Просмотр полной версии : Испания. Страсть и драйв. Проект путешествия.
Да, я сразу поняла, что это просто совсем не Испания, мне стало чуть полегче (хотя почему меня заранее не предупредили?! :)) )
Вот и меня тоже не предупредили, а я еще и тормоз педальный поняла не сразу:)
А Раваль - это где?
Это кварталы справа от Рабмлас, за рынком Boqueria как бы, до Параллели. Там проходит улица Rambla Raval, на которой памятник такому толстому котяре, не видела? И он нее в разные стороны такие же извилистые улицы, как в Баррьо Готико, но более поздней застройки.
За комплимент спасибо:flower:
Господи, откуда я знаю эти стихи про Барселону?????
В каком-то литературном известном произведении, должно быть они были?
Меня аж пробрало, они меня растрогали даже тогда, раньше, когда я их узнала. И я вообще не помышляла ни о каких Испаниях...
Маша, откуда стихи?
Это твои что ли? Но почему я их уже слышала?
Господи, откуда я знаю эти стихи про Барселону?????
В каком-то литературном известном произведении, должно быть они были?
Меня аж пробрало, они меня растрогали даже тогда, раньше, когда я их узнала. И я вообще не помышляла ни о каких Испаниях...
Маша, откуда стихи?
Это твои что ли? Но почему я их уже слышала?
:010:Мои вообще-то.
Ты намекаешь на то, что мы все под колпаком у Мюллера?:008: Я их вроде первый раз выкладываю в открытый доступ...
Вот это да!!!
Я думала, может, ты его эпиграфом к каким-нибудь своим переводам давала?
Бывают же такие чудеса...
Ма-Тильда
16.12.2009, 19:24
Да, я сразу поняла, что это просто совсем не Испания, мне стало чуть полегче (хотя почему меня заранее не предупредили?! :)) )
Думаю, что правильнее вторая: дело в том, что Барселона - не испанский город (примерно в такой же мере, как Питер - не русский), он на самом деле город в стиле модерн, немножко вычурный, довольно пестрый, динамичный и современный. Кроме того, его жители выражают презрительное отношение к Империи довольно часто...
А я в нем все пыталась найти любимую мной Испанию эпохи великих географических открытий, страну, в которой поклоняются солнцу, оливкам и винограду, и меня отсутствие "испанскости" в Барселоне раздражало.
а для меня Барселона была первым испанским городом, да что там, первым заграничным городом:) Поэтому никакого дискомфорта - все воспринималось на ура:) И ассоциации с Питером почему-то сразу же сработали - нереализованные столичные амбиции, близость к "Европам", сплошной модерн куда ни взгляни, ну и просто сумасшедший город с такими же жителями - в хорошем смысле:)
Дискомфорт появился уже когда попала в другие части Испании :073: Гораздо более испанские чем Барселона, но мосх сначала сопротивлялся...
KoshkaNatashka
16.12.2009, 20:24
Тут мне повезло, в первый раз (в Испании) я попала в Андалусию и в Мадрид с Толедо :)
Вот это да!!!
Я думала, может, ты его эпиграфом к каким-нибудь своим переводам давала?
Бывают же такие чудеса...
На самом деле, я стала сомневаться, не выкладывала ли я его в топе со стихами... Помнишь такой был? ;) Пару лет назад:016:
Вторая версия (традиционно романтическая:046:) мне нравится меньше: может, ты близко общаешься с моим любовником, и он их тебе показывал:093::))
Тут мне повезло, в первый раз (в Испании) я попала в Андалусию и в Мадрид с Толедо :)
:014:
На самом деле, я стала сомневаться, не выкладывала ли я его в топе со стихами... Помнишь такой был? ;) Пару лет назад:016:
Вторая версия (традиционно романтическая:046:) мне нравится меньше: может, ты близко общаешься с моим любовником, и он их тебе показывал:093::))
Склоняюсь к первой версии!!!!
Топик полон страсти и драйва, я даже не удивляюсь, в какие ещё невероятные романтические версии тебя заносит...
Но главное, моё сердце бьётся в унисон этим стихам!
Может, Настя моя чё-нибудь напишет после путешествия. После Лондона у неё есть про стул Сэмюэля Джонсона поэма.
Склоняюсь к первой версии!!!!
Да я тоже к ней склоняюсь:))
Может, Настя моя чё-нибудь напишет после путешествия. После Лондона у неё есть про стул Сэмюэля Джонсона поэма.
Ого! Дашь почитать?:)
Мне НАДА наводку и название:073:
этот винник называется "GRAU", находится в промышленном квартале в местечке под названием Калелла де Палафружель (это коста брава - до жироны километров 30)
Какой интересный и познавательный топик!
Моя любовь к Испании тоже началась с Барселоны... хотя нет, сначала была Майорка, но это не совсем то...
Так вот, в Барселоне нам попался замечательный гид по Дали. Ездили в Фигейрос на экскурсию. Спал весь автобус во время его научного и монотонного доклада, по дороге из Пинеды до места (часа 2-3 примерно езды:))... кроме меня, я слушала открыв рот. Как позже сказал экскурсовод, в России он писал докторскую по Дали.
Сами понимаете - как это было интересно и содержательно!!!
Ну, конечно, для тех, кто привык к длинным и монотонным университетско-институтским лекциям:)))
Очень-очень каждый год хочу в Барселону...
хотя нет, сначала была Майорка, но это не совсем то...
На Майорке живет какой-то народ, который общается между собой с помощью свиста. Ну язык не язык, но разветвленная система знаков. Я вот на Майорке не была, хочу:))
На Майорке живет какой-то народ, который общается между собой с помощью свиста. Ну язык не язык, но разветвленная система знаков. Я вот на Майорке не была, хочу:))
Такой же народ живёт на Гомере-одном из Канарских островов. Недавно побывала на Тенерифе и Гомере. Теперь мечтаю побывать на материковой Испании, в Барселону.
Такой же народ живёт на Гомере-одном из Канарских островов. Недавно побывала на Тенерифе и Гомере. Теперь мечтаю побывать на материковой Испании, в Барселону.
