Просмотр полной версии : Вопрс про алкоголь
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
Нормально. Раз бабло есть на 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл.
Пеар защщитан в общем.
Вася Куролесов
09.10.2009, 11:35
Почти нормально, если количество не растет в течение долгого времени (нескольких лет). Почти, потому как ежедневные 1.5 литра вина - это несколько многовато для ежедневного выпивания. ИМХО. Раз в неделю - вполне нормально, можно и больше - хоть 3 бутылки.
Пеар защщитан в общем.
+1
и не косеет? да?
а скока в муже кг? если 120 и больше, то и нормалёк
250 коньяку-нормально. С остальным перебор...
Вася Куролесов
09.10.2009, 12:18
+1
и не косеет? да?
а скока в муже кг? если 120 и больше, то и нормалёк
Это исчо от состояния печени и почек больше зависит, скока ему нормалёк...
Вася Куролесов
09.10.2009, 12:21
ИМХО, если чел не может ни дня без спиртного прожить - это уже явная зависимость. Я, когда чувствую, что мне хоцца пару-тройку пива или там стошку вотки-коньяку КАЖДЫЙ вечер, прекращаю употреблять на несколько дней ВООБЩЕ в любом виде и количестве.
Mост Ватерлоо
09.10.2009, 13:20
Алкоголизм это.
Это нормальный алкоголизм.
Вес какой? Какие сопутствующие заболевания?
Когда последний раз не пил?
Машину водит?
Старый Кошелек
09.10.2009, 13:21
на узи мужика - поджелудочную проверить и печень
Контраст
09.10.2009, 13:26
Вообще то если каждый день - то это уже чересчур...
Контраст
09.10.2009, 13:27
на узи мужика - поджелудочную проверить и печень
И традиционно - ГКА!!! ЛВ всё таки...:))
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 13:39
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
по коньяку не знаю, хотя 250 конины если это не реми мартэн это существенно.
По пиву скажу четко. через неделю-две ежедневного потребления 3 литров пива каждый день, я стал видеть, что организму реально не по себе.
Само по себе 3 литра за вечеринку это пустяк. Но если каждый день. Беспокоиться не знаю, но задуматься точно надо ибо доза небольшая, но ежедневно - бить хорошо будет, плюс повышение веса. Мне вот 15 килограмм в год дало, при объеме 2-3 банки ежедневно, 6-7 раз-два в неделю.
Надо бы как нить вашему мужу потребление пива до двух раз в недельку сократить. И Коньячку поменьше пить, а то сердце не железное.
+1
и не косеет? да?
а скока в муже кг? если 120 и больше, то и нормалёк
Во мне 90кг. 6 бутылок пива проходят влет. Нетрезвый конечно уже буду. Но вполне в тонусе не косой. Коньяк 250 мл. убивает это да.
ELENKA77
09.10.2009, 13:59
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
Еще не родился человек,которого не смог одолеть алкоголь, ваш муж потенциальный алкоголик.:ded:
Вася Куролесов
09.10.2009, 14:02
Еще не родился человек,которого не смог одолеть алкоголь, ваш муж потенциальный алкоголик.:ded:
Отчего ж потенциальный... первая стадия уже успешно пройдена, судя по изложенному...
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
Беспокоиться стоит, и ещё как стоит!
При именно ЕЖЕДНЕВНОМ распитии таких доз организм быстро растеряет всё своё здоровье.
Начнётся с желудка, кишечника, далее вплоть до мозга.
И тут совершенно не важно хорошее пиво не хорошее, реми мартин не реми. Употребление таких доз постоянно губительно.
В месяц он не пьет меньше десяти дней! то сколько дней он не пьет я погу посчитать по пальцам!
вес 80 кг. Здоровье так себе, печень сердце в норме, в почках песок... За руль выпипивший (даже пригубивший) никогда не садиться (слава Богу). Последний раз не пил дней 5 назад.
Вася Куролесов
09.10.2009, 15:36
вес 80 кг. Здоровье так себе, печень сердце в норме, в почках песок... За руль выпипивший (даже пригубивший) никогда не садиться (слава Богу). Последний раз не пил дней 5 назад.
Угу, с песком в почках ему тока пиво и пить по 7 бутылок каждый вечер.:005: Уж лучше пусть водку пьет хорошую...
Судя по вашим ответам беспокоится стоит... Куда обращаться теперь?
Вася Куролесов
09.10.2009, 15:42
Судя по вашим ответам беспокоится стоит... Куда обращаться теперь?
К мужу. Если сам не вкурит серьезность ситуации - все остальные телодвижения бесполезны.
АЛКОГОЛИКА ИЛИ НАРКОМАНА НЕВОЗМОЖНО ВЫЛЕЧИТЬ БЕЗ ИХ ЖЕЛАНИЯ. Точка.
Да и с их желанием не всегда получается.
В Вашем случае, уверен на 99%, муж вообще не считает, что у него проблемы какие-то с алкоголем: работает, на улице в грязи не валяется, в ментовку не попадает - какой же, типа, я алкоголик ? Такшта нет однозначных советов.
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 15:44
На 80 кило такие дозы? неее это несерьезно, тем более в почках скоро булыжники будут.
А обращаться надо к мужу со снижением ежедневного потребления до 100 коньяка или пары банок пива.
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 15:49
давно кстати пьет?
через годик после пива добавит к весу от 15 до 30 килограмм. Плюс постоянные поясничные боли, плюс местами легкая тошнота, плюс нарушения стула. Животик опять же.
После коньячка - заспиртуется плюс сердце. у меня любитель коньяка помер за 2 дня до 26-ти летия от сердечной недостаточности.
Кстати сделайте сейчас его фотки в фас и в профиль, фигуру так сказать. Потом через годик покажите ему что было и что стало - удивицццо. А так если не захочет - ничего не поможет, тем более алкоголик не запойный. Я вот после 50 литров пива за пару недель - почувствовал что мне реально просто больно сидеть, потому как живот как каменный и мышцы все чуть ниже груди - надавишь - болят. завязал с таким дозами
давно кстати пьет?
