
почему многие очень состоятельные пары не усыновляют приемных детей?
нашу семью на данный момент останаваливает именно этот момент (недостаточное финансовое положение,а именно жил вопрос)
вот-спасибо
05.07.2009, 20:36
а я бы спросила иначе
почему многие очень состоятельные пары не усыновляют приемных детей?
нашу семью на данный момент останаваливает именно этот момент (недостаточное финансовое положение,а именно жил вопрос)
А в чем разница? Автор топа тоже делает упор на достаточное материальное положение.
я увидела непонимание...но трудно об этом просить, если не рассказать всю ситуацию, а это не совсем формат форума....для нашей семьи отсутствие ребенка это горе, очень большое, каждая неудачная беременность огромный стресс и для нас и для наших родителей...родители тоже не хотят слышать об усыновлении нами ребенка, пока врачи дают хоть какой-то шанс....
Вы как будто бы оправдываетесь... Не надо!:flower:
Никто не обязан никого усыновлять, никто не имеет право судить человека за то, как тот строит свою жизнь: рожает, усыновляет или вообще предпочитает прожить свою жизнь свободной от детей. Каждому дается по силам. Главное, эту силу правильно почувствовать и приложить.
В моей семье бездетна жена двоюродного брата (у брата есть ребенок от 1-го брака). Живут уже более 10-ти лет. Но мне никогда в голову не придет задать им вопрос, почему не возьмут приемного ребенка, и, тем более, осудить за это. Тетя моя (мать брата) , знаю, мечтает, чтоб взяли приемного, но никогда им этого не скажет - либо сами должны к этому придти, либо как Бог даст.
зы. Всё у Вас будет хорошо! ;)
а я бы спросила иначе
почему многие очень состоятельные пары не усыновляют приемных детей?
нашу семью на данный момент останаваливает именно этот момент (недостаточное финансовое положение,а именно жил вопрос)
Не вижу разницы. Никто не назвал причиной недостаток средств. Причины в другом
Zakuraeva
05.07.2009, 20:41
Вы как будто бы оправдываетесь... Не надо!:flower:
Никто не обязан никого усыновлять, никто не имеет право судить человека за то, как тот строит свою жизнь: рожает, усыновляет или вообще предпочитает прожить свою жизнь свободной от детей. Каждому дается по силам. Главное, эту силу правильно почувствовать и приложить.
В моей семье бездетна жена двоюродного брата (у брата есть ребенок от 1-го брака). Живут уже более 10-ти лет. Но мне никогда в голову не придет задать им вопрос, почему не возьмут приемного ребенка, и, тем более, осудить за это. Тетя моя (мать брата) , знаю, мечтает, чтоб взяли приемного, но никогда им этого не скажет - либо сами должны к этому придти, либо как Бог даст.
зы. Всё у Вас будет хорошо! ;)да нет, не оправдываюсь ни в коем разе, просто легче всего задать вопрос: почему вы не усыновляете, чем понять, почему не усыновляем...понимаете?
Танюшенька
05.07.2009, 20:41
:flower:я верю что чудо случается, поэтому идем вперед, не сдаемся... до 35 лет....потом муж согласен подумать об усыновлении...у нас есть шанс родить своего, но об усыновлении я думала задолго до встречи с мужем, просто хотелось подарить семью ребенку...сейчас нас двое и решение принимаем вдвоем...оно должно быть обоюдным.
Это - обязательное условие!:)
Поддержу автора. Я тоже не понимаю, но зная нескольких одиноких людей и пар--я бы тоже не хотела, что бы у них были дети., не свои и не приемные. Все люди разные--не все хотят иметь детей.
tanusha-29
05.07.2009, 20:46
А в чем разница? Автор топа тоже делает упор на достаточное материальное положение.
мне кажется,что очень многих потенциальных приемных родителей именно жилищный вопрос и останавливает
Почему многие не решаются взять ребенка из детдома? Я думаю,что еще и потому, что свой - он похож на тебя,на родственников,на любимого мужа. В нем ты видишь и свои/мужа милые черты, привычки, способности, общие интересы. А чужой ребенок он и есть... чужой: ничего твоего в нем нет!! Глаза, ручки, пальчики - чужие, привычки -чужие, все что он ни делает,все не так как вы, все по-другому, даже манера говорить, и та может быть другая. Чужая наследственность... И какое же надо иметь огромное сердце (и женщине,и мужчине), сколько должно быть в человеке Любви, тепла и добра, чтоб принять в семью этого человечка, принять в свою душу, сродниться с ним навсегда! Принять его таким, какой он есть, со всеми своими особенностями, любить их, не раздражаться, не укорять его за то,что он все по-другому делает!!! И тут вдвойне надо быть педагогом, чтобы понять, как же надо вести себя с этим малышом, какие методы воспитания именно ему подойдут, т.е. надо уметь "подобрать ключик" к этому ребёнку, а это не всем под силу.:-( А ребёнком надо постоянно заниматься, нужно уметь его видеть, знать, чувствовать, что ему нужно. Многие говорят: со своим проще! Иногда и на самотек пустить можно, с чужими это надо постоянно внимание уделять, смотреть,следить за ним, как и что... Поэтому и не хотят чужого: откуда знать, как к нему подступиться? Как с ним себя вести, как общаться?- это все очень сложно и тяжело для многих-многих пар. Многие ломаются, когда усыновляют. Нет больше сил, говорят! Т.е. внутренний потенциал супругов быстро истончается. Наверное, это по большому счету от недостатка в нас Любви, большого эгоизма, нежелания трудиться над отношениями, поиска легких путей и пр. и пр... ИМХО, Те, кто усыновили ребенка, эти люди совершили такой подвиг!!!
tanusha-29
05.07.2009, 20:48
Не вижу разницы. Никто не назвал причиной недостаток средств. Причины в другом
поторопилась,видимо о своем,о наболевшем:008:
извиняйте
вот-спасибо
05.07.2009, 20:49
мне кажется,что очень многих потенциальных приемных родителей именно жилищный вопрос и останавливает
Нет...В этом топе обсуждались причины и большинство из них не имеют отношения к достатку.
поторопилась,видимо о своем,о наболевшем:008:
извиняйте
:flower:
tanusha-29
05.07.2009, 20:50
Почему многие не решаются взять ребенка из детдома? Я думаю,что еще и потому, что свой - он похож на тебя,на родственников,на любимого мужа. В нем ты видишь и свои/мужа милые черты, привычки, способности, общие интересы. А чужой ребенок он и есть... чужой: ничего твоего в нем нет!! Глаза, ручки, пальчики - чужие, привычки -чужие, все что он ни делает,все не так как вы, все по-другому, даже манера говорить, и та может быть другая. Чужая наследственность... И какое же надо иметь огромное сердце (и женщине,и мужчине), сколько должно быть в человеке Любви, тепла и добра, чтоб принять в семью этого человечка, принять в свою душу, сродниться с ним навсегда! Принять его таким, какой он есть, со всеми своими особенностями, любить их, не раздражаться, не укорять его за то,что он все по-другому делает!!! И тут вдвойне надо быть педагогом, чтобы понять, как же надо вести себя с этим малышом, какие методы воспитания именно ему подойдут, т.е. надо уметь "подобрать ключик" к этому ребёнку, а это не всем под силу.:-( А ребёнком надо постоянно заниматься, нужно уметь его видеть, знать, чувствовать, что ему нужно. Многие говорят: со своим проще! Иногда и на самотек пустить можно, с чужими это надо постоянно внимание уделять, смотреть,следить за ним, как и что... Поэтому и не хотят чужого: откуда знать, как к нему подступиться? Как с ним себя вести, как общаться?- это все очень сложно и тяжело для многих-многих пар. Многие ломаются, когда усыновляют. Нет больше сил, говорят! Т.е. внутренний потенциал супругов быстро истончается. Наверное, это по большому счету от недостатка в нас Любви, большого эгоизма, нежелания трудиться над отношениями, поиска легких путей и пр. и пр... ИМХО, Те, кто усыновили ребенка, эти люди совершили такой подвиг!!!