А, точно, это я перепутала. На Гомере он и живет.
Тогда на Майорку не хочу:))
На Майорке живет какой-то народ, который общается между собой с помощью свиста. Ну язык не язык, но разветвленная система знаков. Я вот на Майорке не была, хочу:))
Ого! Страшно интересно. Я на Майорку во второй раз тоже согласна, тем более билеты на самолет из Барсы там дешевые...
И это... стихи у Вас великолепные!:flower::love:
давайте поднимем темку - уж больно интересная и увлекательная беседа получается... не бросайте, пишите!!!! делитесь впечатлениями!!
Да-да, тем более, что наш маршрут не кончается в Севилье :))
Потом куда, на Косту Дель Соль и Косту Бланку?
Потом куда, на Косту Дель Соль и Косту Бланку?
Потом, ориентируясь на имеющиеся дороги;) практически по прямой в Валенсию (через далекую одинокую Кордову, если удастся до нее добраться;), через Гранаду, возможно Мурсию, но не по берегу). Очень жду наводки на горы и водопады в этом районе. :)
А вот из Валенсии прямо по косте (это какая будет? Бланка?) назад в Барселону...
KoshkaNatashka
25.12.2009, 12:30
В Мурсии можно заехать на Мар Менор. Долго там делать нечего, но посмотреть на это явление любопытно.
А почему есть сомнения, что удастся добраться до Кордовы?!
В Мурсии можно заехать на Мар Менор. Долго там делать нечего, но посмотреть на это явление любопытно.
Это тот лиман, про который ты рассказывала?
почему есть сомнения, что удастся добраться до Кордовы?!
дык это сложно:))
Federico García-Lorca
Canción de jinete
Córdoba.
Lejana y sola.
Jaca negra, luna grande,
y aceitunas en mi alforja.
Aunque sepa los caminos
yo nunca llegaré a Córdoba.
Por el llano, por el viento,
jaca negra, luna roja.
La muerte me está mirando
desde las torres de Córdoba.
¡Ay que camino tan largo!
¡Ay mi jaca valerosa!
¡Ay que la muerte me espera,
antes de llegar a Córdoba!
Córdoba.
Lejana y sola.
KoshkaNatashka
25.12.2009, 12:47
А, точно, у меня тоже Кордова с этим стихотворением ассоциируется :)
Мар Менор - это не лиман, а как бы кусок моря, отгороженный косой - очень мелкое, теплое и соленое. Как ванна, практически :)
Это в переводе Серпина:
Кордова.
Одна на свете.
Конь мой пегий, месяц низкий,
за седлом лежат оливки.
Хоть известен путь, а все же
не добраться мне до Кордовы.
Над равниной, вместе с ветром, -
конь мой пегий, месяц красный.
И глядит мне прямо в очи
смерть с высоких башен Кордовы.
Ай, далекая дорога!
Мчится конь, не зная страха.
Я со смертью встречусь прежде,
чем увижу башни Кордовы!
Кордова.
Одна на свете.
А, точно, у меня тоже Кордова с этим стихотворением ассоциируется :)
Я когда ученикам уступительные предложения рассказываю, всегда этот пример привожу, про aunque sepa los caminos... Невольно привыкаешь думать, что попасть в Кордову решительно невозможно:046::046:
про Мар Менор поняла, спасибо.
KoshkaNatashka
25.12.2009, 13:13
Внимательно прочитала начало и хочу поспорить:
Во-вторых, реально ли чисто общественным транспортом? да, абсолютно. Электрички, автобусы (они значительно дешевле), самолеты (они сильно экономят время), хичхайкинг (он сильно расширяет кругозор) - все это в Испании наличествует.Но это путешествие для небольшой компании и строго без детей.
:flower:
Автостоп - да, а вот общественный транспорт вполне реален и с детьми.
Мы с трехлетним ребенком проехали по маршруту Малага-Альхесирас-Танжер-Альхесирас-Ронда-Севилья-Кордова-Гранада-Мурсия исключительно общественным транспортом.
Поезда там офигительные! Из поезда Севилья-Кордова ребенок выходил один и босиком, т.к. я реально не могла представить себе, что мы ТАК быстро доедем, поэтому пришлось в последний момент срочно собирать вещи, а уж одевать обувь точно не было времени :))
Кстати, про природные достопримечательности! Если ничего не путаю, то по дороге из Ронды в Севилью мы проезжали какие-то удивительно красивые водоемы между гор, на вид прямо как на фото из Шотландии :) Я потом смотрела на карте, там вроде какой-то национальный парк.
Очень жду наводки на горы и водопады в этом районе. :)
А вот из Валенсии прямо по косте (это какая будет? Бланка?) назад в Барселону...
Ага, Коста Бланка это до Валенсии. Про Фуэнте ди Альгарве я уже писала, хоть место и активнопосещаемое, там все равно здорово. Можно купаться в водопадах. Вода обжигающе холодная в любой сезон. Есть там в окрестностях и интересные пещеры, достойные посещения, для любителей.
Еще... если смотреть из Гуаделеста вниз, видится обалденно красивое озеро.. вода изумрудная, с белой кромкой, и никого людей... только вот подобраться туда оказалось сложно, но вы можете попытаться ))
spanishgirl
26.12.2009, 01:44
наконец-то я зашла по адресу:)))
знатоки континентальнои Испании,подскажите по поводу Сан Себастиана!!
едем семьеи на 3 дня,с малышом 1,5 года - где остановиться??
прошерстила боокинг ком,там без вариантов - 2звезды за 100 за ночь!!!!
мы на Маиорке сами живет но даже тут нет такого беспредела по ценам.
уверена что там уима классных мест но вот как о них узнать ??
хочеться что-то,милое,семеиное,по ценам-в пределах разумного и чтобы все красивое в пределах пешеи досуагаемости.
вообщем нужны ваши советы!!!
Ну, вряд ли я смогу быть полезной аборигенам, но есть вот такой сайт: http://rentals.loquo.com/spanish/san_sebastian
где я уже неоднократно находила очень и очень недорогое жилье, правда это в основном частники сдают, но договор можно заключать при желании ( у меня желания не было). Вот первый навскидку вариант: http://rentals.loquo.com/spanish/post/44109&pics=1#2 он, по моим меркам, скорее de lujo :)
В Сан Себастьяне я не была, ничего конкретного не знаю.