через годик после пива добавит к весу от 15 до 30 килограмм. Плюс постоянные поясничные боли, плюс местами легкая тошнота, плюс нарушения стула. Животик опять же.
После коньячка - заспиртуется плюс сердце. у меня любитель коньяка помер за 2 дня до 26-ти летия от сердечной недостаточности.
Кстати сделайте сейчас его фотки в фас и в профиль, фигуру так сказать. Потом через годик покажите ему что было и что стало - удивицццо. А так если не захочет - ничего не поможет, тем более алкоголик не запойный. Я вот после 50 литров пива за пару недель - почувствовал что мне реально просто больно сидеть, потмоу как живот как каменный и мышцы все чуть ниже груди - надавишь - болят. завязал с таким дозами
скоро 3 года... начиналалось все с 1-2х банок пива или полбутылки вина 2-3 раза в неделю. теперь доза возрасла и участилась. Раньше я с ним вино пила теперь он пьет один...
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 16:01
Сделайте фотки ;-) А вообще лучше уж вместе пару раз в неделю винца попить. чем такими дозами. Песочек в почках скорее всего именно из за этого. Предложите попробовать ограничиться парой банок в день, или побольше но пару раз в неделю.
Вася Куролесов
09.10.2009, 16:08
скоро 3 года... начиналалось все с 1-2х банок пива или полбутылки вина 2-3 раза в неделю. теперь доза возрасла и участилась. Раньше я с ним вино пила теперь он пьет один...
Увы. Муж УЖЕ алкоголик. Что, впрочем, вовсе не означает, что все безнадежно на 100%.
В его ситуации я бы для начала просто НЕ пил КАЖДЫЙ день. Лучше - раз в неделю. На неделе - ничего, даже 1 бутылки пива. Причем можно накатить основательно водочки или вина хорошего, в пятницу или субботу вечером. Но только при этом не похмеляться пивком с утреца.
Самое хреновое у людей на этой стадии - это то, что они НЕ считают, что у них проблемы.
Чёт многовато....:005::005::005:
Уж слишком расслабляетсо...
Проблемы на работе, в семье есть?
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 16:14
ну Все Вася мне соболь значит. Были времена пил КАЖДЫЙ день по литру два. и не один месяц. Правда только пиво ничего больше. Потом остановился. Сейчас уже вообще не каждый день пью. Могу вполне не пить неделю и ничего.
А проблемы, а действительно пока нет проблемы. Вот когда почки будут болеть каждый день. потенция нарушится, отдышка, слабость и тошнота вот тогда будут проблемы. а так три литра в день, особенно если самочувствия ПОКА в норме это нормально та и нет проблем. Я в том возрасте кстати так и пил. но как говорил - такого объема меня на пару недель хватило. А по два литра эвридэй с легкостью.
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 16:24
Чёт многовато....:005::005::005:
Уж слишком расслабляетсо...
Проблемы на работе, в семье есть?
Это не проблемы это привычка. Один знаменитый любитель женщин мне сказал, типа я уже не столько хочу трахаться сколько это уже просто привычка.
Человек приезжает с работы. Ставит машину на стоянку. В машине баночку, по дороге от стоянки до дома 1-2 банки. и дома банку на ужин, банку перед сном. Пиво до 4 литров пьется легко и незаметно. Правда вот у меня 3-лтировые посиделки обычно часа на три растягиваются. Но есть и мастера банку пива за 10 минут выпивать. Тогда вообще в лет. Эти товарищи за одну ночь умудрялись 30 кружек по 0.5 выжирать. Как только сил хватало.
так что все это всего лишь привычка времяпрепровождния. Автор может его вам на фитнесс отдать?
А коньяк так там вообще, меня просто с 250 - гасит вусмерть, превращаюсь в недвижимость. А если переносимость лучше. Так это как стакан водки. 50 до ужина. 100 за ужином 50 после ужина.
Вино же это компот просто если человек в таких дозах пиво-коньяк потребляет
Это не проблемы это привычка.
у наркоманов тоже привычка! не проблема по вашему тоже???
на мой взгляд ЕЖЕДНЕВНОЕ употребление алкоголя уже озачает что есть повод для беспокойства... независимо от дозы...
Вася Куролесов
09.10.2009, 16:49
Гм. С 250 мл водки-конины гасит ? Под закусь ? Чо-то не то у тебя в консерватории... похоже, печень плохо алкоголь уже переваривает.
Я не то чтобы сильно выносливый, но 0.5 и сейчас, в 45, могу съесть спокойно, не упав в салат, не шатаясь и отдавая себе полный отчет о происходящем. По молодости и больше мог.
Вася Куролесов
09.10.2009, 16:50
на мой взгляд ЕЖЕДНЕВНОЕ употребление алкоголя уже озачает что есть повод для беспокойства... независимо от дозы...
+1
Если чел испытывает дискомфорт, не приняв хоть 0.5 пива - это есть зависимость и повод пересмотреть привычки, пока не поздно.
Это не проблемы это привычка. Один знаменитый любитель женщин мне сказал, типа я уже не столько хочу трахаться сколько это уже просто привычка.
Человек приезжает с работы. Ставит машину на стоянку. В машине баночку, по дороге от стоянки до дома 1-2 банки. и дома банку на ужин, банку перед сном. Пиво до 4 литров пьется легко и незаметно. Правда вот у меня 3-лтировые посиделки обычно часа на три растягиваются. Но есть и мастера банку пива за 10 минут выпивать. Тогда вообще в лет. Эти товарищи за одну ночь умудрялись 30 кружек по 0.5 выжирать. Как только сил хватало.
так что все это всего лишь привычка времяпрепровождния. Автор может его вам на фитнесс отдать?
А коньяк так там вообще, меня просто с 250 - гасит вусмерть, превращаюсь в недвижимость. А если переносимость лучше. Так это как стакан водки. 50 до ужина. 100 за ужином 50 после ужина.
