PDA

Просмотр полной версии : найдите ошибку


Страницы : 1 2 [3] 4

Laiola
06.01.2010, 02:16
Не, не так
После первого же круга, как я понимаю, вылетит половина команд
Раз у нас количество команд нечетное, то вылетит половина от (кол-во команд - 1)
Или я неправильно поняла правила проведения? команда вылетает тут же, как только проиграла?

а я уже пояснения к ответу давала...

Вертихвостики
06.01.2010, 02:17
могу один пока дать-)))

Все очень просто: рисуем графики зависимости пути от времени (время по вертикали, а путь по горизонтали):

Из графика видно, что, вследствие подобия треугольников, |AC|/|CB|=9/x и |AC|/|BC|=x/4. Отсюда получаем 9/x=x/4 или x=6.
Следовательно, рассвет наступает в 12-6=6 часов.
Перец, а вот это незачет
Вы все-таки свели решение к уравнению, и не только графическому.
Мы же пытались решить задачу с помощью логики. Скажите честно, она вообще таким способом решается?

Laiola
06.01.2010, 02:18
Перец, а вот это незачет
Вы все-таки свели решение к уравнению, и не только графическому.
Мы же пытались решить задачу с помощью логики. Скажите честно, она вообще таким способом решается?

+1
с уравнением она на раз решается. интересны именно рассуждения хитрые

Вертихвостики
06.01.2010, 02:19
а я уже пояснения к ответу давала...
Так я вроде на них и ответила? Или туплю уже, с решением задач на ночь глядя? :))

NA Ta LI
06.01.2010, 02:20
могу один пока дать-)))

Все очень просто: рисуем графики зависимости пути от времени (время по вертикали, а путь по горизонтали):
http://files.rsdn.ru/23019/Arnold.gif



Из графика видно, что, вследствие подобия треугольников, |AC|/|CB|=9/x и |AC|/|BC|=x/4. Отсюда получаем 9/x=x/4 или x=6.
Следовательно, рассвет наступает в 12-6=6 часов.

По мне так это не очень простой подход (с графиками, да и с подобиями.)

Laiola
06.01.2010, 02:22
Так я вроде на них и ответила? Или туплю уже, с решением задач на ночь глядя? :))

ну да. Вы только описали 1 тур. а там их много. пока все, кроме одной команды не повылетают

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:23
за 96 мин муха пролетит 160 км, т.к. за 60 мин она пролетает 100 км

верно

cardiowave
06.01.2010, 02:23
А да. если дополнительные турниры то все равно сколько. Тогда кажется можно так -
считать команды которые должны выбыть. После матча выбывает одна команда. Должна остатся одна. Тогда 16388. Но тогда все равно какое число команд - ответ всегда будет числоо команд-1?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:24
Перец, а вот это незачет
Вы все-таки свели решение к уравнению, и не только графическому.
Мы же пытались решить задачу с помощью логики. Скажите честно, она вообще таким способом решается?

еще как зачет. для 5-классника это, конечно недоступно, но я же не обещал сразу ответ целиком-)))
есть еще одно решение. даже два.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:26
Как закоренелый технарь категорически не приемлю филосовских ответов на математические задачи :)
Ваш ответ больше похоже на отмазку "это не работает, потому что на больших числах не работает"
У меня сразу возникают вопросы
1) почему именно не работает на больших числах? Какие еще есть тому подтверждения?
2) Как вычислить длину этой гипотенузы злополучной с более-менее приемлимой погрешностью в таком случае?

Если вы разовьете свою версию так, чтобы в ней были ответы на мои вопросы, я вашу версию приму :) В принципе, мне достаточно ответа на второй вопрос, с первым в таком случае я разберусь сама :)

подсказка :-))))
ошибка в переходе на бесконечность - бесконечно близкое приближение к гипотенузе не даст эту гипотенузу, к сожалению.
Поэтому я и говорил, что вы были очень близки к правильному ответу.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:27
дык они должны играть, и играть, и играть друг с другом... Но, в самом первом - 2 команды неигравших, следовательно на 2 команды 1 матч. вот и все.