Автостоп - да, а вот общественный транспорт вполне реален и с детьми.
Мы с трехлетним ребенком проехали по маршруту Малага-Альхесирас-Танжер-Альхесирас-Ронда-Севилья-Кордова-Гранада-Мурсия исключительно общественным транспортом.
Наташ, это, бесспорно, поступок, требующей некоторого сумасшествия:love: Но понимаешь, столько сумасшествия я бы, наверное даже нашла. Но семья из трех человек с одним ребенком все-таки несравненно более организованна, чем компания норовящая впасть в маргинальный загул с несколькими разновозрастными детьми.
Я вообще предпочитаю путешествовать одна. А уж если гуртом, то с минимальной свободой маневра.
Но вообще за все отзывы и идеи - большое спасибо. Ден, ты еще читаешь, что тебе умные люди пишут, или сосредоточился на путеводителях? :))
Я все еще жду заветных слов:
ну, кто еще смелый с нами?
:)
А вдруг?:love::080::091:
KoshkaNatashka
26.12.2009, 12:52
Наташ, это, бесспорно, поступок, требующей некоторого сумасшествия:love: Но понимаешь, столько сумасшествия я бы, наверное даже нашла. Но семья из трех человек с одним ребенком все-таки несравненно более организованна, чем компания норовящая впасть в маргинальный загул с несколькими разновозрастными детьми.
Я вообще предпочитаю путешествовать одна. А уж если гуртом, то с минимальной свободой маневра.
Но вообще за все отзывы и идеи - большое спасибо. Ден, ты еще читаешь, что тебе умные люди пишут, или сосредоточился на путеводителях? :))
Маргинальный загул, конечно, лучше устраивать без детей :))
Кстати, никакого особого сумасшествия я в нашей поездке не вижу (вот рафтинг в Турции с 4-х-летним ребенком - это было хуже :)) ). Муж до сих пор говорит, что это была наша лучшая поездка, и требует, чтобы все остальные я организовывала в том же духе :)
Я все еще жду заветных слов:
ну, кто еще смелый с нами?
:)
А вдруг?:love::080::091:
:) Предводитель временно вне зоны, как я понимаю, а произнесение заветных слов - это его единственная обязанность предводительская прерогатива:)
Но принять активное участие в составлении маршрута, включив туда свои пожелания, можно уже сейчас;)
spanishgirl
26.12.2009, 13:13
На Майорке живет какой-то народ, который общается между собой с помощью свиста. Ну язык не язык, но разветвленная система знаков. Я вот на Майорке не была, хочу:))
на Маиорке язык - маиоркинскии,это некое наречие каталанского,непереводимая игра слов,более напоминающая громкое шипение и рычание нежели свист:)))
сколько живу тут так и не понимаю его:))))
но все равно тут такая атмосфера очарования!!!!!!
совершенно не испанская но такая неповторимая-не влюбиться в нее-невозможно.
приезжаите- покажу настоящую Маиорку::)))
spanishgirl
26.12.2009, 13:16
Ну, вряд ли я смогу быть полезной аборигенам, но есть вот такой сайт: http://rentals.loquo.com/spanish/san_sebastian
где я уже неоднократно находила очень и очень недорогое жилье, правда это в основном частники сдают, но договор можно заключать при желании ( у меня желания не было). Вот первый навскидку вариант: http://rentals.loquo.com/spanish/post/44109&pics=1#2 он, по моим меркам, скорее de lujo :)
В Сан Себастьяне я не была, ничего конкретного не знаю.
спасибки !!!!!
поиду искать !!!
:) Предводитель временно вне зоны, как я понимаю, а произнесение заветных слов - это его единственная обязанность предводительская прерогатива:)
Но принять активное участие в составлении маршрута, включив туда свои пожелания, можно уже сейчас;)
Маршрут уже так подробно разработан! Туда уже ничего не лезет ))) Или путешествие стоит удлиннить месяца на полтора)))
Из возможного - уже заказала перечисленные Вами книги ))) чтобы быть в курсе темы.
Ушла думать и взвешивать свои шансы :)
Хотя июнь тоже пока свободен...
+1.Вот... вношу тоже лепту.
Если что, я топик копирую, все в четкий план распределяю.
В июне тепло, и туристов не так много...
Читаю и плачу. Обзавидовалась вся.
В Испанию лет 10 уже хочу и все никак:(.
И я к вам на огонек;)
Мы с мужем впервые попали в Испанию в прошлом году совершенно спонтанно. Полгода планировалась поездка по французским провинциям, а улетели почему то в Барселону:))
Нам понравилось безумно, пожалуй после Лондона самые сильные впечатления.
Понравился не только город, сколько страна,хотя посетили мы Барселону,Жирону и Монсеррат.
И вот уже у нас опять на руках билеты в Испанию, теперь уже в Андалусию в мае. Муж усиленно учит испанский на курсах. Я со своим французским понимаю почти все, но что удивительно как я не пыталась в Испании заговорить по французски меня никто не понимал,приходилось на ломаном аглицком.
Маша, скажите пожалуйста сколько дней нужно на Севилью? Мы планируем остановиться где нибудь на побережье возле Малаги и дальше на машине по городам -Севилья, гранада, Кордова и т.д
И вот уже у нас опять на руках билеты в Испанию, теперь уже в Андалусию в мае. Муж усиленно учит испанский на курсах. Я со своим французским понимаю почти все, но что удивительно как я не пыталась в Испании заговорить по французски меня никто не понимал,приходилось на ломаном аглицком.
В Каталонии многие говорят на французском, и в принципе любят.
