Наболело!!! (очень, очень много букфф)

[Белая галка]

Если считать эту несчастную девочку чужим человеком, а не родной племянницей, то не надо и переживать на счет ее воспитания. Надо просто оградить своих детей от общения с ней и счастливо жить дальше.

Вот и я о том же. В нашей стране десятки (если не сотни) тысяч детей растут без отцов, а матерям некогда из-за непрерывного зарабатывания денег. И если у ребенка есть пусть "неправильные", но явно очень любящие, заботящиеся и обеспечивающие всем бабушка и дедушка, да и другие родственники с ней проводят время, то так ли уж несчастен этот ребенок, чтобы ради него жертвовать интересами собственных, пусть и более благополучных детей?
А заявления мамы "Мне ребенок не нужен", скорее всего, лишь способ давления на бабушку, да и на добрых родственников, в органы опеки мама с отказом от ребенка, видимо, не обращалась.

[Venatora]

Тут такое дело, что варианта по сути два. Или относится к ребенку как к "чужому", соотвественно "не имете никакого права .." и тд. что тут много писали в топике.:065:То етсь ситуация невмешательства полного и дистанцирования от семьи свекров.

Или если есть желание помочь девочке, то необходимо совершеннно забыть, что это "несчастная сиротка, которая никому не нужна" и соответсвенно относится как к обычному ребенку, то етсь и спрашивать как со всех нормальных детей, только это ИМХО и может помочь девочке вырасти нормлаьным человеком, а если продолжать политику носиться с ней как бедной и несчастной, то просто испортить жизнь ей и ближнему окружению в будущем(что собственно и делает бабушка).

[Таня Куницина]

И автор упорно не объясняет (разумеется, она это делать не обязана, но у меня лично это вызывает чувство какой-то недоговоренности, какого-то кирпичика для общей картины не хватает), в чем необходимость такого тесного общения, совместного отдыха на даче, поездок на машине в Карелию и т.п. Вы материально как-то зависите от бабушки? От Вас этого требует муж? . Обычно отдых люди проводят в условиях, где можно отдохнуть душой и в соответствующей компании. На мазохистку Вы не похожи.:016:

Не в чем. Не в чем материальном, если это Вас так волнует. Моя семья не зависит от ни от чьих бабушек.
Я наверное живу в розовых очках, но мне кажется, что близкие родственники должны общаться. В моей семье это нормально и не вызавает каких-то вопросов. Когда я приезжаю к моим родителям с семьёй, нас собирается человек 20 детей, взрослых. И никто не орёт друг на друга и не кричит моей маме "Бабушкаааааа". И муж ничего не требует. Ну просто это как-то нормально, мне так кажется...или казалось...
А с Карелией - ну так уж получилось.

[Masharia]

то так ли уж несчастен этот ребенок, чтобы ради него жертвовать интересами собственных, пусть и более благополучных детей?

Думаю, наличие рядом адекватной двоюродной сестры, а не избалованной противной чужой девчонки, в первую очередь в интересах детей. Все равно у них общая бабушка, им придется встречаться и общаться.

Если мы исходим из слов автора, то ребенка никто нормально не воспитывает вообще. При этом у автора она вызывает только раздражение, а никак не желание ей помочь. Я уверена, что даже с самым избалованным и неадекватным 6-летним ребенком разумный взрослый при желании может наладить нормальный контакт, независимо от того, как ведут себя другие родственники. Я знаю немало детей, которые дома были ужасны, а с моей мамой общались замечательно и вели себя хорошо.

Это не значит, что девочку надо жалеть, баловать и все ей прощать. Это значит, что ее надо пожалеть и дать ей с одной стороны немножко внимания, которого не придется добиваться неадекватным поведением, с другой стороны объяснить какие-то правила поведения в вашем присутствии и с вашими детьми. Возможно, стоит чаще с ней общаться без ее бабушки и мамы. Ну, или решить, что это не ваши проблемы, но тогда уж и не раздражаться.