очень ЗДОРОВО написали:flower:Спасибо
Танюшенька
05.07.2009, 21:19
Почему многие не решаются взять ребенка из детдома? Я думаю,что еще и потому, что свой - он похож на тебя,на родственников,на любимого мужа. В нем ты видишь и свои/мужа милые черты, привычки, способности, общие интересы. А чужой ребенок он и есть... чужой: ничего твоего в нем нет!! Глаза, ручки, пальчики - чужие, привычки -чужие, все что он ни делает,все не так как вы, все по-другому, даже манера говорить, и та может быть другая. !
Не-а, не соглашусь! Постоянно все говорят, что сын на меня похож!!! Хотя он всего полгода с нами. Ребенок тоже со временем меняется, дети же все копируют с родителей! И манеры, и привычки, и все прочее!
Когда двое людей долго живут вместе, то говорят, что они становятся похожими друг на друга. Думаю, это же можно отнести и к детям!:)
Почему многие не решаются взять ребенка из детдома? Я думаю,что еще и потому, что свой - он похож на тебя,на родственников,на любимого мужа. В нем ты видишь и свои/мужа милые черты, привычки, способности, общие интересы.не знаю, как можно увидеть сходство с кем-то в новорожденом. новорожденые похожи друг на друга :)
А уж узнать, что у него те же привычки - это надо обладать большим воображением. Привычки и способности и у своих детей - та еще лотерея.
з.ы. это я справедливости ради, а не указываю, что все обязаны строевым шагом идти усыновлять.
НоваяЖизнь
05.07.2009, 21:45
Вот такой вопрос. Сейчас так много говорят, рекламируют усыновление. У нас в парадной плакат висит "чужой ребенок может стать своим и телефоны"
Знаю 3 пары обеспеченные (нормально средние или даже лучше) до 33-40 лет без детей) Упорно стараются родить своего, но нет и мысли усыновить. а ведь все они хотят 2 детей. Почему бы не усыновить, а потом родить своего (ведь чаще так и бывает, бог поможет) нет они упорно тратят деньги на ЭКО и нет результата. во-первых нервы, много денег, отчаяние. А могли бы осчастливить и себя и ребенка и возможно и своего потом родить.
Не понимаю этого. А Вы?
Это они хотят страстно, а не я. Неужели свой и не свой это все?
Только одну пару знала и они довольно молодые лет по 28-32 им было усыновили и счастливы.
Я родила в 32 года, уже думали с мужем об усыновлении, готовились. Если бы родить собственного ребенка оказалось совершенно невозможным, мы бы усыновляли точно, но у нас был шанс и мы боролись до победного. Я очень счастлива, что знаю каково это родить, выносить ребенка. Думаю, что и эти бездетные женщины, тоже хотят все это почувствовать, пережить, их право.:ded:
Если нет желания усыновлять, нет даже мыслей об этом, то тогда точно не надо, не будет счастья.
Mamadihi
05.07.2009, 21:56
Мы не бездетная пара,у нас двое ребятишек,поэтому вопрос чисто теоретический для меня.Я бы не стала усыновлять-удочерять,сразу говорю.Сейчас не война,понятно,откуда берутся брошенные дети.Можно,конечно,свято не верить в генетику,но я лично не готова воевать с чужой генетикой,со своей бы справиться.Среди моих знакомых и бездетные пары есть,кто-то не хочет детей,у кого-то это пока не получается,но я не слышала пока,что кто-то хочет взять чужого ребёнка.Хотя если зайти в тему приёмных детей,создаётся впечатление,что все готовы на такой подвиг.
Прасковья
05.07.2009, 22:12
Я и мой муж при удачном финансовом положении готовы усыновить ребенка.
А вот моей лучшей подруге с мужем (такого же возраста как мы) свои-то дети абсолютно не нужны...
"Философски неоправданно" - говорит подруга....
Не скажу, что не стала бы усыновлять, но крепко бы задумалась - стоит или нет, даже если б у меня не было своего. Т.к. я видела три реальных негативных примера усыновления.Усыновленные - теперь уже взрослые люди, которые в точности повторили судьбу своих био-родителей, несмотря ни на что. Может это совпадение, а может нет, не знаю.Все-таки склоняюсь к тому, что это гены.Думаю мы мало знаем о генах и наследственности.
Не-а, не соглашусь! Постоянно все говорят, что сын на меня похож!!! Хотя он всего полгода с нами. Ребенок тоже со временем меняется, дети же все копируют с родителей! И манеры, и привычки, и все прочее!
Когда двое людей долго живут вместе, то говорят, что они становятся похожими друг на друга. Думаю, это же можно отнести и к детям!:)
Танюшенька , дайте я вас расцелую:support:Какой уже пузожитель -то большой:)
Чужих детей не бывает!!!!!!!!!!!!!!
А гены ......гены могут и у кровных детей проснуться такие......какого-нибудь прадедушки , что радости будет мало!
Наша приемная доченька очень похожа на кровного ребенка и на меня похожа. Извините за сравнение ,но говорят, что животные похожи на своих хозяев , а детки темболее!
У нашей доченьки и выражение лица и действия как у нас. Она наша , наша любимая и дорогая :love:
Зайдите в приемные дети , там такая атмосфера:support: такие детки чудесные.
Усыновленные - теперь уже взрослые люди, которые в точности повторили судьбу своих био-родителей, несмотря ни на что. Может это совпадение, а может нет, не знаю.Все-таки склоняюсь к тому, что это гены.Думаю мы мало знаем о генах и наследственности.А когда у положительных родителей получаются дети алкоголики и наркоманы-это что?
Воспитание и любовь , настоящая любовь к ребенку - вот главное!
Танюшенька
05.07.2009, 23:39
Танюшенька , дайте я вас расцелую:support:Какой уже пузожитель -то большой:)
Чужих детей не бывает!!!!!!!!!!!!!!
А гены ......гены могут и у кровных детей проснуться такие......какого-нибудь прадедушки , что радости будет мало!
Наша приемная доченька очень похожа на кровного ребенка и на меня похожа. Извините за сравнение ,но говорят, что животные похожи на своих хозяев , а детки темболее!
У нашей доченьки и выражение лица и действия как у нас. Она наша , наша любимая и дорогая :love:
Зайдите в приемные дети , там такая атмосфера:support: такие детки чудесные.
Спасибо!:)
Знаю я, какая атмосфера в Приемных детях!Сама оттуда... Давно я что-то там не отмечалась...
А про гены - это точно!
Танюшенька
05.07.2009, 23:41
А когда у положительных родителей получаются дети алкоголики и наркоманы-это что?
Воспитание и любовь , настоящая любовь к ребенку - вот главное!
А про это почему-то все скромно умалчивают...:005:
Мы не бездетная пара,у нас двое ребятишек,поэтому вопрос чисто теоретический для меня.Я бы не стала усыновлять-удочерять,сразу говорю.Сейчас не война,понятно,откуда берутся брошенные дети.Можно,конечно,свято не верить в генетику,но я лично не готова воевать с чужой генетикой,со своей бы справиться..
+100000000.
Спасибо!:)
Знаю я, какая атмосфера в Приемных детях!Сама оттуда... Давно я что-то там не отмечалась...
А про гены - это точно!Знаю-знаю,что вы от туда:))
Может кто-нибудь тоже таким станет:)
А когда у положительных родителей получаются дети алкоголики и наркоманы-это что?
Воспитание и любовь , настоящая любовь к ребенку - вот главное!
Все бывает, но с разной долей вероятности. :ded:
Вот честно - спорить нет никакого желания, каждый здесь высказывает свою точку зрения. Я высказала свою, основанную только на личном опыте.У кого-то возможно другой опыт.
Все бывает, но с разной долей вероятности. :ded:
Вот честно - спорить нет никакого желания, каждый здесь высказывает свою точку зрения. Я высказала свою, основанную только на личном опыте.У кого-то возможно другой опыт.Я и не спорю, тоже написала , что думаю:)
Всё , ушла укладывать спать свою родную приемную доченьку!:love:
Всем удачи!
Мне сестра, как то сказала - " Своего то придушить иногда хочется..."
Сиреневая краска
06.07.2009, 00:52
а я бы спросила иначе
почему многие очень состоятельные пары не усыновляют приемных детей?
нашу семью на данный момент останаваливает именно этот момент (недостаточное финансовое положение,а именно жил вопрос)
Не хочу.
Хочу в Нью-Йорк
06.07.2009, 01:12
не читала всю тему, но думаю, что просто БОЯТСЯ не полюбить, не справиться.