А так ситуация объяснимая: понимает всегда тот, кто хочет понять:073: То есть если потребность в коммуникации в первую очередь у вас, то вы и понимать будете лучше на любом языке, а слушающие вас люди мож и поняли бы французский (да наверняка :046:), просто вслушиваться неохота, что там эта туристка лопочет, а вдруг по-китайски:)
Ну это версия, понятно, но думаю, что такое объяснение вероятно:)
Маша, скажите пожалуйста сколько дней нужно на Севилью? Мы планируем остановиться где нибудь на побережье возле Малаги и дальше на машине по городам -Севилья, гранада, Кордова и т.д
Это мое любимое занятие, жаль, что я лишь однажды предалась со всей душой:0075:
Севилья - относительно небольшой город, в приницпе можно уложиться в два полных дня (можно жить и месяцами, конечно). примерно так: центр, кафедральный собор, обед, Алькасар, прогулка по берегу Гвадалкивира мимо арены, перейти на другую сторону, в Триану, там напиться поужинать, уснуть, проснуться, сходить на площадь Испании, в Парк Марии Луизы и прочие парки, напиться поужинать в районе улицы Геркулеса - вот общее представление о Севилье. Кажется, ничего не забыла:009:
При этом там кууууча маленьких церквушек, каких-то магазинчиков вокруг фонтанчика, двориков, улочек, где просто медленно побродить, можно даже без фотоаппарата - и вот она Испания:love:
Маша, не пропадайте! Июнь уже так близко...
;)
Два маршрута составились. Давайте дополнять и критиковать, а?
1 день: прилет в Барселону, море, оттяг, разгуляево.
2-3 день: Барселона. Коррида как вариант - в Севилье?
4 день: каталония (? если есть желание, не по пути) или Уэска. Сарагоса. Ночевка плюс-минус в
поле, по пути в Мадрид.
5 день - дорога до Мадрида и Мадрид. Пьянка и ночевка в районе Пуэрта-дель-Соль
6 день. Мадрид и Толедо.
7 день. Сеговия, Авила, Саламанка.
8 день. Дорога в Севилью, Севилья.
9 день Севилья, Кадис, Севилья
10 день.Кордоба, Хаен, Гранада, Алмерия. Ночное купание в море. Очень напряжный день, для
спортивного варианта. Иначе - 2 дня. (Можно ужаться за счет дня 4)
11 день. Картахена, Мурсия, Аликанте, Валенсия.
12 (+ бесконечность) день. Валенсия, побережье, море.
13 день. Порт-Авентура (???) Если ехать, то на целый день.
14 день. Барса и вылет домой.
Резюме: мало дней. Все бегом-бегом, и половину не увидим.
Вариант два:
1. Прилет в Малагу (;) ), море, оттяг, разгуляево.
2. Кордоба, Хаен, Гранада, Севилья.
3. Севилья, Кадис, Севилья
4. Толедо-Мадрид
5. Мадрид-Саламанка
6. Вальядолид, Бургос-Леон (Овьедо???? спортивный вариант)
7.Ла-Корунья., Сантьяго-де-Компостела.
Тупик. Самолет в Барселону (копейки) либо
8-9 Португалия
10. Бадахос
11.Алмерия.Ночное купание в море.
12-бесконечность. купание и пьянка между Алмерией и Малагой.
Вылет из Малаги.
Ден, я правильно поняла задачу?:061:
KoshkaNatashka
23.01.2010, 23:27
10-й день в 1-ом варианте и 2-1 день во 2-ом я бы разбила дней на 5 :046:
10-й день в 1-ом варианте и 2-1 день во 2-ом я бы разбила дней на 5 :046:
Ну можно и так... Но мы ж типа раз-и-навсегда:))
Кот Обормот
24.01.2010, 10:37
Два маршрута составились. Давайте дополнять и критиковать, а?
Ден, я правильно поняла задачу?:061:
Я не устаю повторять - Маша,ты-умничка!!!
Только одно НО - я еще не очень ориентируюсь по Испании :), но мне уже кажется,что программа жестковата.. Хотя понятно,что хочется в 2 недели втиснуть максимум.
Не забудь только,что даже при отпуске в 2 недели,всегда есть предшествующие пятница,суббота,воскресенье! Так что дней уже 16-17.
В общем,распечатал планы - буду изучать по нелюбимым тобой путеводителям :014::014:
Только одно НО - я еще не очень ориентируюсь по Испании :), но мне уже кажется,что программа жестковата..
Да, мне тоже так кажется.
Поэтому я продолжала обдумывать ее ночью, и придумала идеальный вариант, с использованием арендованной машинки:
1. Прилет в Малагу (:)), переезд в какую-нибудь деревню - базу, море, оттяг, разгуляево.
2. Гранада, Хаен, возврат на базу.
3. Севилья (культурная программа), Кордоба, возврат на базу.
4. Кадис, Севилья (вечерняя программа)
5. Толедо-Мадрид
6. Мадрид-Саламанка
7. Вальядолид, Бургос
8. Леон, Овьедо, Леон. (этот день можно и выкинуть, хотя жалко)
9 .Сантьяго-де-Компостела, переезд в Виго или Ла-Корунью, в зависимости от того, откуда дешевле билеты. Океан.
10. День на океане. Вечерний вылет в Барселону.
11. Барселона. Море.
??? Вылет в Хельсинки.
Это минимальное количество дней, которое можно увеличить либо в Андалузии, либо в Галисии, либо в Каталонии, в зависимости от приоритетов.
В общем,распечатал планы - буду изучать по нелюбимым тобой путеводителям :014::014:
Возможно, я просто не умею их правильно употреблять?:065:
KoshkaNatashka
24.01.2010, 12:47
Да, это более реально, мне кажется. Тем более, что еще несколько дней остается в запасе :)
Да, это более реально, мне кажется. Тем более, что еще несколько дней остается в запасе :)
Да, можно даже на велосипедах покататься:073:
Ма-Тильда
24.01.2010, 20:21
эх как заманчиво у вас получается! Хотя напряженно конечно, с 4.5 деточкой присоединиться не рискнем:)
Насчет места дислокации в районе Малаги - обратите внимание на Нерху (Nerja). Что-то в районе 60 км от аэропорта по автостраде, в сторону Альмерии. Маленький городок на море, аутентичные белые деревни вокруг, огромная (чуть ли не самая большая в Европе) пещера, куча апартаментов по гуманным ценам, в отличие от Торремлолиноса-Марбельи, побережье и пляжи диковатого вида, но для меня уж лучше так, чем в тени отелей-небоскребов... Когда-то именно испанцы нам порекомендовали это местечко, кроме них и англичан которые кажется уже везде, никого там не видели. На нас (русских) смотрели как на инопланетян:)
Юрина мама
25.01.2010, 13:51
Ну вот все же заразили Вы меня!! Мы тоже поедем примерно по Вашему первому (не утвержденному, как я поняла) маршруту, только в обратном порядке. Выезжаем из Мадрида, а приезжаем в Барселону с заездом на Коста Бланку.