[Таня Куницина]

Или если есть желание помочь девочке, то необходимо совершеннно забыть, что это "несчастная сиротка, которая никому не нужна" и соответсвенно относится как к обычному ребенку, то етсь и спрашивать как со всех нормальных детей, только это ИМХО и может помочь девочке вырасти нормлаьным человеком, а если продолжать политику носиться с ней как бедной и несчастной, то просто испортить жизнь ей и ближнему окружению в будущем(что собственно и делает бабушка).

Ну мы так и считаем, относясь к Оле, как к обычному (а так оно и есть) ребёнку. И по этой самой причине мы объясняем ей, что надо пристегнуться в машине, не бегать через дорогу, а идти за руку со взрослым. Оля впадает в истерику. Её обидели. Потом жалуется бабушке. Потом "никому не нужна" Круг замкнулся.
От такого общения у кого хочешь голова пойдёт кругом.

[Таня Куницина]

При этом у автора она вызывает только раздражение, а никак не желание ей помочь. Я уверена, что даже с самым избалованным и неадекватным 6-летним ребенком разумный взрослый при желании может наладить нормальный контакт, независимо от того, как ведут себя другие родственники. Я знаю немало детей, которые дома были ужасны, а с моей мамой общались замечательно и вели себя хорошо.



Желание есть, но всё слабее и слабее. Я повторюсь: в отсутствие бабушки с Олей можно ладить. Она готова слушать и даже слушаться (ну не с первого раза, так со второго). Но всё возвращается на круги своя, когда появляется бабушка.
Вы поймите, что меня уже до того достала такая ситуация, что я решилась обсудить её на форуме. Я не монстр какой-нибудь. И прекрасно понимаю, что вести себя надо разумно.

[Masharia]

А что бабушка-то думает? Может в какой-нибудь душевный момент с бабушкой поговорить?

[Белая галка]

Мы уже привыкли к двойному стандарту отношений к Оленьке и к нашим детям. Я отругала Олю на чём свет стоит! Но, знаете, чувствую, что скоро просто начну лупить её как Сидорову козу!!! Не смотря на косые взгляды свекрови!!! Задолбало меня всё это!!! Муж со мной солидарен - его терпение уже кончилось.:wife::wife::wife:
Не знаю, девы, чего я от вас хочу, может просто слов умных. Как бабушке и Оле мозги на место поставить?
Я наверное живу в розовых очках, но мне кажется, что близкие родственники должны общаться. В моей семье это нормально и не вызавает каких-то вопросов. Когда я приезжаю к моим родителям с семьёй, нас собирается человек 20 детей, взрослых. И никто не орёт друг на друга и не кричит моей маме "Бабушкаааааа". И муж ничего не требует. Ну просто это как-то нормально
В контексте первой цитаты...Мы или общаемся с родственниками такими, как они есть, из любви или чувства долга, но принимаем их любыми - или ограничиваем общение поздравлениями по большим праздникам с пожеланиями всех благ. Перевоспитывать свекровь под стандарты своей семьи - занятие неблагодарное.
... если это Вас так волнует...
Нет, меня это не так волнует. В каждой семье бывают свои проблемы, но свои я решать умею. Вы хотели умных слов, а слышать их не хотите, хотя многие говорят Вам одно и то же.
Первой моей реакцией было сочувствие к Вам - вынуждены жить с нелюбящей свекровью и ее семьей, нет материальной возможности разъехаться, приходится терпеть, а сил нет...А оказывается - Вы сознательно себя в яму загоняете. Каждый сам кузнечик своего счастья.

[Таня Куницина]

Нет, меня это не так волнует.

Прошу прощения за свой тон.
Вы хотели умных слов, а слышать их не хотите
Да почему ж не слышу? И слышу и слушаю.