Вино же это компот просто если человек в таких дозах пиво-коньяк потребляет
+1 к привычке.
Могу поделиться собственным опытом:
Пиво любил всегда, но по началу пил только в компании, а т.к. собирались не так часто, то и пил редко.
Затем потихоньку начал дома после работы раз в недельку + ещё и в компании когда собирались. Затем уже и компания не нужна, так сказать прочувствовал всё удовольствие.
Дозы у меня конечно совсем не те были, как правило 1-1,5 литра пива или 100 г чего-нибудь сорокаградусного.
Когда понял, что в неделе пью таким образом 3-4 дня сам забил тревогу.
Решил просто не пить совсем какое-то время, как кто-то уже тут предлагал.
Сильно удивился, когда 2 недели без алкоголя дались с трудом (постоянно возникала мысль вечерком достать припасенную бутылочку виски и налить 50 г, в магазине покупая продукты забывался и брал пиво по привычке, выкладывал только на кассе). Это меня даже разозлило!!! Решил не пить как можно дольше.
Спустя ещё пару недель желание поубавилось. К концу второго месяца махнуть пивка в одиночку уже и не тянуло вовсе.
Отюда ВЫВОД:
Привычка всё-таки имеет место. Отвыкнуть можно довольно быстро, если иметь силу воли.
Сейчас выпиваю по праздникам + где-то раз в неделю дома.
Мой совет: попытаться как-то толкнуть мужа на попытку полностью отказать от алкоголя скажем на месяц. Что-то типа "на слабо". Мол попробуй месяц, а там можешь опять хоть вёдрами.
По моему опыту даже за месяц во-первых муж поймёт что зависимость есть и ещё КАКАЯ (Меня лично это только подстегнуло продолжить воздержание.), во-вторых возможно через месяц уже и привычные дозы поубавятся.
П.С.: Спорт клуб, кстати, тоже помогает бороться. Когда ходишь регулярно и знаешь, что после алкоголя тяжко в зале, а после зала не особо тянет, то вроде как и не остаётся особо свободных дней в неделе для алкоголя.
Вася Куролесов
09.10.2009, 16:54
+1 к привычке.
Могу поделиться собственным опытом:....
Плюсану и тут по всем пунктам.
Спасибо за ваш опыт! Все спрашивают о проблемах, конечно проблемы есть , у кого их не бывает? Но они не глобальные,
Старичок-Софтовичок
09.10.2009, 17:47
Гм. С 250 мл водки-конины гасит ? Под закусь ? Чо-то не то у тебя в консерватории... похоже, печень плохо алкоголь уже переваривает.
Я не то чтобы сильно выносливый, но 0.5 и сейчас, в 45, могу съесть спокойно, не упав в салат, не шатаясь и отдавая себе полный отчет о происходящем. По молодости и больше мог.
Под закусь? Под закусь не пробовал. У меня просто индивидуальная непереносимость к средним дозам коньяка. Я крепкие вообще не пью. Но вот 5-6 литров пива часиков за пять - свободно и даже адекватно. Фокус с коньяком это где то лет пять назад был наверно. С тех пор больше 100 грамм не пью, да и то если наливают и сильно уговаривают. Мне ж не нажраццо мне процесс шоб долго. А крепкие неинтересно, трах бабах и готово.
Спасибо за ваш опыт! Все спрашивают о проблемах, конечно проблемы есть , у кого их не бывает? Но они не глобальные,
Это смотря с какой колокольни смотреть.
Steel R.
09.10.2009, 18:08
К мужу. Если сам не вкурит серьезность ситуации - все остальные телодвижения бесполезны.
АЛКОГОЛИКА ИЛИ НАРКОМАНА НЕВОЗМОЖНО ВЫЛЕЧИТЬ БЕЗ ИХ ЖЕЛАНИЯ. Точка.
Да и с их желанием не всегда получается.
Самое хреновое у людей на этой стадии - это то, что они НЕ считают, что у них проблемы.
+мильён
Мой тесть примерно так употребляет, каждый день сильно поддатый к вечеру, задолбал всю семью. Но говорить что не, я ни алкоголик вовсе. Доктора поискал подшить/закодировать его, доктор сказал: если он сам не хочет, даже и не напрягайся, впустую всё.
Но вот 5-6 литров пива часиков за пять - свободно и даже адекватно.
Силен, бродяга.
Лично я, при своих 90кг с шести-семи бутылок пива уберусь в дрова.
И за руль на следующий день, гарантированно, не сяду до самого вечера.
Только через день...
Так что нормальной такую дозу я бы не назвал...
Контраст
09.10.2009, 19:08
Силен, бродяга.
Лично я, при своих 90кг с шести-семи бутылок пива уберусь в дрова.
И за руль на следующий день, гарантированно, не сяду до самого вечера.
Только через день...
Так что нормальной такую дозу я бы не назвал...
Чего так? У мну 80 кг - три литра пива запросто входят...
А еще у меня удивительная и очень удобная способность организма, позволяющая понижать градус...:028:
Вася Куролесов
09.10.2009, 20:43
Силен, бродяга.
Лично я, при своих 90кг с шести-семи бутылок пива уберусь в дрова.
И за руль на следующий день, гарантированно, не сяду до самого вечера.
Только через день...
Так что нормальной такую дозу я бы не назвал...
Фигасе еще раз. Дрова... Странно. Я при своих 70 кг спокойно могу съесть штук 8-9, просто вредно это для почек, потому и предпочитаю вина сухого литра 2-2.5 или водки хорошей 0.5 л эквивалентно по алкоголю выпить, если уж прям насущно стоит такая задача - как следует накатить. Но дров не будет. В дрова - это если 0.7-0.8 л в одно лицо, и без хорошей закуси.
А 6-7 бутылок ежедневно - это да, неприемлимо однозначно, чистой воды (пива, тоисть) алкоголизм.
Пью пиво - 2-3 бутылки в неделю, за ужином. Не считаю, что такая уж пагубная привычка. Хотя, расслабиться помогает. Изредка 50 гр немирова с перцем. Но то, для профилактики.