пожалеть о сделанном.
т.к. когда своего рожаешь, то вроде как никуда уже не денешься, если не такой, как рассчитывал.
У нас тоже довольно много приятелей от 34 до 45 без детей. Только одна из этих пар вроде б задумалась об усновлении, ходят в Школу приемных родителей, хотя и не афишируют это. Остальные, что назвается живут для себя. То есть, и свои дети не всегда являются основным жизненным приоритетом.
По теме добавлю, что мы с мужем никогда не обсуждали возможность усыновления, а вчера почему то зашел разговор об этих наших приятелях. Я сказала, что на месте подруги уговорила бы мужа взять приемного ребенка. И мой муж сказал, что он бы и не раздумывал особо:)))
GigaMama
06.07.2009, 01:33
Всё , ушла укладывать спать свою родную приемную доченьку!:love:
Всем удачи!
А я засвидетельствую: похожи детишки настолько, что и кровные иногда так не похожи! И как Вы хорошо, Танюша, сказали: "Родную приемную доченьку!
А от себя добавлю: Зашла я вчера к подруге с маленькой внучкой. Подруга первый раз нашу Ксюшку увидела. "Да, в Вашу породу пошла" - сказала подруга. Причем, она знает, что Ксюша - приемная дочка моей дочери. Первое время она с сомнением относилась к идеи нашего усыновления. А вчера увидела своими глазами - и :):0017:
Танюшенька
06.07.2009, 01:35
не читала всю тему, но думаю, что просто БОЯТСЯ не полюбить, не справиться.
пожалеть о сделанном.
т.к. когда своего рожаешь, то вроде как никуда уже не денешься, если не такой, как рассчитывал.
При принятии приемного ребенка очень важно иметь такой же настрой! :) Очень помогает, особенно в первое время.
не читала всю тему, но думаю, что просто БОЯТСЯ не полюбить, не справиться.
пожалеть о сделанном.
т.к. когда своего рожаешь, то вроде как никуда уже не денешься, если не такой, как рассчитывал.
Я вот именного этого и боюсь, а так очень хочется.
Snegnaja
06.07.2009, 01:47
"Чужой" ребенок только в первый день, особенно если это младенец. А когда вы его месяц поняньчите, ночи не поспите, улыбке его порадуетесь, то он вам станет самым родным и любимым.
+1
Я боялась. Сейчас у меня свой ребёнок, но был момент, когда рассматривался вопрос об усыновлении. Очень страшно. Первое-неизвестно, как мама отходила беременность, может пила-курила или что похуже. Второе-разумеется наследственность, никуда от этого не денешся, от осинки не родятся апельсинки.
+1
Для того что бы усыновить чужого ребенка нужно иметь огромное сердце , очень много себялюбивых людей, которые думают только о своем благополучии,
это очень сложно , но я радуюсь тому, что в мире есть люди которые не из корыстных побуждений берут к себе" ничьих" детей и растят их, они вызывали, и будут вызывать во мне кучу положительных эмоций
А я вижу брошенных малышей, и мне очень хочется сделать их счастливыми, и хоть одного забрать к себе. В последствии надеюсь воплотить свое желание. Мое сердце большое, всем найдется место.
elenak00
06.07.2009, 03:26
Не вижу в усыновлении никакого подвига. Это счастье - иметь детей, и очень жаль, что многие у нас в стране обделяют свою жизнь. С детьми вообще проблем много и с биологическими и с приемными, и переходный возраст никто не отменял...Близкие родственники, поразвлекавшись несколько лет с ЭКО усыновили ребенка, никто уже и не поверит , что он приемный. Хотят долечиться до своего, но если не получится в ближайшее время, то думают об усыновлении второго. Я рада за них. По-моему, дети приносят, кроме бесчисленного множества проблем и переживаний, ни с чем не сравнимое счастье и ощущение полноты жизни. Возможно, это не понять в двадцать лет, но после тридцати-тридцати пяти?... Каждый выбирает для себя...
Ну подвиг - не подвиг, а то, что усыновляющие - это люди с бо-о-льшой душой, это точно. Кто-то относится к этому естественно просто: много детей не бывает, на все воля Божья, дети- это счастье. Кто-то все взвешивает, обдумывает каждый шаг.В любом случае - это поступок.
Но. В любом случае каждый имеет право решать - иметь собственных детей, добиваться этого любой ценой или взять чужого ребенка и воспитать его.В любом раскладе дети желанные, и это уже хорошо.Не стоит снисходительно относиться к мамам, многократно пытающимся родить своего малыша, а также к мамам, которые выбирают другой путь, кстати не менее тернистый.
И еще: советы бездетным парам о том, каким путем обрести долгожданное счастье, а также идиотские вопросы
" почему до сих пор не родили, несчастные" или " живете для себя, наглецы", считаю верхом бестактности и невоспитанности.
Советы нужно давать тогда, когда о них просят.
Contra factum
06.07.2009, 09:18
я против усыновления,но за опекунство.Почему не хотят?-Думаю,это их право.Много ли женщин хотят жить с детьми мужа от предыдущего брака?Единицы.А вы про вообще чужих детей.Неудивительно,что они никому не нужны.
как говорят в Одессе, это две большие разницы. По отношению к усыновленному ребенку муж и жена равны.
А когда у положительных родителей получаются дети алкоголики и наркоманы-это что?
Воспитание и любовь , настоящая любовь к ребенку - вот главное!
Я с вами :053: :flower:
Contra factum
06.07.2009, 09:28
Мы не бездетная пара,у нас двое ребятишек,поэтому вопрос чисто теоретический для меня.Я бы не стала усыновлять-удочерять,сразу говорю.Сейчас не война,понятно,откуда берутся брошенные дети.Можно,конечно,свято не верить в генетику,но я лично не готова воевать с чужой генетикой,со своей бы справиться.Среди моих знакомых и бездетные пары есть,кто-то не хочет детей,у кого-то это пока не получается,но я не слышала пока,что кто-то хочет взять чужого ребёнка.Хотя если зайти в тему приёмных детей,создаётся впечатление,что все готовы на такой подвиг.
Хм, а в войну когда самим есть нечего неужто усыновили бы...
Это не подвиг, это честный способ иметь ребенка.
Не вижу в усыновлении никакого подвига. Это счастье - иметь детей, и очень жаль, что многие у нас в стране обделяют свою жизнь. С детьми вообще проблем много и с биологическими и с приемными, и переходный возраст никто не отменял...Близкие родственники, поразвлекавшись несколько лет с ЭКО усыновили ребенка, никто уже и не поверит , что он приемный. Хотят долечиться до своего, но если не получится в ближайшее время, то думают об усыновлении второго. Я рада за них. По-моему, дети приносят, кроме бесчисленного множества проблем и переживаний, ни с чем не сравнимое счастье и ощущение полноты жизни. Возможно, это не понять в двадцать лет, но после тридцати-тридцати пяти?... Каждый выбирает для себя...
ЭКО-это не развлечение. (если Вы не знаете). А если знаете и так пишите... :010:
кстати, Ваши слова-яркая иллюстрация. Кто-то не понимает "после тридцати",что "дети приносят ощущение полноты жизни".
а кто-то не понимает, как можно оказывается "развлекаться с ЭКО".
Я, имяю своих собственных детей. никогда бы не смогла усыновить. И преклоняюсь перед тем, кто смог. Не зря говорят, сироту пристроить. что храм построить. Это не все могут, это не всем дано. Иногда я смотрю на своих детей и меня останавливает только зов крови. И я точно знаю. что никогда не смогу полюбить чужого, как своего. Пар бездетных, которые упорно стараются родить своего - понимаю, людей, которые усыновляют и у них получается вырастить не смалодушничать - практически боготворю. ИМХО
GigaMama
06.07.2009, 11:59
ЭКО-это не развлечение. (если Вы не знаете). А если знаете и так пишите... :010:
кстати, Ваши слова-яркая иллюстрация. Кто-то не понимает "после тридцати",что "дети приносят ощущение полноты жизни".
а кто-то не понимает, как можно оказывается "развлекаться с ЭКО".