[Белая галка]

Прошу прощения за свой тон.
:053::flower:
Да почему ж не слышу? И слышу и слушаю.
Понимаете, в Вашем восприятии очень много эмоций, а ситуация требует принятия конкретных действий. Понятно, что решиться на что-то сразу трудно. но Вы не предлагаете варианты решения вопроса (Может быть, лучше так или так?). Если, действительно, Вы из породы тех людей, которым надо просто выплакаться, и они готовы дальше тянуть свою лямку, потому что "так надо" - так и скажите и самой себе, и нам: "Девочки. ничего менять не хочу, помогите просто сил набраться терпеть это дальше". Тогда отклики были бы совсем другими и, возможно, от совсем других людей. Вопрос-то поставлен больной для многих - о перевоспитании свекрови!:015: Это Вам не двоечника вразумить!:001:

[malych]

Речь идет о родной племяннице. Очень маленькой девочке, которая не нужна собственным маме и папе, неадекватно воспитывается бабушкой и остро нуждается в помощи и внимании. Мне кажется, главное, что может тут сделать тетя, это стать ее близким другом. Дать ребенку ту заботу и любовь, которой он ни от кого не получает. А не бороться за бабушку для своих благополучных детей, у которых и так куча любящих родственников.


Ваша позиция понятна, но в извращенной бабушками форме эта же позиция выглядит как "никому кроме нас не нужна бедная сиротка". ведь бабушка как раз и пытается "Дать ребенку ту заботу и любовь, которой он ни от кого не получает", поэтому и балует ребенка сверх меры. И по моему, гораздо больше шансов стать другом у такого ребенка человеку, который сможет показать девочке что ее поведение недопустимо, вызывает нежелание иметь с ней дело и раздражение. Чем у того, кто будет жалеть ее как несчастную девочку, лишенную всего на свете. Пока девочка воспринимает заботу и проявления любви как будто ей это обязаны все предоставить, не ценит этого, а просто пользуется. Пополнение армии пажей еще и доброй тетушкой, ищущей дружбы с царствующей племянницей, только укрепит ребенка в ее убеждениях. Чем-то мне напоминает сказку "12 месяцев".

если бы мой ребенок вел себя так нагло, я бы всячески дала понять, что мне неприятно такое общение, что он выглядит непривлекательно и глупо, и я не собираюсь с ним общаться в таком духе и не позволю помыкать ни собой, ни другими взрослыми. А уже после того, как ребенок осознает как он реально выглядит и возможно устанавливать дружеские отношения. Поэтому, если отнестись к этой девочке как к своей, то не надо ей врать, что она имеет право на такое поведение, даже если она сирота.

[malych]

Тут мне кажется еще, кроется некоторая психологическая ловушка, построенная бабушкой для внучки и окружающих. "Ты никому кроме меня не нужна" - и значит, вам остается либо настаивать на своей линии поведения и подтверждать для девочки и бабушки эту мысль, что только бабушка ее любит. Либо плюнуть и не связываться, а значит терпеть ее выходки, но как бы давая понять что вы не покушались на ее спокойствие, и тоже ее любите. То есть вроде как любовь взрослого для девочки выражается во вседозволенности, и именно в таком виде она эту любовь получает, а все остальные проявления любви даже и не воспримет.

Поэтому важно разбить это убеждение. При очередном бабушкином " Ты никому не нужна" я бы просто подтвердила "Да, скорее всего когда ты капризничаешь (или дерешься, или командуешь, что там по ситуации) ты действительно никому не будешь нужна, никто не захочет с тобой общаться. Но вот с теми кто к другим добр, внимателен, заботлив, общаются гораздо охотнее" и так далее.

[Masharia]

И по моему, гораздо больше шансов стать другом у такого ребенка человеку, который сможет показать девочке что ее поведение недопустимо, вызывает нежелание иметь с ней дело и раздражение. Чем у того, кто будет жалеть ее как несчастную девочку, лишенную всего на свете.

Полностью согласна с Вами. Описание ребенка показывает совершенную педагогическую запущенность. Кстати, что у нее с чтением, счетом и т.д.? Много знает стишков, песенок? В любом случае, никто сейчас не занимается ее воспитанием и социальной адаптацией. Под "подружиться" я как раз и имела ввиду не баловать ее еще больше, а как-то вовлечь ребенка в нормальную жизнь. С интересными детскими делами и четкими правилами.

Но с девочкой, которая по любому поводу впадает в истерику и ищет защиту у бабушки, криком и силой ничего не добиться, нужен серьезный кропотливый труд и море терпения. Поэтому надо прежде всего для себя решить, это родная племянница, которую хочется полюбить, или дальняя родственница по линии мужа, общения с которой лучше избегать.