На встречах не пью, ибо всегда за рулем. Хороший, кстати, сдерживающий фактор. Для подстраховки можно заранее кого нить взять " на хвост" :).
Силен, бродяга.
Лично я, при своих 90кг с шести-семи бутылок пива уберусь в дрова.
И за руль на следующий день, гарантированно, не сяду до самого вечера.
Только через день...
Так что нормальной такую дозу я бы не назвал...
поддержу :) шесть-семь бутылок = дрова :)
предпочитаю вина сухого литра 2-2.5 или водки хорошей 0.5 л эквивалентно по алкоголю выпить, если уж прям насущно стоит такая задача - как следует накатить. Но дров не будет. В дрова - это если 0.7-0.8 л в одно лицо, и без хорошей закуси.
+1
уж лучше водки попить если праздник какой или цель напится есть...
под хорошую компанию и обильную закусочку :028:
после пива обычно тяжко утром очень...
Занятно :) Мужчины обсуждают норму :) в любом случае всем спасибо. Да, мой муж не считает себя алкоголиком, и после выпитого в принципе в адеквате. НО очень страшно видеть, что с твоим любимым человеком такое твориться и ничего не делать...
Steel R.
10.10.2009, 00:38
Да, мой муж не считает себя алкоголиком, и после выпитого в принципе в адеквате. НО очень страшно видеть, что с твоим любимым человеком такое твориться и ничего не делать...
Ну так начните же уже тогда что-нибудь делать, в конце-то концов!
Это проще всего сидеть, горевать, рассказы рассказывать как он на глазах спивается.
Расклюйте ему моск для начала в том плане что для вас это уже проблема и вам страшно, послушайте что ответит. Тест какой-нить найдите типа "ответьте на 10 вопросов и осознайте что вы алкоголик", наверняка есть. Дальше будет только хуже, это все знают и все наблюдали такие случаи в кругу семей и друзей. Вы наверняка тоже это видели и слышали не раз.
Вопросы и тесты могут увести не в ту сторону и эффект получится обратный.
Steel R.
10.10.2009, 02:13
Вопросы и тесты могут увести не в ту сторону и эффект получится обратный.
Значит надо выбрать правильные тесты. В которых результат всегда нужный:))
А вопрос задать типа "слабо 3 дня не бухать?". Кто как, а я б ни в жись не сказал "слабо", ещё б на бутылку забился.
Дальше будет только хуже, это все знают и все наблюдали такие случаи в кругу семей и друзей.
Вы тоже наблюдали? Если человек сам не хочет что либо предпринять все уговоры разговоры вызывают лишь обратную реакцию. Пьет близкий человек, не муж, бесполезно что либо говорить, на все один ответ, я себя контролирую и тому подобное.
Можно постепенно и ненавязчиво переводить на другие напитки :)) Способов уйма... ИМХО, каждая женщина найдет свой способ :)
После прочтения ЖГ может даже непьющий запить, вы что такое советуете :065:
Steel R.
11.10.2009, 01:41
Вы тоже наблюдали? Если человек сам не хочет что либо предпринять все уговоры разговоры вызывают лишь обратную реакцию.Пьет близкий человек, не муж, бесполезно что либо говорить, на все один ответ, я себя контролирую и тому подобное
Наблюдали-наблюдали. Совершенно обычное дело. Если это близкий вам человек, то вам и надо искать и найти подход. Я, например, водку не пью если если планирую отдавать супружеский долг. Потому как мне супруга сказала, что ей запах не нравится. Товарищ имел описываемую вами проблему и мнговенно завязал насухо ВООБЩЕ, даже пиво не пьёт. А всё после того, как любимая ему предложила: день не пьёшь -я с утра исполню тебе минуэт. А выпьешь -неделю без минуэта.
Если совсем невмоготу станет, то традиционное ГКА вам ЖГ всегда насоветуют.
ГКА к моему случаю неприменимо, это не муж. Спорить с вами не буду, но видимо стадии алкоголизма тоже бывают разные
Ребята, я не сижу и не рассуждаю. Есть ситуация, мне дали видиние со стороны, я честно говоря уже ищу специалистов, в понедельник буду звонить. Нужно было мнение мужчин, а не женщин.
Старый Кошелек
11.10.2009, 12:11
Вообще то если каждый день - то это уже чересчур...
я бы сказал так - надо смотреть как человек реагирует на отмену алкоголя - то есть насколько его аздажает тот факт что вот сегодня алкоголя небудет - если появляется дскомфрт то пора завязывать
Старый Кошелек
11.10.2009, 15:00
Ребята, я не сижу и не рассуждаю. Есть ситуация, мне дали видиние со стороны, я честно говоря уже ищу специалистов, в понедельник буду звонить. Нужно было мнение мужчин, а не женщин.
АВтор тут не сециалистов надо искать... понимаете человек
1. должен сам себе сознаться что зависимость имеет мето быть
2. Понять что она пагубна ( а это не легко если никак в настоящее вемя не мешает ему жить - а ведь не мешает)
3.захотеть зависимость изничтножить
АВтор тут не сециалистов надо искать... понимаете человек
1. должен сам себе сознаться что зависимость имеет мето быть
2. Понять что она пагубна ( а это не легко если никак в настоящее вемя не мешает ему жить - а ведь не мешает)
3.захотеть зависимость изничтножить
Мне кажется, что пагубная, муж так не считает. Но согласился сходить со мной к наркологу(психотерапевту) пусть либо меня успокоят либо ему объяснят, что все не здорово.
Вася Куролесов
12.10.2009, 08:05
Мне кажется, что пагубная, муж так не считает. Но согласился сходить со мной к наркологу(психотерапевту) пусть либо меня успокоят либо ему объяснят, что все не здорово.
А чо, и сходите, хуже не станет (наверное). И на АА может сходить, хотя не всем это подходит.
Я, когда чувствую, что мне хоцца пару-тройку пива или там стошку вотки-коньяку КАЖДЫЙ вечер, прекращаю употреблять на несколько дней ВООБЩЕ в любом виде и количестве.