это не рассуждение-))) я даже зная правильный ответ ничего не понял-(((

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:27
А говорили без уравнения:wife::))

это ж пропорции!-((((

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:28
+1
с уравнением она на раз решается. интересны именно рассуждения хитрые

такие тоже есть....

Вертихвостики
06.01.2010, 02:28
имхо там на степени двойки надо опираться
пока кол-во команд вписывается в пределы некоей степени двойки, эта степени и есть ответ
2^10 < 16389 < 2^11

Значит 11 туров?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:29
По мне так это не очень простой подход (с графиками, да и с подобиями.)

зато изящный - лично мне очень нравится!

Вертихвостики
06.01.2010, 02:29
это ж пропорции!-((((
Ну, значит мы вас очень широко поняли.
Рука тянулась пропорцию написать, но была удержана :)

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:29
имхо там на степени двойки надо опираться
пока кол-во команд вписывается в пределы некоей степени двойки, эта степени и есть ответ
2^10 < 16389 < 2^11

Значит 11 туров?

нет, правильный ответ уже дали, тока нет объяснения.

ответ: кол-во команд - 1

cardiowave
06.01.2010, 02:30
я же объяснила... или не правильно?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:30
А да. если дополнительные турниры то все равно сколько. Тогда кажется можно так -
считать команды которые должны выбыть. После матча выбывает одна команда. Должна остатся одна. Тогда 16388. Но тогда все равно какое число команд - ответ всегда будет числоо команд-1?

именно так!

cardiowave
06.01.2010, 02:30
:))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:30
я же объяснила... или не правильно?

я еще не успел дочитать-))) правильно!

Laiola
06.01.2010, 02:31
это не рассуждение-))) я даже зная правильный ответ ничего не понял-(((

вот девушка более понятным языком объяснила. - считать сколько должно выбыть

После матча выбывает одна команда. Должна остатся одна.

Именно это я и писала :)) :028:

Вертихвостики
06.01.2010, 02:32
нет, правильный ответ уже дали, тока нет объяснения.

ответ: кол-во команд - 1
Не, наверно я не врубилась в систему эту турнирную :)
Ну и фиг с ней :))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:32
вот девушка более понятным языком объяснила. - считать сколько должно выбыть



Именно это я и писала :)) :028:

верно! общими усилиями, одолели!-)))

PS: у кого какое образование, если не секрет?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:33
В октябре случается, что выпадет снег и день-два устойчиво держится мороз в 1...2°C. Тем не менее, когда снова наступает потепление, многие растения оказываются живыми, зеленеющими и даже цветущими. Как им удается устоять? Ведь они не менее чем на 80% состоят из воды, а вода замерзает при 0°C. За двое суток они могли промерзнуть насквозь, и кристаллики льда, имеющие больший объем, чем вода, должны были бы разорвать ткани растения изнутри.

Вертихвостики
06.01.2010, 02:37
я еще не успел дочитать-))) правильно!

Позор на мою седую голову :110:
Вы же написали - не путать матчи с турами :( Я именно это и сделала :)

После такого ляпа даже как-то стыдно писать про образование :))
Высшее техническое :008: Программер я и по образованию, и по многолетней работе

in wonderland
06.01.2010, 02:38
я нашла ошибку!!! у себя в голове))) у меня область мозга, отвечающая за математику залита цементом!!!

cardiowave
06.01.2010, 02:39
В октябре случается, что выпадет снег и день-два устойчиво держится мороз в 1...2°C. Тем не менее, когда снова наступает потепление, многие растения оказываются живыми, зеленеющими и даже цветущими. Как им удается устоять? Ведь они не менее чем на 80% состоят из воды, а вода замерзает при 0°C. За двое суток они могли промерзнуть насквозь, и кристаллики льда, имеющие больший объем, чем вода, должны были бы разорвать ткани растения изнутри.