Зараннее прошу меня простить! Вопрос очень деликатный. Вопрос про ЭКО - точнее про редукцию при ЭКО. Это же тоже аборт. Дать жизнь малышу, испытать радость беременности и радость материнства ценой жизни других несостовшихся малышей, жестоко по отношению к этим, нерожденным малышам. Если не делать эту редукцию, тогда не будет убийства. И тогда это не будет развлечением. Недавно родились шестирняшки у русской роженицы.(В Лондоне, правда. Об этой истории все, наверное слышали.) Всех выходили.
GigaMama
06.07.2009, 12:06
Я, имяю своих собственных детей. никогда бы не смогла усыновить. И преклоняюсь перед тем, кто смог. Не зря говорят, сироту пристроить. что храм построить. Это не все могут, это не всем дано. Иногда я смотрю на своих детей и меня останавливает только зов крови. И я точно знаю. что никогда не смогу полюбить чужого, как своего. Пар бездетных, которые упорно стараются родить своего - понимаю, людей, которые усыновляют и у них получается вырастить не смалодушничать - практически боготворю. ИМХО
А вот тут какое дело получается - усыновители чужих и не любят (так как своих, скажем), просто усыновленные дети для них - СВОИ! Возможно, это трудно понять, но это так. Зайдите в соответствующий раздел, и почитайте, что родители говорят о СВОИХ детках. Есть и такие, кто имеет ребенка через ЭКО, а потом все равно усыновляет. Но те, которые "чужого" забрали - для них он чужим и остается. К счастью, в том разделе таких родителей нет.
михрютка
06.07.2009, 12:19
Ну, автор, Вы прям так категорично вопрос ставите... Мы вот например с мужем хотим детей аж до боли в сердце... вот пишу сейчас, и слёзы наворачиваются (при том, что я далеко не плакса)... но я знаю точно, что я не смогу жить с чужим ребёнком... для меня очень важно побыть беременной... пережить всё это с самого начала...
можно, конечно, говорить, что это бесчувственно, но голову-то не исправишь и другие мозги туда не засунешь... зачем делать детёныша заведомо несчастным, если знаешь, что не сможешь его полюбить, как своего... это не честно по отношению к ребёнку
Ваш тон на самом деле не понятен.... По моему, я достаточно почтения вызказала усыновляющим родителям. А то что я не способна на некоторые чувства, не делает меня не хуже и не лучше. И уж тем более. не говорит о том. что я плохой родитель.. Все мы разные и слава богу, ваш выпод непонятен.
Victory_2009
06.07.2009, 12:29
Послание к тем кто против:
Рассуждения о генетике, похожести, привычках и т.п. приводит меня в недоумение.
А вы верите, что у человека есть душа?
Что это и есть то кем мы являемся! Душа не передается по наследству!
Послание к тем кто за:
Для меня усыновители - э то смелые и счастливые люди! Они сами строят свою жизнь и счастье! :)
На вопрос :почему? отвечу, что одна из причин - это отсутствие патронажа или психологического сопровождения ребенка.
Воспитывать приемного ребенка - это очень тяжелая работа, особенно когда своего уже воспитали. Очень часто требуется психологическая помощь родителям. А её либо найти трудно, либо неквалифицированная, либо очень дорогая.
Поэтому так много возвратов, уже статистика существует на этот счет. Лучше уж не брать, чем возвращать. А многие родители просто не представляют с какими трудностями им придется столкнуться и что принести в жертву...
Госпади. ну пусть будет разумный баланс, а? Зачем столько пафоса? Слава богу. коллеблющиеся люди не усыновляют. Иначе можно сделать несчастным и себя. и ребенка... Ну от души это должно идти! нельзя усыновлять на фоне пропоганды. понимаете? Нельзя вешать ярлыки и обвинять тех. кто не усыновляет. В таком деле нельзя поддаваться порыву жалости к малюткам. Это не долг и не обязанность, это веление души и сердца.
GigaMama
06.07.2009, 12:43
А у меня, тем временем, еще вопрос. Почему дети, которые пиарятся в передаче "Пока все дома" в разделе "У Вас будет ребенок" - все находят родителей? Причем детки - самых разных возрастов и национальностей.
Может быть, надо шире пиарить практически всех деток - по TV, с фото и видео?
михрютка
06.07.2009, 12:45
Послание к тем кто против:
Рассуждения о генетике, похожести, привычках и т.п. приводит меня в недоумение.
А вы верите, что у человека есть душа?
Что это и есть то кем мы являемся! Душа не передается по наследству!
Послание к тем кто за:
Для меня усыновители - э то смелые и счастливые люди! Они сами строят свою жизнь и счастье! :)
господи, неужели вы действительно так думаете!? Как Вы не поймёте, нельзя быть за или против усыновления. Можно понимать, что конкретно ты психологически не сможешь воспитать ребёнка, рождённого кем-то другим... это же не значит, что ты будешь клеймить позором тех, кто усыновляет.... они умнички и отважные люди, что решаются на это, и у них получается.... но не надо этого ждать поголовно от всех... или лучше сделать ребёнка нелюбимым, но зато позволить ему жить в семье..?
михрютка
06.07.2009, 12:46
А у меня, тем временем, еще вопрос. Почему дети, которые пиарятся в передаче "Пока все дома" в разделе "У Вас будет ребенок" - все находят родителей? Причем детки - самых разных возрастов и национальностей.
Может быть, надо шире пиарить практически всех деток - по TV, с фото и видео?
А я всегда переключаю телек, когда начинается этот пиар... тяжело смотреть мне это... хотя дело, наверное, благое, судя по результатам.
Zakuraeva
06.07.2009, 12:48
А у меня, тем временем, еще вопрос. Почему дети, которые пиарятся в передаче "Пока все дома" в разделе "У Вас будет ребенок" - все находят родителей? Причем детки - самых разных возрастов и национальностей.
Может быть, надо шире пиарить практически всех деток - по TV, с фото и видео?
простите, а у вас свои детки или приемные?
Zakuraeva
06.07.2009, 12:48
А я всегда переключаю телек, когда начинается этот пиар... тяжело смотреть мне это... хотя дело, наверное, благое, судя по результатам.
я тоже не могу смотреть, сразу плачу....:005:
Угу. а потом мы имеем передачи. как приемные родители избивают детей, бросают и прочее.... Не надо пиарить, надо давать знать о том. что такая возможность есть. Надо говорить о том, что есть люди котоые помогут. Надо говорить о том. что будет трудно, о том что детки не всегда такие, как их показывают в передаче. Что дети это не куклы. что они болеют. они капризничают. И вот когда человек осознает, когда он поймет и его это не испугает. тогда можно разрешить взять ему ребенка к себе. Иначе - никак. решение должно быть взвешенно. А не просто потому. что умилился мордашке с большими глазами и решил - хочу!
А у меня, тем временем, еще вопрос. Почему дети, которые пиарятся в передаче "Пока все дома" в разделе "У Вас будет ребенок" - все находят родителей? Причем детки - самых разных возрастов и национальностей.
Может быть, надо шире пиарить практически всех деток - по TV, с фото и видео?Конечно, надо шире пиарить. Надо формировать здоровое отношение к детям в целом. тогда дико будет говорить, что ребенок "чужой".
михрютка
06.07.2009, 12:52
Угу. а потом мы имеем передачи. как приемные родители избивают детей, бросают и прочее.... Не надо пиарить, надо давать знать о том. что такая возможность есть. Надо говорить о том, что есть люди котоые помогут. Надо говорить о том. что будет трудно, о том что детки не всегда такие, как их показывают в передаче. Что дети это не куклы. что они болеют. они капризничают. И вот когда человек осознает, когда он поймет и его это не испугает. тогда можно разрешить взять ему ребенка к себе. Иначе - никак. решение должно быть взвешенно. А не просто потому. что умилился мордашке с большими глазами и решил - хочу!
+1 тем более мне кажется, кто осознанно приходит к мысли об усыновлении, тому не нужны эти передачи... сам всё найдёт, сам всё сделает, потому что сам этого хочет.