Теперь вопросы: поскольку в Испании я не была, времени мало, а посмотреть хочется самое интересное, в том числе на водопады и прочую дикую природу, как лучше проложить маршрут из Толедо (куда мы решили заехать) до Валенсии/Аликанте (еще не решили куда на море)? В Мишелене нашла из природных красот (и чтобы было по дороге) ссылку только на места вокруг Cazorla. Рядом города Baeza и Ubeda - вроде как интересно. Потом можно рвануть в Гранаду с заездом в Xaen. Или вот еще манит Кордоба, но уж больно большой крюк. Поможете определиться?? Может как-то по-другому спланировать? Между Мадридом и морем у нас будет неделя.
Ну вот все же заразили Вы меня!! Мы тоже поедем примерно по Вашему первому (не утвержденному, как я поняла) маршруту, только в обратном порядке. Выезжаем из Мадрида, а приезжаем в Барселону с заездом на Коста Бланку.
Теперь вопросы: поскольку в Испании я не была, времени мало, а посмотреть хочется самое интересное, в том числе на водопады и прочую дикую природу, как лучше проложить маршрут из Толедо (куда мы решили заехать) до Валенсии/Аликанте (еще не решили куда на море)? В Мишелене нашла из природных красот (и чтобы было по дороге) ссылку только на места вокруг Cazorla. Рядом города Baeza и Ubeda - вроде как интересно. Потом можно рвануть в Гранаду с заездом в Xaen. Или вот еще манит Кордоба, но уж больно большой крюк. Поможете определиться?? Может как-то по-другому спланировать? Между Мадридом и морем у нас будет неделя.
Ура! :)
Про водопады ничего не подскажу: я их в Испании не видела. В Исландии - да, было дело :))
Толедо - обязательно. От Мадрида - полчаса езды, но это удивительный город, история-история, и при этом очень живописный.
В Андалузии все города прекрасны, И больших крюков там в принципе нет (или вы на велосипедах?) От Хаена до Кордобы - пара часов езды. Выбрать из Гранады и Кордобы я не могу:) Гранада - более исторически известная, более заслуженная (чуть-чуть), Кордоба - поэтичнее (тоже слегка). Кроме того, на море можно расположиться прямо там, и оттуда совершать вылазки, как у нас в третьем маршруте.
И вообще, сейчас придет Кошка Наташка и все расскажет, она специалист по пляжно-культурному отдыху в Испании:love:
KoshkaNatashka
25.01.2010, 22:39
Ой, ну, ты меня прямо засмущала :008:
В описанном маршруте не увидела Севильи, а, как нам сказала гид еще в первую поездку, "Кто не был в Севилье, тот не был в Испании" :) И поспорить с этим сложно.
Из Кордовы и Гранады, наверное, я бы выбрала Гранаду, но Кордова тоже восхитительна.
Еще, если будет не очень большой крюк, стоит заехать в Ронду, маленький городишко, но удивительно живописный.
Кстати, там вроде проводятся одни из лучших коррид - для интересующихся :)
На море можно разместиться и в Андалусии, но оно там существенно хуже, чем на Коста-Бланка - и песок не такой мелкий, и вода холоднее из-за холодных течений с Атлантики. Кроме того, ехать до городов все-таки неблизко, поэтому, если позволяет время, наверное, лучше сначала поездить по городам, а потом уже на море.
А вот природные достопримечательности, имхо, в Испании не самое главное.
Юрина мама
26.01.2010, 10:16
Эх, Севилья... Признаюсь честно, моя компания еще не в курсе очередного моего броска в сторону от пляжного отдыха. Основная цель этой поездки - "накупать" ребенка. Я уж и на Сардинию смотрела, и на Калабрию, и на Сицилию, и на Майорку, но материковая Испания пока побеждает. Коста дель Соль отмелась почти сразу из-за холодной воды и начала июня. Как и Сант.ди Кампастело с океаном (хоть идея "проехать" по пути Сантьяго тоже возникала). Но отказаться еще и от маршрута "от Севильи до Гранады" я так просто не могу, поэтому пытаюсь впихнуть по максимуму, при этом чтобы была разумная траектория. Идея повторить принцип нашей прошлогодней поездки по Тоскане - сначала природа и культур-мультур, а потом - море. Про природу - ну раз там горы, значит и красота должна быть, тем более на мишленовской карте куча "природных парков" обозначена в горах. Задача найти самый-пресамый и чтобы он нам по дороге был. Про Казорлу (*** в Мишелене), как я поняла, почтенная публика не слыхала? И про городки Ubeda и Baeza? Они вроде как в ЮНЕСКО значатся, наверное симпатишно там (это я себя настраиваю). А про троглодитов в районе Guadix (около Гранады) кто-нить слышал?
KoshkaNatashka
26.01.2010, 14:03
Названия эти я все слышала, но нигде сама не была, так что не подскажу.
А насчет культуры и моря - так мы так же делали полтора года назад (ребенку было 3 года).
Маршрут наш я уже излагала выше: Малага-Альхесирас-Танжер-Альхесирас-Ронда-Севилья-Кордова-Гранада-Мурсия. Причем все это без машины.
Неделю мы ездили по городам и 9 дней провели на море. Если едете "накупать ребенка", то всерьез советую присмотреться к этому месту, т.к. море там для детей самое подходящее - мелкое, очень теплое и соленое (ну, это кому подлечиться надо).
или Уэска.
В Уэску вот не надо, тем более на поезде. Делать там больше чем полчаса нечего, а уехать оттуда проблематично ( личный опыт).