тут просто - в растениях не чистая вода, а растворы)

Образование высшие биологическое - СПбГУ

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:39
Позор на мою седую голову :110:
Вы же написали - не путать матчи с турами :( Я именно это и сделала :)

После такого ляпа даже как-то стыдно писать про образование :))
Высшее техническое :008: Программер я и по образованию, и по многолетней работе

политех?-)

NA Ta LI
06.01.2010, 02:40
В октябре случается, что выпадет снег и день-два устойчиво держится мороз в 1...2°C. Тем не менее, когда снова наступает потепление, многие растения оказываются живыми, зеленеющими и даже цветущими. Как им удается устоять? Ведь они не менее чем на 80% состоят из воды, а вода замерзает при 0°C. За двое суток они могли промерзнуть насквозь, и кристаллики льда, имеющие больший объем, чем вода, должны были бы разорвать ткани растения изнутри.

Так под снегом нет мороза.

Вертихвостики
06.01.2010, 02:40
В октябре случается, что выпадет снег и день-два устойчиво держится мороз в 1...2°C. Тем не менее, когда снова наступает потепление, многие растения оказываются живыми, зеленеющими и даже цветущими. Как им удается устоять? Ведь они не менее чем на 80% состоят из воды, а вода замерзает при 0°C. За двое суток они могли промерзнуть насквозь, и кристаллики льда, имеющие больший объем, чем вода, должны были бы разорвать ткани растения изнутри.
Хм... Вот честно говоря, по дачному участку после устойчивого минуса 1-2 градуса зеленого и тем более цветущего не остается :001:
С другой стороны, елки-то как-то выживают :)
А это точно математический вопрос? :))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:40
тут просто - в растениях не чистая вода, а растворы)

Образование высшие биологическое - СПбГУ

эх, быстро вы-)))

может быть еще расскажете нам, какие именно растворы и почему они не замерзают при нуле?-)))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:40
Хм... Вот честно говоря, по дачному участку после устойчивого минуса 1-2 градуса зеленого и тем более цветущего не остается :001:
С другой стороны, елки-то как-то выживают :)
А это точно математический вопрос? :))

это физический вопрос-)

Вертихвостики
06.01.2010, 02:41
политех?-)
ЛЭТИ :) ФАВТ, МОЭВМ

Вертихвостики
06.01.2010, 02:42
это физический вопрос-)
Физико-биологический скорее :)
Биология всегда превращала мой мозг в студень :))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:42
Вы находитесь в комнате и наблюдаете отражение лампового абажура (или другого крупного предмета) в оконном стекле. Почему, когда открывают дверь, изображение абажура на мгновение уменьшается, когда закрывают – увеличивается (в некоторых комнатах – наоборот)?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:43
ЛЭТИ :) ФАВТ, МОЭВМ

прЫкол-)))
какой у вас номер группы 6341, 6342, 6343, 6381 был? :-)

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:45
будет ли работать эта передача? и почему?

http://n-t.ru/ri/mk/sk147.gif

Вертихвостики
06.01.2010, 02:49
прЫкол-)))
какой у вас номер группы 6341, 6342, 6343, 6381 был? :-)
Вроде был 3302... Бакалавры-магистры мы были, номер от инженерной нумерации отличался
Стартовали первые два курса вроде как 3341 (или 3342?), но уже точно не помню

NA Ta LI
06.01.2010, 02:49
будет ли работать эта передача? и почему?

http://n-t.ru/ri/mk/sk147.gif

Не будет. 1 и 5 шестеренки будут вращаться навстречу.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:50
ааа...вы приматы-)))
я даже помню ваших одногруппников-)))

Вертихвостики
06.01.2010, 02:50
Вы находитесь в комнате и наблюдаете отражение лампового абажура (или другого крупного предмета) в оконном стекле. Почему, когда открывают дверь, изображение абажура на мгновение уменьшается, когда закрывают – увеличивается (в некоторых комнатах – наоборот)?
Движение воздуха при открытии двери?

cardiowave
06.01.2010, 02:51
про передачи не будет -так как последняя шестеренка(5) будет проворачивать первую в направлении, противоположное тому, которое ей задается.
ответ дал муж))) - СПбГУАП - приборостроение)) но работаеет программистом)

Вертихвостики
06.01.2010, 02:51
ааа...вы приматы-)))
я даже помню ваших одногруппников-)))
Не, не приматы :)
Направление ВТ
Приматы на потоке тоже были, так что точно знаю, что мы - не они :))
А вас я помнить могу?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:52
Не будет. 1 и 5 шестеренки будут вращаться навстречу.