Аналогично.
Интересно было бы выслушать мужика ейного.
Может вполне оказаться, что вышеперечисленные порции ежедневного спиртного, на самом деле в разы меньше.
У баб у них с нормой порой того самого, перегибы бывают.
Может и не каждый день, может и не по 250 конины, может и вино они одну на двоих распиливают...
Всяко может быть....:)
Контраст
12.10.2009, 15:29
Аналогично.
Интересно было бы выслушать мужика ейного.
Может вполне оказаться, что вышеперечисленные порции ежедневного спиртного, на самом деле в разы меньше.
У баб у них с нормой порой того самого, перегибы бывают.
Может и не каждый день, может и не по 250 конины, может и вино они одну на двоих распиливают...
Всяко может быть....:)
Апсолютно справедливое замечание!!!:028:
papachos
12.10.2009, 18:28
человек стресс снимает, чтож удивительного. Предложите ему другой способ снятия стресса:004:.
indevich
13.10.2009, 02:14
нашли у кого спросить... у мужчин :))
не нормально это.. я вот после двух дней уже никакуся.. организм сопротивляется.. а если не сопротивляется, то уже страшновато..
Но есть такая хрень - психологическая зависимость.. досугом займитесь его.. это он типа напряг снимает так?
indevich
13.10.2009, 02:15
человек стресс снимает, чтож удивительного. Предложите ему другой способ снятия стресса:004:.
во! секса побольше или хотя бы эротизма :support:
Вася Куролесов
13.10.2009, 08:24
Есть разные формы алкоголизьма. Основные - две.
1. Физиологическо-химическая. Чел выпивает путылку пива или 100 грамм вотки - и понеслась душа в рай.
2. Психологически-ситуационная. Чел спокойно и общественно выпивает по 100-200 вотки или бутылке вина. Никаких побочных явлений - назавтра и напослезавтра он вообще не будет пить, и даже не захочет. Но если у него будет плохое настроение или случатся жизненные траблы - он убежит в безмерное пьянство, как страус в песок голову прячет.
Старый Кошелек
13.10.2009, 10:43
человек стресс снимает, чтож удивительного. Предложите ему другой способ снятия стресса:004:.
это фиговый способ снятия стресса - реально помогает только если применяется очень редко
еще раз повторю очень важно что бы человек сам понял что зависимость таки есть ( неважно какая)
хороший способ отвлечься - спорт ( любой) - скажем вечерком на часик - полтора в зал на тренажеры а после них в баньку да чайку горячего
ЗЫ ничего страшного в кружке пива или стаканьчике винца или рбмке конбячка не вижу - вопр именно в том что если хотькакая-то зависимость есть - то с этим пора бороться
Много букав, но может будет кому интересно. Я в теме, можно спрашивать в личке подробнее ;)
Что же такое алкогольная зависимость?
Так уже сложилось исторически, что некоторые заболевания окружены рядом мифов, мешающих человеку понять, что с ним происходит и обратиться за квалифицированной помощью. Алкогольная зависимость – вызванное злоупотреблением спиртными напитками хроническое психическое заболевание, характеризующееся патологическим влечением к алкоголю и связанными с ним физическими и психическими последствиями алкогольной интоксикации нарастающей тяжести. Формально все хронические заболевания являются неизлечимыми. Так может быть нет смысла лечиться, раз совсем они не проходят? Для любого хронического заболевания есть два составных элемента – ремиссия и обострение. Ремиссия – состояние, когда человек чувствует себя хорошо, то есть период затишья между двумя обострениями. Есть существенный плюс, и он заключается в том, что состояние ремиссии может длиться в течение всей жизни. А почему же тогда ремиссия, а не выздоровление? А потому что если страдающий алкогольной зависимостью человек, даже «завязав» на несколько лет, возобновит употребление алкоголя, он может быстро вернуться к тому же состоянию, что было раньше (например,вновь начнется запой).
Если обратить внимание на график, изображающий развитие хронических заболеваний то можно заметить, что состояние постоянно колеблется «то хуже, то лучше». Поэтому у многих людей складывается впечатление, что либо зависимости нет, либо она не прогрессирует. Если бы была четкая линейная зависимость, то человеку было бы проще опознать свою болезнь, так как с каждым месяцем становилось бы хуже и хуже.
Единой причины возникновения алкоголизма как болезни – нет. Значительную роль здесь играют биологические, психологические и социальные факторы. Ведущий биологический фактор – генетическая предрасположенность (наследственность). Психологические факторы – это те особенности личности, которые мешают найти комфорт в реальном мире, гармонично относиться к себе и окружающим, создавать теплые, доверительные отношения. Проще говоря, те особенности, которые заставляют человека искать гармонию в виртуальной реальности опьянения, а не менять что-то в себе, своей системе отношений. Социальные факторы многообразны, они включают и то, что навязывается, в виде идеалов телевидением, прессой, радио; традиции и обычаи семьи; отношение к алкоголю в значимой группе сверстников. Одним из наиболее важных факторов является воспитание в родительской семье, потому что именно там закладывается так называемый «семейный сценарий». Например, ребенку постоянно декларируется, что пить плохо, но отец после получки и аванса регулярно уходит в запой, а мама доблестно «выхаживает его». Уже повзрослев, данный человек может часто использовать алкоголь для регуляции своего состояния или решения внутрисемейных проблем. Алкоголизм часто сочетается с другими психическими расстройствами, которые могут быть его причиной или следствием.
Чаще больные страдают депрессией, риск самоубийства составляет у них 15%. Жизнь больных из-за ряда телесных осложнений укорочена на 10 лет по сравнению с другим населением. Смертность наиболее велика от сердечной недостаточности, гипертонической болезни, инсультов и цирроза печени. Правда, самим человеком, страдающим алкогольной зависимостью, болезни и ранняя смерть воспринимаются как нечто не относящееся к нему самому, а происходящее только с другими людьми.
КЛИНИЧЕСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ
Почему же для многих пациентов алкоголь становится такой серьезной проблемой?