В Уэску вот не надо, тем более на поезде. Делать там больше чем полчаса нечего, а уехать оттуда проблематично ( личный опыт).
Мы поезда вообще не рассматриваем, вроде, как средство передвижения... Разве что от Мадрида до Толедо:)
Про Убеду и Баэсу ничего не знаю:008: Про троглодитов тоже не слыхала...
А вы когда поедете? Расскажите потом, пожалуйста, очень интересно, шо ж там за троглодиты:))
...
Рекомендую вам Косту Бланку, только не сам город Бенидорм ( = бетонные коробки). Чудесны Алтеа, Кальпе. Еще лучше - еще более мелкие местечки.
Тут совсем рядом с побережьем вы можете с головой окунуться в природные красоты, о которых я уже писала в этой теме, в начале. Водопады, природный парк - например Fuentes de Algar; (там же есть еще кактусовый парк )
http://images.google.ru/images?hl=it&rlz=1R2SUNC_itIT361&newwindow=1&q=Fuentes+de+Algar&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=QtJeS9HPE4GpsAaykb3aCw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCQQsAQwAw
Далее - Гуадалест и обязательно окрестности, многочисленные пещеры ( в том числе те, где можно проплывать на лодках) и гроты - например, пещеры палеолитического периода в Benidoleig ( просто брошюрка под рукой оказалась).
К тому же на Косте Бланке куча крупных парков развлечений, зоопарков, сафари парков и т.д. Но это уже офф топ. :)
Кот Обормот
26.01.2010, 15:43
Маша,из последних постов я для себя понял - в Коста-Бланку не хочу совершенно!!! :)
Что не понравилось? ) Юрина мама - с ребенком, отсюда и направленность советов. И это был офф топ )))
Кот Обормот
26.01.2010, 15:55
Да не,я для себя просто, прошу пардона! :)
Маша,из последних постов я для себя понял - в Коста-Бланку не хочу совершенно!!! :)
нету смайла, который прилежно записывает:008:
Мы поезда вообще не рассматриваем, вроде, как средство передвижения...
Я этот момент как-то не углядела ). Вроде, сначала вы, Маша, планировали передвижения на поезде?
Юрина мама
26.01.2010, 19:01
ПАСИБА всем откликнувшимся!
Laska, я уже тоже полазила по интернету про эти радости. На Коста Бланку еду исключительно ради моря, сама бы не туда поехала, но пытаюсь найти максимум удовольствия и для себя тоже.
КошкаНаташка - не поняла, про какое чудное место на море Вы говорите? Если в районе Мурсии, то боюсь, что будет море холодное на первой неделе июня, или там оно везде такое?
А для Кота Обормота я наткнулась на интересный сайт - маршруты по Испании на велосипедах - cyclingcountry.com
И еще про Jaen подскажите - заезжать?
Ух ничего себе какие насыщенные маршруты.
У нас 9 дней в Андалусии и мы планируем посетить Севилью,Гранаду, Кордобу, Кадис, Ронду , несколько маленьких городков в горах(не помню названия, случайно нашла в гугле), чем то похожи на греческие, все белые-белые, красота.
Я конечно очень бы хотела еще в Португалию, но босюь ощущения будут совсем смазанными, а я люблю все осматривать спокойно, без спешки.
KoshkaNatashka
27.01.2010, 00:09
КошкаНаташка - не поняла, про какое чудное место на море Вы говорите? Если в районе Мурсии, то боюсь, что будет море холодное на первой неделе июня, или там оно везде такое?
Да, я как-то невнятно рассказала :009:
Место это называется La Manga de Mar Menor, оно находится на Коста Калида, это часть Коста Бланка.
Оно уникально тем, что там метров в 100 друг от друга есть 2 моря: одно обычное Средиземное (кстати, тоже весьма теплое в июне, не холоднее, чем в районе Валенсии, точно) и его кусок, почти полностью отделенный косой - Мар Менор, т.е. Малое море. В этом Малом море вода как в ванне, т.к. оно небольшое и мелкое.
На этой косе находится куча отелей, апартаментов и т.п., в которых с одного балкона можно видеть оба моря и каждый раз решать серьезный вопрос: куда же сейчас идти купаться :))
Никаких особых развлечений там нет, поэтому надолго я бы туда ехать не посоветовала, но ненадолго, тем более с ребенком, очень даже.
Юрина мама
27.01.2010, 10:35
Вас понял, посмотрю где это. Про Коста Калида слышу первый раз
Поднимаю эту замечательную тему)))) Девочки, вы пишите просто потрясающе.
Расскажите, пожалуйста, побольше про Мар Менор, мы в сереине июня едем туда на месяц двумя семьями с детишками 3 и 2,5 года. Городок Лос-Альказарес. Куда оттуда с детишками можно поехать посмотреть что-нибудь интересного?
KoshkaNatashka
02.02.2010, 17:53
Ну, Мар Менор - немного не по теме данного топика, но вот здесь я писала про наш отдых:
http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=849045
Мы жили в Ла Манга де Мар Менор, где находится Лос Алькасарес - не знаю :(
Я на Мар Менор нее была, сама бы полсушала :)
Учитывая что лагуна не такая уж и большая наверное Ла Манга где-то не далеко)))) За ссылочку спасибо, пойду почитаю. А то у нас как всегда - сначала дом забронировали, а потом начинаем изучать куда все-таки едем))))
Кстати, предлагаю всем желающим срочно выучить испанский язык. Готова оказать содействие:073:
Кстати, предлагаю всем желающим срочно выучить испанский язык. Готова оказать содействие:073:
С удовольствием. С чего начинать?
Купить учебник Дышлевой Испанский для начинающих :) Это если речь о самостоятельном обучении. После изучения первых двух уроков выдам следующий квест :))
Если хотите в группу_за_деньги, стучитесь в личку :008:
И еще, независимо ни от чего, скачать испанских песен и петь вслух. Даже если понимаете только одно слово на два куплета:)
Юрина мама
03.02.2010, 11:21
Я хочу! И учебник, и в группу!
Прислушалась к совету уважаемых знатоков, и вписала-таки Севилью в маршрут! А еще распечатала Ваши, Кайман, описания и эмоции, буду составлять маршруты передвижения по городам.