Более того, я не считаю уместным вообще рекламировать малышей. на мой взгляд, это мало того. что нечестно. так еще и глупо. Лучше бы те деньги. которые тратятся на рекламу усыновления и показ роликов в эфире. пустили на организации по патронажу деток в приемных семей. на их поддержку. Очень-очень маленький процент людей может стать достойными приемными родителями. И им нужна помощь. Помощь медицинская для детки. которую они усыновили. для мамочек. Социальная помощь. Нельзя играть на внезапном решении. Потому как люди которые принили его , вот так насмотревшись, не всегда понимают, чем это может для них обернутся. Это из сердца идет, из души... реклама тут не при чем. Это пардон не чипсы - не понравился, выкинул. Нельзя с детьми как с товаром "Сделаем сирот продуктом массового спроса"! Дай бог, если из тысячи теоретически желающих найдется одна пара. которая будет гармоничной семьей...
прошу прощения за ошибки- сломала руку пишу левой. но мимо пройти ну несмогла!!!! смысл топа??? осудить тех кто"бездумно " тратит деньги на лечение и "развлекаеться" эко вместо того чтобы взять ребенка иподарить счастье???? вам автор должно быть самой стыдно... потому чтотНИКТО не вправе обсуждать это. я не буда писать почему и оправдываться. я ЗНАЮ как больно, сложно и страшно без детей и в этой борьбе. и я и только я для себя знаю смогу и когда смогу взять приемного малыша- НО!!! без советов и без указок тех кто сосвоими детьми меня не понимает. Если вы считаете что ребенку нужна семья- ВОЗЬМИТЕ!!! Сами возьмите и покажите вашим бездетным друзьям пример. тогда может на ВАШЕМ правильн6ом примере они избавяться от страхов или еще чегото. Но не нужно указывать. а ваше негодование в отношении того что от подруги "устали скрывать беременности" и ее реакция говорит о большой ее боли. Вы боль детей в ДД понимаете а ее нет? хотите решить проблему брошеных малышей за счет бездетных пар но не за ваш?
Проблема малышей в ДД не делиться на детных и не детных родителей.нужны школы, правильная работа психологов, помощь государства и проблема станет меньше. Я согласна с ее остротой и тем что малышам нужна семья.
но данный топ некорректен и я рассматриваю его как личное оскорбление...
не нужно брать детей только потому что такие как вы осуждают тех кто хочет почувстовать нормальное состояние пиночков под сердцем... и это желанеи ни как не ссвязано с тем о чем вы пишете..
плачу даже...
narayka я очень-очень поддержу вас...
Потому, что у моей знакомой семья рушится из-за такого решения...
Люди зрелые, за 40 уже, у него сын от первого брака, совместная дочка
Но они не могли осознать всех трудностей
При слове "больной ребенок" многие представляют только то, что знают и о чем имеют понятие
А существуют такие заболевания нервной и психической системы, которых и не видно на вскидку и проявляются они по-разному. Тяжелые детки бывают. Даже рождение собственных детей с такими диагнозами не дает родителям шанса иметь второго ребенка и возникает такой вывод не сразу, а по ходу трудностей...
Так, что когда мы говорим, что решение "взвешанное или осознанное" мы имеем в виду лишь доступную нам степень этого самого знания, так же как и степень своих возможностей. А трудности зачастую выходят за их пределы
А рекламируют, действительно, как пупсиков в упаковке. Нет бы больше показывать людей, которые сумели пройти трудности, говорить об этих трудностях и проблемах более подробно.
Перечитала и понеяла что много эмоций- а смысл не передала.
Резюмирую:
только личными положительными примрами можно увеличить количество деток попавших в семьи
только готовые морально люди способны сделать приемного малыша счастливым
нельзя заставлять людей действовать указкой других
проблема усыновления не делиться на детных и бездетных, потому что данное утверждение"загребание жара чужими руками".. это как пройти мимо замерзающего котенка, потму что у меня аллергия, а у соседа нет, А потм увидеть холодное тельце и осудить соседа за жестокость...
жуткий пример-но такое в голову пришло... жалко деток, всех жалко. но в первую очередь каждый сам не ищет тех кому надо- а делает сам.
Ой, дорогая, не расстраивайтес вы так! Человек с добрым сердцем и открытой душой никогда не станет никого осуждать, обсуждать и комментировать.... Этим людям не надо самоутверждатся на форуме. им не нужны доказательство того, что они молодцы и правильно делают. И уже тем более, никто не будет обвинять женщину в её стремлении иметь собственного ребенка любыми путями. Не принимайте близко к сердцу. милая, не надо... У вас всё обязательно получится.. так или иначе, вы главное верьте!
GigaMama
06.07.2009, 14:22
простите, а у вас свои детки или приемные?
У меня восемь кровных, детей разных возрастов. Кто-то вырос, кто-то нет. (Все, кроме старшей, замужней, живут вместе со мной) + две маленьких внучки, одна из которых - "тематическая" - удочеренная моей дочерью (той, которая тоже вместе со мной живет) + я уже собрала доки на приемного сына - все, кроме акта жилищно-бытовых условий - задержка была из-за ремонта, но ремонт уже в стадии завершения, и, надеюсь - скоро я смогу получить в опеке заключение о возможности быть усыновителем, и тогда В ПУТЬ!
Zakuraeva
06.07.2009, 14:30
У меня восемь кровных, детей разных возрастов. Кто-то вырос, кто-то нет. (Все, кроме старшей, замужней, живут вместе со мной) + две маленьких внучки, одна из которых - "тематическая" - удочеренная моей дочерью (той, которая тоже вместе со мной живет) + я уже собрала доки на приемного сына - все, кроме акта жилищно-бытовых условий - задержка была из-за ремонта, но ремонт уже в стадии завершения, и, надеюсь - скоро я смогу получить в опеке заключение о возможности быть усыновителем, и тогда В ПУТЬ!
я очень рада что у вас так все сложилось...но мой муж НЕ готов к усыновлению...я бы с радостью усыновила, но идти на усыновление надо вместе, это должно быть обоюдным желанием, меня останавливает только это. Если бы я не была замужем уже бы усыновила....но у нас есть шанс родить своего ребенка и муж не хочет идти на усыновление....как поступать в таком случае?
михрютка
06.07.2009, 14:32
я очень рада что у вас так все сложилось...но мой муж НЕ готов к усыновлению...я бы с радостью усыновила, но идти на усыновление надо вместе, это должно быть обоюдным желанием, меня останавливает только это. Если бы я не была замужем уже бы усыновила....но у нас есть шанс родить своего ребенка и муж не хочет идти на усыновление....как поступать в таком случае?
Только так, как считаешь нужным:ded:
Zakuraeva
06.07.2009, 14:35
Только так, как считаешь нужным:ded:
угу...а потом получаешь вот такой топ, почему не усыновляете если у вас есть зарплата и жилплощадь...очаровательно, очаровательно.....:005: а то, что каждая попытка выносить и родить, заканчивающаяся неудачей, это такой стресс...видимо не думают....проще кажется усыновить со стороны, чем набраться сил и попробовать снова и снова, веря что в этот раз точно получится...
Закураева, вы тоже не расстраивайтесь! Вы не должны ни в чем оправдыватся и уж тем более вас не должны смущать такие топы! У вас обязательно всё получится. Дай вам Бог сил и веры в хорошее, это очень правильно, что вы стараетесь. Еще раз повторю: этоочнь нормально и естественно хотеть собственного ребенка. Усыновление не должно быть "валом")))))
GigaMama
06.07.2009, 14:40
мне кажется, кто осознанно приходит к мысли об усыновлении, тому не нужны эти передачи... сам всё найдёт, сам всё сделает, потому что сам этого хочет.
Кто-то живет и очень хочет ребенка, или еще ребенка... но не знает, трудно ли оформить доки, какие дывают детки в ДР и ДД, каким образом вообще можно принять ребенка в семью... А увиденные детки могут сыграть роль спускового крючка, что ли, и привести в действие весь механизм, и в конечном итоге помочь родителям принять ребенка в семью, а ребенку - обрести семью - любящих родителей.
Zakuraeva
06.07.2009, 14:42
Закураева, вы тоже не расстраивайтесь! Вы не должны ни в чем оправдыватся и уж тем более вас не должны смущать такие топы! У вас обязательно всё получится. Дай вам Бог сил и веры в хорошее, это очень правильно, что вы стараетесь. Еще раз повторю: этоочнь нормально и естественно хотеть собственного ребенка. Усыновление не должно быть "валом")))))
да они меня смущают именно тем, что человек выступил с речевкой- типО молодец, правильный, а все кто не усыновляет- ну ваще упыри....вот как-то так.....:005:
нет, увиденные детки могут справоцировать ситуацию. как увиденные котятки на рынки. Ой, какой пусечка, какой миленький..... И потом. когда через несколько месяцев котятки подрастают или начинают гадить. они оказываются очень часто на лестнице. А детки в больницах. и таких случаев всё больше и больше. Так вот. если динаминка положительное. значит явно что-то не так делается, вы не считаете? Может, всё же не надо по принципо "даешь приемных родителей - хороших и разных" , может. есть смысл остановится, оглядется и понять что же не так. если в усыновление поадают случайные люди? Может. это как раз "жертвы рекламы"?