Часть людей пытается с помощью алкоголя корректировать свое душевное состояние (улучшить настроение, снизить тревогу, восстановить сон, уйти от повседневных проблем). Создается впечатление, что алкоголь помогает, а проблема алкоголизма кажется призрачной и касающейся кого угодно только не себя. Другая часть людей употребляет спиртные напитки, чтобы поднять и без того хорошее настроение. Мотив употребления в таких случаях – гедонистический, то есть ориентированный на получение удовольствия.
Одним из опаснейших симптомов зависимости является алкогольная анозогнозия –медицинский термин, обозначающий нарушение адекватной оценки своего состояния, обычно сочетающееся с отрицанием заболевания. Присутствует у всех людей, страдающих зависимостью от алкоголя, но у кого-то проявляется в большей, а у кого-то – в меньшей степени.
Приведем бытовую шкалу выраженности данного симптома.
Максимум. Пьяный человек валяется в луже у метро. На вопрос, почему он пьет, отвечает, что у нас страна такая, жена подлая из дома выгнала, начальник с работы уволил. То есть у всех вокруг проблемы, а у него все в норме.
Чуть меньшая степень выраженности. «Это у меня-то запои? Да я же на работу хожу, а вот у моего соседа Саши, Васи, Толи, Пети, вот у него-то запои, он по месяцу пьяный валяется!». То есть сопоставление себя с кем-то, кто пьет больше. А если нет такого человека в окружении, то всегда можно и присочинить. Ведь найти того, кто пьет больше да живет хуже, не является проблемой, сложно умней себя встретить!
Или другой вариант старой песни о главном: «Доктор, да вы не видели, как пьют! Вы к рюмочной подойдите, там алкашей и увидите. Я же технический спирт не пью, а только благородные напитки – водку, коньяк».
И последний, более-менее мягкий вариант. «Зависимости от алкоголя скорее всего нет, просто начал позволять себе побольше. Так, больше расхлябанность, слабость характера».
А теперь давайте вместе подумаем, почему же алкогольная анозогнозия является таким опасным симптомом? Сам собой напрашивается ответ, ведь если сам человек не осознает свою проблему, то с чем же тогда бороться, что он сможет изменить в своей жизни?
Самому зависимому от алкоголя сложно признать у себя наличие заболевания еще по одной причине. Какого человека мы представляем себе, когда говорим «алкоголик»? «Алкоголик» это тот человек, который ведет асоциальный образ жизни, он потенциально опасен для окружающих. Непредсказуем, агрессивен, способен на преступления, имеет низкий социальный статус, не имеет работы или держится на ней из последних сил. Социальный ярлык «алкоголик», часто не имеет ничего общего с медицинским определением больного алкогольной зависимостью. Многие люди, страдающие алкогольной зависимостью хорошие работники, которых ценят в коллективе.
Алкогольная зависимость может быть у управляющего банком и у работника ЖЭКа. Чем человек более социализирован, тем позднее замечаются проявления зависимости. Есть множество людей, которых «алкоголиками» никто не назовет, но с медицинской точки зрения, они больны. Может быть и обратная ситуация, алкогольной зависимости у человека нет, но первый раз в своей жизни «перебрав» он устраивает пьяный дебош, его увольняют с работы и т.д.
Если человек, который никогда раньше не употреблял алкоголь, выпивает 250 граммов водки, то обычно после этого начинается интоксикация: его тошнит, болит голова, в целом ему очень плохо. Все это происходит потому, что организм борется с чужеродным веществом, ядом. Чаще всего после подобного отравления человек какое-то время не пьет. Но потом замечает, что если употребить поменьше или использовать менее крепкие напитки, то появляются приятные ощущения, а явных признаков отравления нет. Корень зла заключается в том, что алкоголь практически каждому дает хоть и виртуальные, но субъективно приятные ощущения. У одного снижается напряжение, возбужденный человек может успокоиться, замкнутый начинает общаться, стеснительному проще познакомиться с лицом противоположного пола. С помощью этого механизма начинает формироваться психологическая зависимость от алкоголя.
В нашей стране принято развитие алкогольной зависимости подразделять на три основных этапа или стадии: стадию психической зависимости, стадию физической зависимости и стадию алкогольной деградации. В изложении материала мы пытаемся не погрешить против истины и, вместе с тем, использовать минимум специальных медицинских терминов.
Стадия психической зависимости
Как уже ясно из названия основные проявления затрагивают психику. Данная стадия занимает промежуточное положение между здоровьем и яркими проявлениями болезни. Человек начинает чаще употреблять спиртное, для этого появляется больше поводов. Если внешних поводов нет, человек может сам их активно искать. Формируется круг приятелей, которые «тоже не прочь». К ранним признакам формирования алкогольной зависимости относится пренебрежение интересами семьи и работы в пользу проведения времени в «употребляющей» компании. Уже может проявляться «симптом опережения круга». Человек находится в большой компании, промежуток между тостами долгий, а желание употребить выраженное, вот он и предлагает соседям ускорить возлияние. На физико-химическом уровне тоже происходят изменения. Человек начинает лучше переносить алкоголь. Т.е. для достижения того же эффекта, необходимо употребить больше алкоголя. Сперва человек замечает, что прежние дозы спиртного уже не дают того опьянения, как раньше.
На профессиональном сленге это называется ростом толерантности или устойчивости. С точки зрения физиологии это означает, что организм начинает приспосабливаться к алкоголю. Затем пропадает рвотный рефлекс при употреблении больших доз алкоголя. Рвотный рефлекс, не смотря на субъективную неприятность, играет важную роль в защите организма от токсических веществ. Это своего рода аварийный клапан. Попал излишек алкоголя в желудок, всосался в кровь, прошел через барьер в головном мозгу, воздействует на рвотный центр. Организм воспринимает ситуацию, как опасную. Наступает рвота. Опасность устранена. Человек начинает переносить значительные дозы алкоголя без ощутимых последствий. В народе это иногда восходит в ранг заслуг «какой крепкий здоровый мужик – может выпить полтора литра водки и хоть бы что». Здоровый человек не может «выпивать полтора литра водки и хоть бы что»! Проявления растущей зависимости затрагивают не только момент употребления алкоголя, но и те периоды, пока человек не пьет. Появляются нарушения сна, разбитость, вялость. Большинство больных не связывают данные изменения с предшествующей алкоголизацией и воспринимают алкоголь как «лекарство». Из
памяти могут исчезать отдельные эпизоды опьянения. Постепенно все больше ценностей и значимых событий переносятся из реальности в иллюзорный мир опьянения.