Напишите что-нибудь про Толедо и Кордобу, а?
И еще вопрос: стадион в Севилье очень далеко от центра, если пешком?
Я хочу! И учебник, и в группу!
Прислушалась к совету уважаемых знатоков, и вписала-таки Севилью в маршрут! А еще распечатала Ваши, Кайман, описания и эмоции, буду составлять маршруты передвижения по городам.
Напишите что-нибудь про Толедо и Кордобу, а?
И еще вопрос: стадион в Севилье очень далеко от центра, если пешком?
про группу написала в личку.
Стадион - олимпийский? Он далеко, и в совсем нетуристическом районе, я до него не дошла:005:
Про Толедо и Кордобу - вечером, ладно, а то приходится на работу отвлекаться:)
KoshkaNatashka
03.02.2010, 12:56
Про Толедо я пыталась написать много раз, но, кроме междометий, все слова из головы вылетали. Надеюсь, у Маши получится лучше :)
Кордова - безумно милый городок, с очень симпатичным старым городом и, конечно, главным памятником - Мескитой. Я из нее не могла выйти полдня, муж еле вытащил. Как будто в тропическом лесу ходишь :)
Кстати, если кому-то нужны координаты недорогого жилья в Севилье, Кордове и Гранаде, то я могу порыться в глубинах памяти.
shunia02
03.02.2010, 13:16
Про Толедо я пыталась написать много раз, но, кроме междометий, все слова из головы вылетали. Надеюсь, у Маши получится лучше :)
Кордова - безумно милый городок, с очень симпатичным старым городом и, конечно, главным памятником - Мескитой. Я из нее не могла выйти полдня, муж еле вытащил. Как будто в тропическом лесу ходишь :)
Кстати, если кому-то нужны координаты недорогого жилья в Севилье, Кордове и Гранаде, то я могу порыться в глубинах памяти.
Да, нам нужны, в Гранаде. :flower:
А Мескита - это что? :008:
KoshkaNatashka
03.02.2010, 13:19
Хотя пока никому не надо, но я все равно напишу, раз уж порылась, вдруг пригодится :)
Севилья: Pension Dona Trinidad http://www.donatrinidad.com/
Кордова: Hostal El Tablon http://www.infohostal.com/guia/cordoba/cordoba/alojamiento/12520/hostal-el-tablon.html
Гранада: Hostal Costa Azul http://www.hostalcostaazul.com/
KoshkaNatashka
03.02.2010, 13:20
А Мескита - это что? :008:
Вах-вах-вах, Мескита (Mezquita) - это изумительной красоты мечеть времен арабского владычества (сейчас, естественно, превращена в церковь, но это практически незаметно :)) )
Юрина мама
03.02.2010, 13:55
Так, понятно, тогда около севильского стадиона селиться не будем, хотя предложение там в Новотеле очень хорошее на нашу дату.
Тогда еще один вопрос по той же теме: а насколько реально далеко от гостиницы Крис Доменико (может кто слышал про такую) в Толедо до центра?
Зато в Кордове бум жить прямо у Мескиты - Hacienda Posada de Vallina.
KoshkaNatashka
03.02.2010, 14:02
Все расстояния очень легко вычисляются с помщью Google Maps.
Кстати, предлагаю всем желающим срочно выучить испанский язык. Готова оказать содействие:073:
Очень хочу!!! А какие, для примера, песни качать?:support:
И еще вопросик не совсем по-теме: буду в Брсе с 19 по 22 июня, очень хочеться попасть на корриду. С чего начать? Может где-то расписание опубликовано?
И еще к знатокам Барсы - где (в смысле района) лучше остановиться чтобы и красоты посмотреть и до моря не далеко?
оказывается, про Толедо я уже писала в этом же топе :))
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=35520258&postcount=44
Кордоба - если нужно два слова, то этими словами будут: очень маленькая. или: живая история. или: хочу вернуться...
Кордоба - это квитэссенция андалузии. никакого моря. очень много солнца. На всем следы татаро-монгольского мавританского ига. при этом город еще древнее, кое-где чуть ли не динозавров откапывают...
Ну и еще это традиции испанских евреев. Из обязательной программы: крепость арабского происхождения, и mezquita того же самого происхождения :)
Еще запомнился ресторанчик недалеко от излучины Гвадалкивира, с названием типа taverna :))
Очень хочу!!! А какие, для примера, песни качать?:support:
И еще вопросик не совсем по-теме: буду в Брсе с 19 по 22 июня, очень хочеться попасть на корриду. С чего начать? Может где-то расписание опубликовано?
И еще к знатокам Барсы - где (в смысле района) лучше остановиться чтобы и красоты посмотреть и до моря не далеко?
В барселоне два таких района: barrio gótico y raval Если смотреть на карту Барселоны, то Ramblas соединяет море с Plaza Cataluña. Вот справа и слева от рамблы и надо жить.
Я жила в чудесном хостеле на улице сан по: 25 евро двухместный номер, удобства на этаже:))В смысле места - лучше не бывало:))
Один раз снимала квартиру в 100 м от Саграда Фамилья - к морю тоже ходила пешком сначала, но уставала прилично...
Расписание корриды я вещала на первой странице этого топа, должно работать...
Песни - любые. Cancion de mariachi, например ;)
Я в последний раз вообще жила в Барио Чино, в хостеле метрах в 300 от Рамблы. Жилье довольно спартанское было, но мы приходили туда только поспать. В остальном - самое лучшее территориально место. Если хочется потусить ))).
В барселоне два таких района: barrio gótico y raval Если смотреть на карту Барселоны, то Ramblas соединяет море с Plaza Cataluña. Вот справа и слева от рамблы и надо жить.
Я жила в чудесном хостеле на улице сан по: 25 евро двухместный номер, удобства на этаже:))В смысле места - лучше не бывало:))
Один раз снимала квартиру в 100 м от Саграда Фамилья - к морю тоже ходила пешком сначала, но уставала прилично...
Расписание корриды я вещала на первой странице этого топа, должно работать...