Меня смущают например. когда усыновление превращается в манию. Взяли одного, второго. двадцать второго. Когда показывают выстроенные шеренги ребятишек и говорят мы живем большой и дружной семьей, типо "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство". Подло, считаю, обинять молодую женщину в её нежелании усыновлять. Это так же подло, когда многодетных семей укоряют в желании размножатся. Это так же некрасиво. как обсуждать религию. Это не от большого ума. И уж точно. от отсутствия такта. Закураева. если вас еще будет мучать совесть, вы сразу ко мне обращайтесь. Потому что вы в данный момент очнь ранимая в этом отношении, я вас очень хорошо понимаю, но это не значит. что можно позволять каким-то виртуальным персонажам играть на вашем состоянии. ИМХО!!!!!!!
Zakuraeva
06.07.2009, 14:56
Меня смущают например. когда усыновление превращается в манию. Взяли одного, второго. двадцать второго. Когда показывают выстроенные шеренги ребятишек и говорят мы живем большой и дружной семьей, типо "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство". Подло, считаю, обинять молодую женщину в её нежелании усыновлять. Это так же подло, когда многодетных семей укоряют в желании размножатся. Это так же некрасиво. как обсуждать религию. Это не от большого ума. И уж точно. от отсутствия такта. Закураева. если вас еще будет мучать совесть, вы сразу ко мне обращайтесь. Потому что вы в данный момент очнь ранимая в этом отношении, я вас очень хорошо понимаю, но это не значит. что можно позволять каким-то виртуальным персонажам играть на вашем состоянии. ИМХО!!!!!!!
спасибо...:flower:
меня уже...гм...виртуально наклонили и отшлепали( чтоб не депрессовала) понимающие собсеседницы....полегшало....:091:
Старушка Изергиль
06.07.2009, 15:00
У нас есть сын,если в течении 5 лет мы не родим еще - я настою на усыновлении, а мужа подготовлю - время есть. думаю только о себе - хочу ХОЧУ в старости большую семью и ДРУЖНУЮ - и работаю над этим - и буду работать над этим. 3 как минимум. о как. Как жизнь повернет не известно, а дети это задел на будущее понадежней, чем сопротивляющийся муж. окак
Старушка Изергиль
06.07.2009, 15:03
когда дефки "негативно относятся" к нежелающим - понимайте это как заботу.!!!*** Ибо хреново будет на заслуженном отдыхе ибо клевать мозги будет некому....и скучно будет фуууууууу.... и озлобятся и вваливать и гадить суседям будут.................**.!!!о себе.
GigaMama
06.07.2009, 15:05
Более того, я не считаю уместным вообще рекламировать малышей. на мой взгляд, это мало того. что нечестно. так еще и глупо. Лучше бы те деньги. которые тратятся на рекламу усыновления и показ роликов в эфире. пустили на организации по патронажу деток в приемных семей. на их поддержку. Очень-очень маленький процент людей может стать достойными приемными родителями. И им нужна помощь. Помощь медицинская для детки. которую они усыновили. для мамочек. Социальная помощь. Нельзя играть на внезапном решении. Потому как люди которые принили его , вот так насмотревшись, не всегда понимают, чем это может для них обернутся. Это из сердца идет, из души... реклама тут не при чем. Это пардон не чипсы - не понравился, выкинул. Нельзя с детьми как с товаром "Сделаем сирот продуктом массового спроса"! Дай бог, если из тысячи теоретически желающих найдется одна пара. которая будет гармоничной семьей...
Пожалуйста, не говорите, если не знаете предмета! Совсем не маленький процент приемных родителей у нас. И все достойные! Просто, не будете же Вы останавливать на улице каждого родителя, и спрашивать: "У Вас ребенок усыновленный?" Подумают, что Вы :107:... И существует тайна усыновления!
Насчет порядка принятия ребенка в семью: Решение это никак не может быть сиюминутным, потому что, чтобы принять ребенка в семью, надо получить все медицинские заключения, включающие в себя осмотр врачей специалистов, анализы крови, мочи, флирографию, и заключения из четырех диспансеров - наркологического, психоневрологического, противотуберкулезного и КВД; далее - пройти занятия в школе приемных родителей (ШПР), получить там заключение психолога о возможности быть усыновителем; затем обратиться в опеку по месту своего жительства - получить там акт обследования жилищно-бытьвых условий, и наконец - заключение опеки о возможности быть усыновителем. Как видите, процесс небыстрый. И повторю, чтобы лучше запомнилось: о сиюминутном решении и речи быть не может.
А что касается, гармонии, так нам многим-всем до нее далеко, и семьям с кровными детьми, охо-хо, и увы - тоже! Дай Бог, нам всем гармонии!
михрютка
06.07.2009, 15:21
угу...а потом получаешь вот такой топ, почему не усыновляете если у вас есть зарплата и жилплощадь...очаровательно, очаровательно.....:005: а то, что каждая попытка выносить и родить, заканчивающаяся неудачей, это такой стресс...видимо не думают....проще кажется усыновить со стороны, чем набраться сил и попробовать снова и снова, веря что в этот раз точно получится...
Да, кому интересно мнение автора, по большому счёту... Знаете, когда у меня было очередное завихрение по поводу того, что деток у нас нет, я создавала тут плакательный топ.... И было тогда мне очень хреново... Так вот после мне в личку посыпалось столько поддерживающих сообщений, что прям силы появились.... при чём от абсолютно чужих людей... и тогда это было очень важно...
В минуты сомнений я всегда вспоминаю об этом и продолжаю трепыхаться в своих попытках родить трёх деток:)
и я не считаю, что муж в этих вопросах где-то сбоку... он самый любимый мной человек и я не представляю свою семью без него, равно как и он без меня.
Короче, даю установку на добро!
Кто-то живет и очень хочет ребенка, или еще ребенка... но не знает, трудно ли оформить доки, какие дывают детки в ДР и ДД, каким образом вообще можно принять ребенка в семью... А увиденные детки могут сыграть роль спускового крючка, что ли, и привести в действие весь механизм, и в конечном итоге помочь родителям принять ребенка в семью, а ребенку - обрести семью - любящих родителей.
Не правильно это... спусковой крючок в голове должен быть... а спонтанность решения только навредит делу..
Господи, да при чем тут анализ мочи!!!!!! вы понимаете, что реклама малышей на телевидении и сюжеты в новостях о том как покалечили ребеночка очередные приемные родители, которые возможно прошли эту школу и сдали анализ кала это одна и та же медаль. только стороны разные. Не с мочи надо начинать и не с кала. и деже с флюрографии. Надо с девченок начинать. что бросают, им помогать. А не пиарить детей как матрешек по телеку.
GigaMama
06.07.2009, 15:32
Меня смущают например. когда усыновление превращается в манию. Взяли одного, второго. двадцать второго. Когда показывают выстроенные шеренги ребятишек и говорят мы живем большой и дружной семьей, типо "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство". Подло, считаю, обинять молодую женщину в её нежелании усыновлять. Это так же подло, когда многодетных семей укоряют в желании размножатся. Это так же некрасиво. как обсуждать религию. Это не от большого ума. И уж точно. от отсутствия такта. Закураева. если вас еще будет мучать совесть, вы сразу ко мне обращайтесь. Потому что вы в данный момент очнь ранимая в этом отношении, я вас очень хорошо понимаю, но это не значит. что можно позволять каким-то виртуальным персонажам играть на вашем состоянии. ИМХО!!!!!!!