поздравляю, приз - ваш!-)

Вертихвостики
06.01.2010, 02:53
Перец, вы чего-то с загадок-шуток на тестирование знаний по всем предметам перешли :)
Мы с вами, как оказывается, вообще можем профиссиональные приколы друг на друга вываливать, но многим ли это будет интересно? :)

nanny-goat
06.01.2010, 02:53
будет ли работать эта передача? и почему?

http://n-t.ru/ri/mk/sk147.gif

не, не должна... Я как всегда - в теории не сильна, но практически - видно, что одно и то же колесо два соседних будут тянуть в разные стороны... Застопорится.:)

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:53
Не, не приматы :)
Направление ВТ
Приматы на потоке тоже были, так что точно знаю, что мы - не они :))
А вас я помнить могу?

вряд ли, мы больше с Ивановским тусовались, а вы с Лиссом-)

cardiowave
06.01.2010, 02:53
и дайте ответ про бабок)) без уравнений и подобий треугольников! а то спать хочется

Zura(Зилёная Гадюка)
06.01.2010, 02:53
будет ли работать эта передача? и почему?

http://n-t.ru/ri/mk/sk147.gif

Долго думала... вроде может, хотя у меня шестеренки уже в глазах крутятся:046:

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:54
Перец, вы чего-то с загадок-шуток на тестирование знаний по всем предметам перешли :)
Мы с вами, как оказывается, вообще можем профиссиональные приколы друг на друга вываливать, но многим ли это будет интересно? :)

просифиональные - не надо-))

а те, что я даю - они на общую эрудицию-)

Вертихвостики
06.01.2010, 02:55
вряд ли, мы больше с Ивановским тусовались, а вы с Лиссом-)
Лично я - с Опалевой :)

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:55
и дайте ответ про бабок)) без уравнений и подобий треугольников! а то спать хочется

подсказка 2: подумайте про пропорции, с точки зрения 5-тикласника-)

Вертихвостики
06.01.2010, 02:56
просифиональные - не надо-))

а те, что я даю - они на общую эрудицию-)
Да, но как-то ломать голову на общую эрудицию не тянет :)
Мама дорогая! 2 часа ночи! Еще б тянуло :)) а мне завтра рабооооотааааать

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:56
Лично я - с Опалевой :)

вы компилятор разрабатывали?-)))

PS: был удивлен сегодня, прочитывая расписания экзаменов ФКТИ на 2010-й год, увидев ее там.
Молодец!

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:57
про передачи не будет -так как последняя шестеренка(5) будет проворачивать первую в направлении, противоположное тому, которое ей задается.
ответ дал муж))) - СПбГУАП - приборостроение)) но работаеет программистом)

муж как всегда прав-)))))))))

NA Ta LI
06.01.2010, 02:57
поздравляю, приз - ваш!-)

Ну хоть тут :))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:57
Движение воздуха при открытии двери?

и?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:57
Да, но как-то ломать голову на общую эрудицию не тянет :)
Мама дорогая! 2 часа ночи! Еще б тянуло :)) а мне завтра рабооооотааааать

а мне нет...покрайней мере до утра))))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:58
Сидя на набережной у деревянных мостков, понаблюдайте за концом мостков, когда на него набегает волна. Доска поднимается, но затем, когда волна сбегает, возвращается на старое место. Почему?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 02:58
Океанский пароход отправляется из Ленинграда через Гибралтар в Одессу. Ввиду ожидающихся в Бискайском заливе штормов строго запрещено перегружать пароход. Между тем капитан разрешил продолжать погрузку, хотя ватерлиния (линия на корпусе судна, отмечающая допустимую глубину погружения) уже скрылась под водой. Что это: лихачество или точный расчет?

Вертихвостики
06.01.2010, 02:58
и?
Ставьте мне двойку, не знаю :))
Эффект линзы при встрече с холодным оконным стеклом?

Zura(Зилёная Гадюка)
06.01.2010, 02:59
Сидя на набережной у деревянных мостков, понаблюдайте за концом мостков, когда на него набегает волна. Доска поднимается, но затем, когда волна сбегает, возвращается на старое место. Почему?