Вторая стадия, или стадия физико-химической зависимости
Если на начальных стадиях преобладает патологическое влечение к алкоголю (психическая зависимость), то на второй стадии к ней присоединяется физико-химическая зависимость. В виде метафоры это можно изложить следующим образом. Представим себе организм человека, как двигатель автомашины. Раньше он всегда работал на бензине. Затем (на стадии психической зависимости) в организме все чаще и чаще начал появляться этиловый спирт. Организм к нему начал привыкать и со временем перешел на режим работы бензин плюс спирт. С этого момента, когда в организме кончается алкоголь его нужно подливать, иначе становится плохо, организм требует своей порции яда-топлива. Возникает синдром отмены – комплекс расстройств, затрагивающий внутренние органы, нервную систему и психику, возникающий через 24–48 часов после прекращения приема спиртного. Наиболее характерными признаками являются: дрожание рук, разбитость, потливость, жажда, отсутствие аппетита, тревога, снижение настроения, чувство вины, расстройство сна, влечение к выпивке. Человек начинает «опохмеляться» и с удивлением замечает, что употребление алкоголя значительно облегчает состояние. С этого момента начинаются запои. Запои бывают двух типов: псевдозапои и истинные. Псевдозапои всегда заканчиваются по внешним причинам: кончились деньги, жена ругается, нужно выходить на работу. Люди редко понимают, что это именно запой. Псевдозапои часто протекают так: «Пятницу после работы пью, субботу пью, воскресенье «выхаживаюсь», чтобы нормально пойти на работу». Привязка к дням недели условная. Устойчивость к спиртному на второй стадии может достигать максимальных значений для данного конкретного человека. Печень перерабатывает алкоголь, как бегун на стометровке. Вот только дистанция совсем другая и вопрос времени, когда печень перестанет справляться со своей функцией защиты организма от ядов. На стадии физической зависимости запои длятся от нескольких дней до нескольких недель; их возникновение чаще связано с ситуационными факторами (торжества, получение зарплаты и т. п.). На данном этапе заболевания происходит заострение особенностей личности, больной становится легковесным в суждениях, равнодушным в решении важных жизненных вопросов, лживым. Из заболеваний внутренних органов отмечается обострение сопутствующих или возникающих в результате злоупотребления алкоголем поражений печени, гастрита, панкреатита, гипертонической болезни и т. д. Какой орган перестанет работать первым предугадать сложно, работает принцип «слабого звена» – где тонко там и рвется. К концу второй стадии могут появляться истинные запои. Истинные запои всегда прекращаются по одной причине: «не могу больше пить, отпил свое». Когда начинаются истинные запои, растет срок «выхаживания», который может достигать недели. Истинные запои начинаются с патологического влечения, носят строго цикличный характер, продолжаются несколько дней, сопровождаются тяжелыми нарушениями со стороны внутренних органов и полной утратой трудоспособности. На этой стадии наступает алкогольная деградация личности.
Появление истинных запоев свидетельствует о переходе второй стадии в третью.
Третья стадия – алкогольной деградации
К терминальной стадии заболевания происходит снижение переносимости алкоголя, для достижения комфорта требуются уже меньшие дозы. Если на второй стадии устойчивость к спиртному максимальная, то на третьей она падает. Организм истощен и у него уже нет ресурсов бороться. Клиническая картина определяется нарастанием алкогольной деградации, изменением личностных черт, органическими изменениями мозговой ткани. На этой стадии нередки такие тяжелые проявления заболевания как алкогольные галлюцинозы и судорожные припадки.
Наиболее тяжелым проявлением синдрома отмены являются острые алкогольные психозы, самый распространенный из которых алкогольный делирий (белая горячка). По глубине патологических сдвигов выделяют делирии легкой, средней тяжести и тяжелые. Делирий средней тяжести Б. С. Фролов называет «классическим». Ему предшествуют продолжительные запои или непрерывное, длящееся месяцами пьянство. Предвестниками считаются расстройства сна с кошмарными сновидениями и пробуждением со страхом, потливость, учащение сердцебиений. Начинается психоз с взбудораженности, двигательного и речевого возбуждения, наплывов образных, чувственных сценоподобных представлений и воспоминаний. Затем возникают зрительные иллюзии, которые на фоне плоскости, к примеру, обоев на стене, принимают форму изменчивых фантастических пейзажей, лиц людей, необычных животных. Иногда бывают лишенные объемности зрительные галлюцинации – «кино на стене». В дальнейшем наступает полная бессонница и в клинической картине начинают преобладать зрительные галлюцинации, чаще в виде различных насекомых и мелких животных. Могут появляться и образы человекоподобных существ, чертей, мертвецов и т. п. Поведение характеризуется суетливостью, беспокойством, бегством, желанием спрятаться. Речь состоит из коротких слов, фраз; больные не столько говорят, сколько показывают то, что видят. Продолжительность классического делирия от 2 до 8 дней. Тяжелые делирии сопровождаются выраженными расстройствами внутренних органов и нервной системы и нередко заканчиваются смертельным исходом. Помимо алкогольного делирия существуют другие варианты алкогольных психозов.
Аналогично.
Интересно было бы выслушать мужика ейного.
Может вполне оказаться, что вышеперечисленные порции ежедневного спиртного, на самом деле в разы меньше.
У баб у них с нормой порой того самого, перегибы бывают.
Может и не каждый день, может и не по 250 конины, может и вино они одну на двоих распиливают...