Иде ж вы такое видели?! Чтобы дети в шеренгу становились, и речевку скандировали: "Нам хорошо в приемной семье"? - Бред. Полный бред! Хорошие, крепкие, дружные семьи с приемными детьми - видела. Плохие, недружные, некрепкие семьи с кровными детьми - видела. И видела, наоборот тоже. И что? О чем это говорит? О том, что люди - разные, и семьи - разные. И не зависит это от того, приемные у тебя детишки, или кровные Вот сколько себя помню, всегда хотела взять ребенка из ДД... Но вышла замуж... стали рождаться свои дети. А мечта осталась. И, надеюсь - она, наконец, осуществиться!
GigaMama
06.07.2009, 15:35
Господи, да при чем тут анализ мочи!!!!!! вы понимаете, что реклама малышей на телевидении и сюжеты в новостях о том как покалечили ребеночка очередные приемные родители, которые возможно прошли эту школу и сдали анализ кала это одна и та же медаль. только стороны разные. Не с мочи надо начинать и не с кала. и деже с флюрографии. Надо с девченок начинать. что бросают, им помогать. А не пиарить детей как матрешек по телеку.
Прочитайте, пожалуйста, статистику о том, сколько кровных детей калечиться и убивается своими кровными родителями! В месяц - по полсотни и более тяжелейших травм, нанесенных кровным детям кровными же родителями!
Да по телеку - полно таких сюжетов. Вы осуществили свою мечту? За вас мы очень рады. только почему вы пытаетесь навязать свою мечту другим людям? Почему нежелание иметь такую мечту воспринимается вами чуть ли не как кромола? Где мудрость и так поживший женщины, женщины матери и своих и приемных. Вы производите очень неоднозначно впечатление. Кто не с вами, тот...??????
Cherries
06.07.2009, 15:36
я бы смогла усыновить ребенка... но я живу не одна...думаюу у 99 % проблема только в этом
Господи, так вам о чем говорят. а? Вы что уперлись "кровные" "некровные"? Вам все пытаются донести о том. что приемная семья - не для всех. Со своими - сложно. С чужими - делеко не каждый сможет. Не должно это быть массово. Не все могут быть волонтерами в хосписе. Не все. Кто может - честь и хвала. Не все могут быть сестрами милосердия в доме престарелых. Честь и хвала им. Не все могут быть классными юристами, которые способны кроме своей работы, заниматся делами униженных. беззащитных абсолютно безкорыстно, из чувства состродания. Честь и хвала и им. Но не все и должны! Нельзя делать усыновление массовым. понимаете? Не все могут. Нельзя упрекать людей в том, что они не поддерживают ТВОИ идеи и ТВОИ представления. Нельзя так агресивно нести в массы идею усыновления.
ЗЫ: Вы случайно к свидетелям иеговым никакого отношения не имеете?
Господи, так вам о чем говорят. а? Вы что уперлись "кровные" "некровные"? Вам все пытаются донести о том. что приемная семья - не для всех. Со своими - сложно. С чужими - делеко не каждый сможет. Не должно это быть массово. Не все могут быть волонтерами в хосписе. Не все. Кто может - честь и хвала. Не все могут быть сестрами милосердия в доме престарелых. Честь и хвала им. Не все могут быть классными юристами, которые способны кроме своей работы, заниматся делами униженных. беззащитных абсолютно безкорыстно, из чувства состродания. Честь и хвала и им. Но не все и должны! Нельзя делать усыновление массовым. понимаете? Не все могут. Нельзя упрекать людей в том, что они не поддерживают ТВОИ идеи и ТВОИ представления. Нельзя так агресивно нести в массы идею усыновления.
ЗЫ: Вы случайно к свидетелям иеговым никакого отношения не имеете?
+1000000
Осторожно, сейчас набегут свидетели иеговы и забрызгают тут всех ядом.:))
Cherries
06.07.2009, 15:54
Господи, так вам о чем говорят. а? Вы что уперлись "кровные" "некровные"? Вам все пытаются донести о том. что приемная семья - не для всех. Со своими - сложно. С чужими - делеко не каждый сможет. Не должно это быть массово. Не все могут быть волонтерами в хосписе. Не все. Кто может - честь и хвала. Не все могут быть сестрами милосердия в доме престарелых. Честь и хвала им. Не все могут быть классными юристами, которые способны кроме своей работы, заниматся делами униженных. беззащитных абсолютно безкорыстно, из чувства состродания. Честь и хвала и им. Но не все и должны! Нельзя делать усыновление массовым. понимаете? Не все могут. Нельзя упрекать людей в том, что они не поддерживают ТВОИ идеи и ТВОИ представления. Нельзя так агресивно нести в массы идею усыновления.
ЗЫ: Вы случайно к свидетелям иеговым никакого отношения не имеете?
Нараяка, я с Вами во всем согласна.. но вот про массовость, почему -то в заганицах усыновление уже таким и является... я думаю тут дело в уровне жизни.... если бы у наших людей были другие доходы...
GigaMama
06.07.2009, 15:55
Господи, да при чем тут анализ мочи!!!!!! вы понимаете, что реклама малышей на телевидении и сюжеты в новостях о том как покалечили ребеночка очередные приемные родители, которые возможно прошли эту школу и сдали анализ кала это одна и та же медаль. только стороны разные. Не с мочи надо начинать и не с кала. и деже с флюрографии. Надо с девченок начинать. что бросают, им помогать. А не пиарить детей как матрешек по телеку.
Сбор доков вместе с прохождением школы приемных родителей у нас, в Питере, занимает около трех месяцев - у кого-то меньше, а у кого-то - больше. Занятия в ШПР ведут очень хорошие, грамотные психологи, затем надо проходить собеседование с психологом, и если у нее (психолога) закрадывается сомнение в том, что данный потенциальный усыновитель не справиться с приемность ребенка, то заключение о возможности быть усыновителем она ему (потенциальному усыновителю) не подпишет. И кстати - по Питеру (за остальные города не скажу - не знаю) - сейчас, практически, нет возвратов приемных деток! Очень хорошая у нас в Питере подготовка в ШПР!
Конечно, это очень трудно - приемный ребенок. Но кто сказал, что должно быть легко! А с кровными легко что ли? Я знаю, как "легко" - тяжело-тяжело - но зато счастье:105:. И кровные, и приемные - свои.:love::0017:
Downshifter
06.07.2009, 15:57
Все-таки у нас страна Советов. Что бы ты ни делал - советами замучают.
Замуж пока не хочешь - ууу, эгоистка.
Детей рожать не хочешь - эгоист, живешь для себя.
Детей приемных не хочешь - эгоист, вон сколько можно наусыновлять.
Как в том анекдоте. "Жила-была девочка... Сама виновата."
GigaMama
06.07.2009, 16:03
Нельзя делать усыновление массовым. понимаете? Не все могут. Нельзя упрекать людей в том, что они не поддерживают ТВОИ идеи и ТВОИ представления. Нельзя так агресивно нести в массы идею усыновления.
ЗЫ: Вы случайно к свидетелям иеговым никакого отношения не имеете?
Для начала отвечаю на последний вопрос: К свидетелям иеговы отношения не имею. Никакого. Православные мы!
А теперь сначала: массовое усыновление никак не может получиться, потому что деток не хватит! :080: Так что никакого хождения в массы идеи усыновления! Только в узкие круги! :004:
Автор, пожалуйста, закройте тему. Ответ на свой вопрос, я думаю, вы уже получили.
михрютка
06.07.2009, 16:04
До чего же неприятна позиция "есть моё мнение и неправильное" общение напоминает битьё головой о стену... интересно, каким образом можно вызвать у себя в голове чувство счастья от усыновления ребёнка, если конкретно в тебя природа этого чувства не заложила... Вот хоть в лепёшку расшибись, а будь счастлив! Не можешь, не хочешь? Не достойный ты гражданин своего государства...