Почему поднимается-то? Старая? :)) Или оптически подниамется? :)

Laiola
06.01.2010, 02:59
ЛЭТИ :) ФАВТ, МОЭВМ

а мну САПР :)):)):))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:00
есть 1000 бутылок вина. одна отравлена. есть 10 кроликов. любой из них умирает через 15-20 дней после принятия яда. яд смертелен в любых кол-ах. после 21 дня нужно определить, в какая бутылка отравлена

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:01
а мну САПР :)):)):))

то-то я думаю, что вы так легко мои задачик щелкаете-))))))

коллеги!-)))))
можно скзаать, даже зямляки!-)))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:01
Почему поднимается-то? Старая? :)) Или оптически подниамется? :)

ну, не старая, новая-))) даже приколоченная -)))

Вертихвостики
06.01.2010, 03:03
Ответьте уже, угадала я с отражением или нет :)

И пойду я спать, чтоб завтра не засыпать с ноутом в обнимку во время работы :))

cardiowave
06.01.2010, 03:03
Океанский пароход отправляется из Ленинграда через Гибралтар в Одессу. Ввиду ожидающихся в Бискайском заливе штормов строго запрещено перегружать пароход. Между тем капитан разрешил продолжать погрузку, хотя ватерлиния (линия на корпусе судна, отмечающая допустимую глубину погружения) уже скрылась под водой. Что это: лихачество или точный расчет?

почти пресная (в Питере) и соленая вода)) на некоторых грузовозах даже две ватерлинии рисуют, эээ муж так говорит ;)

Zura(Зилёная Гадюка)
06.01.2010, 03:04
ну, не старая, новая-))) даже приколоченная -)))

тогда оптически, а не физически поднимается-то.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:05
Ставьте мне двойку, не знаю :))
Эффект линзы при встрече с холодным оконным стеклом?

ну, я это я в Англии, вы же в России у нас стекла не холодные-)))
дело это можно и летом наблюдать!

NA Ta LI
06.01.2010, 03:05
Океанский пароход отправляется из Ленинграда через Гибралтар в Одессу. Ввиду ожидающихся в Бискайском заливе штормов строго запрещено перегружать пароход. Между тем капитан разрешил продолжать погрузку, хотя ватерлиния (линия на корпусе судна, отмечающая допустимую глубину погружения) уже скрылась под водой. Что это: лихачество или точный расчет?

А это на знание географии?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:05
тогда оптически, а не физически поднимается-то.

– Закон Архимеда! Доска просто всплывает!

Но ведь доска прибита гвоздями к столбу, заколоченному в дно водоема. Еще более решительное возражение: почему гранитные ступени набережной Невы у подножия сфинксов тоже поднимаются и опускаются в такт с волной?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:06
А это на знание географии?

скорее нет, чем да-)

cardiowave
06.01.2010, 03:06
ха линза! точно! может при открытии двери из-за уменьшения давления стекло чуть прогибается тогда?

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:07
почти пресная (в Питере) и соленая вода)) на некоторых грузовозах даже две ватерлинии рисуют, эээ муж так говорит ;)

ваш муж - просто МОЗГ!-))))))

Вертихвостики
06.01.2010, 03:07
ну, я это я в Англии, вы же в России у нас стекла не холодные-)))
дело это можно и летом наблюдать!
Все равно наверно линза... Только вот почему возникает? Частички пыли с движением воздуха?

Zura(Зилёная Гадюка)
06.01.2010, 03:07
– Закон Архимеда! Доска просто всплывает!

Но ведь доска прибита гвоздями к столбу, заколоченному в дно водоема. Еще более решительное возражение: почему гранитные ступени набережной Невы у подножия сфинксов тоже поднимаются и опускаются в такт с волной?

Не, постойте, вода накрывает ступени/доски? В таком случае только кажется, что поднимается.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:07
ха линза! точно! может при открытии двери из-за уменьшения давления стекло чуть прогибается тогда?

это тоже муж?-)))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:07
Не, постойте, вода накрывает ступени/доски? В таком случае только кажется, что поднимается.