Песни - любые. Cancion de mariachi, например ;)
Огромное спасибо за рекомендации:flower:
Только в Барсе нужны приличные условия т.к. едем двумя семьями с маленькими детишками (3 и 2,5 года)
Песню скачала))) А каков Бандерас в клипе!!!!)))))))) Особо понятные слова - Текила и Корасон))))))
Огромное спасибо за рекомендации:flower:
Только в Барсе нужны приличные условия т.к. едем двумя семьями с маленькими детишками (3 и 2,5 года)
тогда лучше всего искать квартиру, мне кажется:)
www.loquo.com (http://www.loquo.com) - будет и место хорошее, и прилично, и недорого. Единственное, что нужно осторожно, поскольку большинство объявлений от частников:008:
А Бандерас -да!:love: Soy un hombre muy honrado, que me gusta lo mejor ;)
Кстати, предлагаю всем желающим срочно выучить испанский язык. Готова оказать содействие:073:
Что возможно усвоить за 3 месяца?:)
И у меня есть путеводитель по Барселоне.
Кстати, предлагаю всем желающим срочно выучить испанский язык. Готова оказать содействие:073:
вот тоже думаю, хотя бы дежурные фразу, вывески и ценники научиться читать... а какое содействие окажите?
Что возможно усвоить за 3 месяца?:)
За три месяца можно очень многое, зависит от мотивации.
Можно: научиться читать и сносно понимать прочитанное в объявлении из пяти слов, можно правильно произносить названия улиц и мест, куда вам хочется попасть, и различать на слух слова a la derecha y a la izquierda (направо и налево) (в Барселоне, правда, указывают направление с помощью arriba и abajo (дословно - вверх и вниз, а по смыслу - от моря или к морю:046:), но это тоже можно выучить за три месяца.
Можно научиться ориентироваться в меню, написанном на испанском, и смело ломиться в аутентичные заведения.
Можно разобраться с метро, оплатой такси, поездов и автобусов, спрашивать, принимают ли они карточки и посылать их, куда следует, если что-то не так:))
Можно просто выучить много слов и примерно понимать, что происходит рядом - это не так полезно, но очень интересно:))
Да просто можно смело вступать в контакт с испанцами, которые очень приветствуют испанский язык любого качества от иностранцев. И неважно, что они будут тараторить так, что процентов 80 смысла с непривычки ускользнет, зато вы испытаете в полной мере их дружелюбие и расположение:)
вот тоже думаю, хотя бы дежурные фразу, вывески и ценники научиться читать... а какое содействие окажите?
Советами замучаю :)
Я Вам в личку кинула ссылку на группу в контакте, там можно задавать любые вопросы, начиная от "как сказать":)
La Perla
05.03.2010, 16:26
Особо понятные слова - Текила и Корасон))))))
:046:
где качали,не подскажете? :support:
ОльгаLeto
12.03.2010, 18:52
Маша, можно мне тоже ссылку на группу в Контакте?:flower:
Немолодая мама
12.04.2010, 01:17
Севилья - мой любимый город в Испании, и второй любимый в мире после Петербурга-Ленинграда. ... Сегодня ограничусь цитатой из Артуро Переса-Реверте:
Никто не смог бы выдумать такого города, как Севилья.
Маша, с большим интересом читала Ваши рассказы, особенно когда собирались с ребенкой в Севилью на каникулы.
Теперь окончательно поняла Вас и прониклась :)
Может, Вам будет любопытно посмотреть и мой Севильский отчет (http://kvipic.narod.ru/Spain2/Spain2New.htm)
Спасибо! Начало очень сильное! :) Завтра подробнее изучу. Я думаю, это всем интересно будет:support:
Белка Джесс
29.04.2010, 02:16
Маша,а можно и мне ссылочку на Контакт?:flower:Замечательно пишете про Испанию!Я тоже влюбилась в эту страну с первого посещения и даже не могу объяснить-почему...:)
Таня+Аня
18.10.2010, 23:12
Надеюсь, Маша не будет сильно противиться поднятию топика...потому как обсуждать испанский в английском топе ну как-то совсем никак:005: а тут в самый раз...
Короче, Маша, мне выдали учебник для языковых ВУЗов..и этим все сказано:010: я прочитала первый урок, пропустила фонетику, остальное все поняла!:support: начала второй - и на сочетаниях переднеязычный альвеолярный дрожащий и переднеязычный зубной смычный звонкий:001: мне как-то..не, не расхотелось учить испанский....но захотелось чего-нибудь попроще...произношение нужная вещь, но самой сложновато, либо учитель, либо хотя бы кассета нужна...посему вопрос, может где-нибудь что-нибудь можно качнуть?;) надо ж хоть представлять, что я там читаю...:046:
Ого, какой топик :))
Спасибо, Таня.
Вообще с испанским произношением все просто, как мычание: никакой редукции гласных, особенно в окончаниях (это самое важное), различать буквы z/c и s (casa/caza) и забыть про звуки ж, з и ш :) Все остальное так, как интуитивно читается (точнее, как интуитивно читается людьми, не испорченными английским и французским :)) ) и в основном очень похоже на русский.
Из аудиокурсов хвалят Berlitz, он много где есть, у меня в том числе, могу по почте кинуть, если хочешь...
А вообще давай встретимся, я тебе правила чтения и основы фонетики за 20 минут объясню.
Кот Обормот
19.10.2010, 09:53
Ого, какой топик :))
Все остальное так, как интуитивно читается (точнее, как интуитивно читается людьми, не испорченными английским и французским :)) ) и в основном очень похоже на русский.
Из аудиокурсов хвалят Berlitz, он много где есть, у меня в том числе, могу по почте кинуть, если хочешь...
А вообще давай встретимся, я тебе правила чтения и основы фонетики за 20 минут объясню.
О,я точно не испорчен!! по английск знаю только "Янки го хом",а по французски - "же по улице марше"!!
И с удовольствием бы распустил ухи на вашей встрече....
О,я точно не испорчен!! по английск знаю только "Янки го хом",а по французски - "же по улице марше"!!
И с удовольствием бы распустил ухи на вашей встрече....
Практически невинен:))
Bienvenido al club ;)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.