Всяко может быть....:)
Бутылка коньяка 0,75 выпивается пимерно за три дня :) в гордом одиночестве 750/3=250.
Или у меня что-то с математикой?
человек стресс снимает, чтож удивительного. Предложите ему другой способ снятия стресса:004:.
Человек идет в отказ, ничего не помогает: ни ужин и свечи
ни эротическое белье,
ни эротический массаж...
Что же интересно, подразумевается под эротизмом?
ЗЫ ничего страшного в кружке пива или стаканьчике винца или рбмке конбячка не вижу - вопр именно в том что если хотькакая-то зависимость есть - то с этим пора бороться
Я так тоже считала, но за последние месяцы, дозы возрасли в разы:001:
А что сказали специалисты? Вы к ним сходили?
А что сказали специалисты? Вы к ним сходили?
Присоединяюсь к вопросу.
Меня тут шокировала приятельница - собирается разводиться с мужем. Тоже каждый день прикладывается, правда, не знаю в каких дозах. Но он не алкоголик, что вы, что вы. Давление в тридцатник зашкаливает, растолстел, судя по фоткам, за те 1,5 года, что я его не видела чут не в 2 раза. Плюс начисто пропала, э-э, как это называется - эректильная функция.
Но человек искренне считает, что с ним все в порядке. Только сейчас, когда жена уже помахала ему ручкой, согласился пойти к специалистам - и то, чтобы они подтвердили, что у него все чики-пуки.
И так веселый финал: пропала эректильная функция. Муж першел на недорогую водку....:001::001::001:
И так веселый финал: пропала эректильная функция. Муж першел на недорогую водку....:001::001::001:
что из этого следствие?
freelancer
28.06.2011, 18:28
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?Вы бы хоть инет пошрстили чуток, на тему трезвости. Пива "хорошего" не бывает, все оно сугубо наркотическое. Как и сам алкоголь, впрочем. Вы детей от него иметь собираетесь? И думаете, что от потребления страшнейшего мутагена все будет окей? Или вас пронесет?
Уже сейчас доза вашего мужа чрезмерно большая, в таком режиме через 6 лет от него будет одна больная развалюха. Но алкоголь имеет свойство втягивать, а доза увеличиваться. Жизненные интересы вытесняться и заменяться сугубо алкогольными. Все нормально - радости вам.
freelancer
28.06.2011, 18:33
Человек идет в отказ, ничего не помогает: ни ужин и свечи
ни эротическое белье,
ни эротический массаж...
Потому что поздно, уже произошло вытеснение интересов. Человек нашел свой героин. А вы как хотите. Втянуться раз плюнуть, а вот вернуться к нормальной жизни почти невозможно.
ПапаРома
28.06.2011, 18:52
Чет я опять в зюзю
Уважаемые мужчины, моему мужу 29 лет. Скажите пожалуйста, если у меня причина для беспокойства если он выпивает практически каждый день. Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
На мой взгляд не нормально.
Я так тоже считала, но за последние месяцы, дозы возрасли в разы:001:
А вот и подтверждение.
Зачем задавать вопрос ответ на который очевиден?
Чет я опять в зюзюя тожа. а чего тута тревзому делать та?зюзя это класснно :-)
я тожа. а чего тута тревзому делать та?зюзя это класснно :-)
Аналогично )))
Жара ))
Mister abX
29.06.2011, 02:52
Не, ну некрофилия на форуме - это хуже алкоголизма. Что за копание в архивах? :)
ПапаРома
29.06.2011, 17:09
Все, стопы. Хватит алкоголизма. До 19ого - ни капли
Все, стопы. Хватит алкоголизма. До 19ого - ни капли
Ага..счччазззз....я следующую неделю буду свободен и что не пить теперь чтоля?...:073::014:
Это 1-2 бутылки вина (хорошего) или 6-7 бутылок пива (тоже хорошего), или коньяк 250 мл. Это нормально?
это божественно.
Вad Santa
01.07.2011, 18:35
это божественно.
пишут что
першел на недорогую водку
Аналогично )))
Жара ))надо же, я даже не знал что с тобой переписываюсь, только сейчас увидел :-). все, теперь неделю на полной просушке!
пишут что
Человек стал экономить. О семье заботиццо.
пишут что
это закономерно.
дальше- охота крепкое.
Nazarvan
02.07.2011, 16:24
это закономерно.
дальше- охота крепкое.
Дальше спиртяга и самогон:))
Дальше спиртяга и самогон:))
кстати самогон не худшее зло! ИМХО правильный самогон лучше водки!
Nazarvan
02.07.2011, 16:34
кстати самогон не худшее зло! ИМХО правильный самогон лучше водки!
Правильный только для себя гонят:)
Правильный только для себя гонят:)
ну так об нем и речь :))
у бабушек в деревнях пойло лучше не брать
Nazarvan
02.07.2011, 16:44
ну так об нем и речь :))
у бабушек в деревнях пойло лучше не брать
В деревнях еще те отравители:(
правильный самогон лучше водки!
и виски, и джина.
без шуток.
Самогон - адски неоднозначное пойло. Помнится, кто-то рассказывал, как траванулись самогоном на сухом спирте. Пейте самбукку - и эстетично, и от простуды помогает :)
Вad Santa
03.07.2011, 19:54
самое лучшее, что я пил в жизни - это сербская ракия\самогон\, сделанная для себя
60+ оборотов, но пьецо как мед
зы с ракией которая в магазинах торгуют ничего общего не имеет
Зачем задавать вопрос ответ на который очевиден?
тогда был не очевиден...
На счет дискуссии про самогон : спасибо поддержали :001: :015:
Болотный Волк
04.07.2011, 19:46
Темы курилки.
Пиво каждыйдень - алкоголик???? (Тема на нескольких страницах 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Последняя страница)
Вопрс про алкоголь (Тема на нескольких страницах 1 2 3 4 5)
с Граждане алкоголики,дайте совет
Пора новый раздел заводить. РЮМОЧНАЯ.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.