а почему?

cardiowave
06.01.2010, 03:08
ага((

Вертихвостики
06.01.2010, 03:09
Не, ребят, это ж насколько давление должно измениться-то, чтобы само стекло линзой сработало? Двери же не герметичны в конце концов

NA Ta LI
06.01.2010, 03:09
– Закон Архимеда! Доска просто всплывает!

Но ведь доска прибита гвоздями к столбу, заколоченному в дно водоема. Еще более решительное возражение: почему гранитные ступени набережной Невы у подножия сфинксов тоже поднимаются и опускаются в такт с волной?

Так это оптическое явление из-за преломления света на границе воздух-вода.

Вертихвостики
06.01.2010, 03:12
Ну так чего там с отражением-то?
Перец, вы ответ знаете или у вас свое мнение и вы его от нас пытаетесь добиться? ;)

cardiowave
06.01.2010, 03:12
Не, ребят, это ж насколько давление должно измениться-то, чтобы само стекло линзой сработало? Двери же не герметичны в конце концов

при открытии пойдет ток воздуха из комнаты - давление понизится. а в рамах нет. но это очень ненадолго

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:12
Не, ребят, это ж насколько давление должно измениться-то, чтобы само стекло линзой сработало? Двери же не герметичны в конце концов

подтверждаю, меняется!
когда я захожу в дом, дверь на 3-м этаже мгновенно (почти) хлопает, при закрытии входной двери внизу.
Стекло вполне может изгибаться.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:13
Так это оптическое явление из-за преломления света на границе воздух-вода.

а вы - умница!-)))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:14
при открытии пойдет ток воздуха из комнаты - давление понизится. а в рамах нет. но это очень ненадолго

наверняка муж-))))

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:14
Не, ребят, это ж насколько давление должно измениться-то, чтобы само стекло линзой сработало? Двери же не герметичны в конце концов

Если дверь открывается в коридор, то, открывая ее, мы создаем разрежение воздуха в комнате. Давление воздуха на оконное стекло извне оказывается больше, чем изнутри. Стекло прогибается внутрь комнаты и превращается для нас из плоского зеркала в выпуклое, отчего размеры изображения уменьшаются. Через мгновение давление выравнивается, и изображение принимает первоначальные размеры. При закрывании дверь захватывает в комнату часть воздуха из коридора, давление в комнате возрастает, зеркало оконного стекла становится вогнутым, отчего изображение увеличивается. Однако и это состояние длится лишь мгновение: через оконные и дверные щели избыточный воздух быстро уходит из комнаты, и давление выравнивается.

В тех комнатах, где дверь открывается не наружу, а внутрь комнаты, все происходит наоборот: в момент открывания двери изображение увеличивается, в момент закрывания – уменьшается.

Описанное явление тем сильнее выражено, чем меньше толщина и больше площадь каждого стекла и чем герметичнее и меньше комната. Опыт лучше удается зимой, когда все щели законопачены.

В двойном окне видны два изображения, разнесенные по глубине на двойное расстояние между стеклами. Дальнее изображение (в дальнем стекле) деформируется существенно меньше ближнего. Это и не удивительно: при одинаковом прогибе обоих стекол объем воздуха между стеклами не изменился бы, а значит, не изменилось бы и давление на внешнее стекло. Но тогда прогиб внешнего стекла был бы равен нулю. Налицо противоречие, которое разрешается при меньшем прогибе внешнего стекла.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:15
Как известно, чтобы нагреть 1 кг воды на 1°C, требуется 1 ккал тепла (это точно при 20°C, но приблизительно верно и при других значениях температуры).

Можно ли прокипятить 100 л воды, имеющей температуру 20°C, затратив только 3000 ккал и не прибегая к другим источникам энергии?

NA Ta LI
06.01.2010, 03:15
а вы - умница!-)))

Так это простое знание, а вот с бабушками (чтоб просто) не справляюсь.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:16
Так это простое знание, а вот с бабушками (чтоб просто) не справляюсь.

даю подсказку 3: отношение скорости первой бабушки к скорости второй пропорционально расстоянию, которое они прошли до встречи.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:17
Имеется один литр горячей воды с температурой t1 и один литр холодной с температурой t2. При помощи горячей воды нагревают холодную. Можно ли сделать так, чтобы окончательная температура литра нагреваемой воды стала выше окончательной температуры нагревающей воды?

cardiowave
06.01.2010, 03:18
Как известно, чтобы нагреть 1 кг воды на 1°C, требуется 1 ккал тепла (это точно при 20°C, но приблизительно верно и при других значениях температуры).