Всё правильно! Не в доходах дело. Я пытаюсь объяснить, что может быть на проблему посмотреть с другой стороны? Может быть. прежде чем тратить деньги на пиар деток, лучше вкладывать их на то, чтобы случаев отказа было меньше? Я пытаюсь спорить на тему того, что кто не усыновляет, хотя может, не черствый или бездушный. совершающий протупок гражданин. Рыба гниёт с головы. Возможно. еслиб девченке в 16 лет объяснили про отношения, про предохранение, про то. что если она решила родить то ей есть кому помочь? Может быть нанять классных психологов в роддомах и мощную социальную службу, которая поможет одуматся мамочке от отказа и будет её поддерживать с малышом, то не было бы такой ситуации? Я буду безумна рада, чтоб на каждого брошеного малыша у нас стояла очередь из сотни родителей и чтоб не родителе выбирали себе малыша, а малу выбирали родителей. По темпераменту, по стилю жизни. Но мы имеем то, что имеем. Я уверенна. что сотни лиелванок. которых обидели косвенно в этом топе, тем что они эдакие, не усыновляют а всё мракобесничают с ЭКО, кинутся помогать запутавшейся девченке. которая сейчас в роддоме и мучительно соображает отказатся ей или нет. Я уверенна, что будь сейчас такая ситуация у кого-то и брошен клич о помощи, ей найдут и денег, и вещи, и коляску. Ей обеспечат наши юристы правовую поддержку. Я готова самолично курировать эту потенциальную девочку и как могу помогать ей деньгами. Я могу её многаму научить, как обращатся с малышом. Я выходила двух недоношенных деток, сложных и не дала сделать их инвалидами. И у меня есть этот опыт и я готова им делится. У кого-то есть другой опыт. У кого-то просто деньги. А кто-то просто хороший человек и с ним приятно поговорить. Давайте не смотреть только на верхешку айсберга , а смотреть на проблему шире.
Paulinne
06.07.2009, 16:16
Угу. а потом мы имеем передачи. как приемные родители избивают детей, бросают и прочее.... Не надо пиарить, надо давать знать о том. что такая возможность есть. Надо говорить о том, что есть люди котоые помогут. Надо говорить о том. что будет трудно, о том что детки не всегда такие, как их показывают в передаче. Что дети это не куклы. что они болеют. они капризничают. И вот когда человек осознает, когда он поймет и его это не испугает. тогда можно разрешить взять ему ребенка к себе. Иначе - никак. решение должно быть взвешенно. А не просто потому. что умилился мордашке с большими глазами и решил - хочу!
В поддержку вашего мнения
http://www.slon.ru/blogs/petrusha/post/16920/
Социальная реклама опасна для людей со сниженным критическим мышлением
"Дело Агеевых" и другие открывшиеся случаи жестокого обращения с приемными детьми вывело на поверхность тщательно замалчиваемые проблемы адаптации детей в приемных семьях: возвраты в детдома, нервные срывы родителей и детей.
А ведь так все хорошо начиналось – социальные рекламы с трогательными рисунками и роликами со счастливыми детскими голосами: "Васю нашли в капусте, а меня мама и папа – в детском доме", резкий взлет усыновлений и опеки… Да и у кого, глядя на эту рекламу, не защемит сердце, и ведь захочется – не раздумывая – пригреть и спасти одинокое маленькое существо.
Не раздумывая… А, собственно, почему мы кидаемся вершить судьбы, как минимум, трех человек под влиянием эмоций, пусть даже и положительных?
Социальная реклама всегда таит в себе множество соблазнов для креативщика. Месседж понятен, нет необходимости соблюдать всякие там 4Р и маркетинговые концепции, и так и тянет шарахнуть как следует по эмоциям слушателей, чтобы у них идея запечалилась навечно… Главное зацепить, вызвать нужную волну, шокировать, а все перегибы можно оправдать борьбой за идеи добра. Ну а там, глядишь, и до "Каннских львов" рукой подать…
А кто у нас самая благодарная аудитория для рекламщиков? Подростки, старики и люди эмоционального склада. Т.е. те, у кого критическое мышление снижено, а решения принимаются на основе эмоций, а не анализа. Что делает такой человек, если ему в рекламе эмоционально и красочно рассказали, что новый мобильник сделает его круче всех и повысит его статус в тусовке до небес, а по факту оказалось, что он и виснет, и неудобен, и вообще не радует? Кто-то засунет на дальнюю полочку и постарается забыть о своей глупости, кто-то попробует вернуть в магазин, а кто-то со злости шваркнет о стенку… А если обещанный в рекламе и душещипательных статьях ангелочек, ласково обнимающий родителей и говорящий: "мамочка и папочка, как я вас люблю" в реальности оказывается педагогически запущенным ребенком с кучей неврологических и соматических болячек (а это большинство деток из детдомов)? Эмоциональный откат по схеме "отдать – забыть – шваркнуть". То есть то, что и происходит сейчас, причем масштаб этого намного шире, чем дошедшие до прессы случаи, т.к. тема уж больно стыдная и стараются поторопившиеся приемные родители все сделать по-тихому…
Я предчувствую бурю возмущения со стороны креативщиков, мол, я из-за каких-то неадекватов пытаюсь превратить социальную рекламу в скучную начитку текста. Я их понимаю, возможность максимально проявить свою способность манипулировать людским сознанием, неограниченно реализовывать свои идеи, да еще и за приличные деньги упускать жалко. Но вот только социальную ответственность бизнеса не вчера придумали. И реклама – не художественное произведение, а бизнес. Смогли же научиться делать взвешенную рекламу лекарств, т.к. от правильной подачи зависит жизнь человека! Наше общество под влиянием всех пертурбаций, последних 20 лет настолько густо населено людьми в пограничных состояниях, что любое сильное воздействие должно быть просчитано, проверено и взвешено еще более тщательно, чем для лекарств. Иначе о стенки будут биться не мобильники и кремы от морщин, а людские судьбы.
Да, конечно, создавать рекламные ролики, в нужных пропорциях обращающиеся к эмоциям и разуму сложно, не увлекательно и не потянет на "Каннских львов"…
Но никто и не обещал, что влиять на людские судьбы будет легко…
Насколько добрее, умнее и честнее эта тема обсуждается вот здесь...:(
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1521269
GigaMama
06.07.2009, 16:17
Всё правильно! Не в доходах дело. Я пытаюсь объяснить, что может быть на проблему посмотреть с другой стороны? Может быть. прежде чем тратить деньги на пиар деток, лучше вкладывать их на то, чтобы случаев отказа было меньше? Я пытаюсь спорить на тему того, что кто не усыновляет, хотя может, не черствый или бездушный. совершающий протупок гражданин. Рыба гниёт с головы. Возможно. еслиб девченке в 16 лет объяснили про отношения, про предохранение, про то. что если она решила родить то ей есть кому помочь? Может быть нанять классных психологов в роддомах и мощную социальную службу, которая поможет одуматся мамочке от отказа и будет её поддерживать с малышом, то не было бы такой ситуации? Я буду безумна рада, чтоб на каждого брошеного малыша у нас стояла очередь из сотни родителей и чтоб не родителе выбирали себе малыша, а малу выбирали родителей. По темпераменту, по стилю жизни. Но мы имеем то, что имеем. Я уверенна. что сотни лиелванок. которых обидели косвенно в этом топе, тем что они эдакие, не усыновляют а всё мракобесничают с ЭКО, кинутся помогать запутавшейся девченке. которая сейчас в роддоме и мучительно соображает отказатся ей или нет. Я уверенна, что будь сейчас такая ситуация у кого-то и брошен клич о помощи, ей найдут и денег, и вещи, и коляску. Ей обеспечат наши юристы правовую поддержку. Я готова самолично курировать эту потенциальную девочку и как могу помогать ей деньгами. Я могу её многаму научить, как обращатся с малышом. Я выходила двух недоношенных деток, сложных и не дала сделать их инвалидами. И у меня есть этот опыт и я готова им делится. У кого-то есть другой опыт. У кого-то просто деньги. А кто-то просто хороший человек и с ним приятно поговорить. Давайте не смотреть только на верхешку айсберга , а смотреть на проблему шире.
То что Вы предлагаете делать - уже делается. Есть такая организация -"Родительский мост". Там, в частности, занимаются проблемами мамочек, попавших в кризисные ситуации. Приходят в роддома, в основном это РД№16. Туда свозят всех рожениц, не наблюдавшихся в ЖК. Оказывают помощь и юридическую, и материальную. Многие детки, благодаря помощи "Родительского моста", остаются с мамами! Моховая ул.30, во дворе. Предложите им свою помощь. Я думаю - не откажутся.
Пы сы. А мы с Вами narayka в одном месяце родились, и даже под одним знаком - Раки мы.
Фигово делается, скажу я вам. то есть. к родительскому мосту у меня претензий нет. они молодцы и знаю я их прекрасно. Всё остальное делается фигово.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.