Можно ли прокипятить 100 л воды, имеющей температуру 20°C, затратив только 3000 ккал и не прибегая к другим источникам энергии?

щаз считать лень, но думаю можно - только в горы надо подняться, те на высоту

Вертихвостики
06.01.2010, 03:19
при открытии пойдет ток воздуха из комнаты - давление понизится. а в рамах нет. но это очень ненадолго

подтверждаю, меняется!
когда я захожу в дом, дверь на 3-м этаже мгновенно (почти) хлопает, при закрытии входной двери внизу.
Стекло вполне может изгибаться.
Не знаю, не убедили... Надо будет порыть на эту тему
Вы представляете изгиб линзы, чтобы изменения размеров отражения стали заметны? Стекло так не изогнется.
Перец, порисуйте-ка такую линзу на бумаге, да прикиньте размер окна. Да у нее фокусное расстояние будет в соседнем доме, какое тут изменение размеров отражения?
А дверь может хлопать из-за сквозняка, например. Или хлопок входной дверью достаточно сильный, чтобы вызвать соответствующую вибрацию.
Изменение давления очень заметно при закрывании двери в машине, гораздо больше, чем в доме, вы там изменения конфигурации окна замечали? :)

Короче, не убедили :) Хотя это и не означает, что вы не правы, конечно ;) Надо доводы поубедительнее. Все же склоняюсь к тому, что линзу по каким-либо причинам создает воздух.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:22
щаз считать лень, но думаю можно - только в горы надо подняться, те на высоту

...и потратив гораздо больше, чем 3000 отпущенных вам калорий на подъем?-)))))))

нет

Золушк@
06.01.2010, 03:22
есть 1000 бутылок вина. одна отравлена. есть 10 кроликов. любой из них умирает через 15-20 дней после принятия яда. яд смертелен в любых кол-ах. после 21 дня нужно определить, в какая бутылка отравлена
Умом понимаю, что кроликов надо разбить на группы, дать им перепробовать некоторое количество разного вина с пересечением групп, а по том по сдохшим кролям определить, где была эта бутылка, но в какой последовательности поить кроликов, представить не могу:005:

Вертихвостики
06.01.2010, 03:23
Версия с давлением объясняет ситуацию с качнувшимся отражением, это да.

Сладкий Б. Перец
06.01.2010, 03:24
Не знаю, не убедили... Надо будет порыть на эту тему
Вы представляете изгиб линзы, чтобы изменения размеров отражения стали заметны? Стекло так не изогнется.
Перец, порисуйте-ка такую линзу на бумаге, да прикиньте размер окна. Да у нее фокусное расстояние будет в соседнем доме, какое тут изменение размеров отражения?
А дверь может хлопать из-за сквозняка, например. Или хлопок входной дверью достаточно сильный, чтобы вызвать соответствующую вибрацию.
Изменение давления очень заметно при закрывании двери в машине, гораздо больше, чем в доме, вы там изменения конфигурации окна замечали? :)

Короче, не убедили :) Хотя это и не означает, что вы не правы, конечно ;) Надо доводы поубедительнее. Все же склоняюсь к тому, что линзу по каким-либо причинам создает воздух.

Описанное явление тем сильнее выражено, чем меньше толщина и больше площадь каждого стекла и чем герметичнее и меньше комната. Опыт лучше удается зимой, когда все щели законопачены.

там выше написано что к чему-)
стекло выгибается ДВА раза в разные стороны, поэтому и заметно.

NA Ta LI
06.01.2010, 03:24
Как известно, чтобы нагреть 1 кг воды на 1°C, требуется 1 ккал тепла (это точно при 20°C, но приблизительно верно и при других значениях температуры).

Можно ли прокипятить 100 л воды, имеющей температуру 20°C, затратив только 3000 ккал и не прибегая к другим источникам энергии?

Если считать грубо и не учитывать потерю тепла, то нужно не менее 8000 ккал, чтоб довести до 100 С. Так?