Просмотр полной версии : Философский вопрос про детские сады
Вслед за темами возмущения детсками садами.
А почему так много возмущения у родителей, если они платят 300-700 рублей за то, что их ребенок будет пристроен на 10-12 часов, покормлен и выгулян, и даже с ним позанимаются? Стоимость няни 150 рублей в час, т.е родители за месяц сада оплачивают 2 часа работы няни.
Это просто философский вопрос. Пытаюсь понять логику.:009:
Сейчас Вам люди скажут, что "мы же платим налоги"!:ded:
OneBigHeart
24.01.2010, 19:07
А кто тут возмущается?????
А у нас народ всегда хочет много и на халяву.
И ещё удивляются потом, что плохо в саду занимаются и к школе не подготовили ребёнка их, при этом не удосуживаясь поговорить с воспитателями и позаниматься с ребёнком дома.
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает. точно так же как и безграммотность врачей в нашей поликлинике, и хабальство людей работающих с собесе, и хамство в ЖЭКе... И дело не в деньгах. Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
Вы когда в роддом или в больницу попадаете, вы тоже будете оправдывать ошибки и наплевательское отношение к персоналу, потому что у нас медпомощь "нахаляву"? и если вам не вырежут апендицит, а поставят диагноз гастррит. а потом разведут руками "ну что-то шибко много вы от нас хотите - мы тут и так вас нахаляву кормили и таблетками пичкали?"
Тогда и про школы давайте поговорим параллельно. Сколько стоит 1 час репетитора? А а сколько вы платите да школу? Что за бред. . . Это же гос. Садик. И налоги мы платим!
У нас хороший сад. Прекрасные воспитатели.
Плачу 500 руб. в мес.
Правда сама ещё+ 500----помощь саду. Добровольно.
Тогда и про школы давайте поговорим параллельно. Сколько стоит 1 час репетитора? А а сколько вы платите да школу? Что за бред. . . Это же гос. Садик. И налоги мы платим!
Школа тоже скоро будет учить только читать и писать, все остальное за деньги.
А кикие деньги получаются с налогов? Допустим 10 тыс. на семью (это в случае, если доход на семью 100 тыс.). Так с этих денег нужно много чего оплатить (медицину, образование, госучреждения). При чем тут налоги? Налоги - мизерные.
Вы когда в роддом или в больницу попадаете, вы тоже будете оправдывать ошибки и наплевательское отношение к персоналу, потому что у нас медпомощь "нахаляву"? и если вам не вырежут апендицит, а поставят диагноз гастррит. а потом разведут руками "ну что-то шибко много вы от нас хотите - мы тут и так вас нахаляву кормили и таблетками пичкали?"
Вы зря так близко к сердцу принимаете. Я много раз была жертвой ошибок мед. персонала. И по причине бесплатности, так как народу много. ко всем индивидуальный подход не возможен.
А а сколько вы платите да школу?
Я пока нисколько, но думаю о надомном обучении или частной школе.
~Счастливая Я~
24.01.2010, 19:27
я не возмущаюсь, сад у нас хороший, воспитатели тоже (ттт 100 раз)
Но наверное не у всех так.
Mr. Mistoffelees
24.01.2010, 19:27
Потому что дошкольное образование - это социальная услуга государства и родители за нее платят как Вы говорите 300-700 рублей и за свои деньги имеют право требовать качественной социальной услуги от государства. Детский сад - это некоммерческая бюджетная организация, созданная специально для выполнения государством своей функции.
Потому что дошкольное образование - это социальная услуга государства и родители за нее платят как Вы говорите 300-700 рублей и за свои деньги имеют право требовать качественной социальной услуги от государства. Детский сад - это некоммерческая бюджетная организация, созданная специально для выполнения государством своей функции.
Спасибо. Понятно.
Но с точки зрения здравого смысла все равно не понятно :)
~Счастливая Я~
24.01.2010, 19:29
Я пока нисколько, но думаю о надомном обучении или частной школе.
частная школа (сад или клиника) тоже не факт отсутствия возмущений.
Melamori Blimm
24.01.2010, 19:33
Спасибо. Понятно.
Но с точки зрения здравого смысла все равно не понятно :)
а здравый смысл в том что если не будет гос детсадов люди на работу не смогут ходить. вот и вся логика. Если человек мало получает на работе (а таких полно - теже работники бюджетной сферы) и не может платить няньке то он должен ребенка одного дома оставить? Государству всетаки нужен прирост населения и оно для этого должно чтото делать.
Просто наверное должны быть и платные и бесплатные садики. Я готова платить напиример 5000-8000 тыр но чтобы с садом никаких проблем - забираю не в 6 вечера а как смогу после работы и чтоб дите было в полном порядке. Но не все могут платить такие деньги. Сады несут социальную функцию!:ded:
Наверное, всё-таки у родителей у некоторых, есть повышанное требование к воспитателей.
Почитала некоторых-- мрак.
Вы были жертвы ошибок и вас это устроило? То есть, претензий вы не предъявляли?
Слова, что в медорганизации невозможен индивидуальный подход, подтверждает ваши слова о том, что вы неоднократно бывали жертвой медошибок))))))))))))) Да, я с трудом понимаю, как выглядит неиндивидуальный подход: то есть неважно с чем ты попал в больницу - по плану всех лечат от язвы и не важно, что у вас беременность, так что ли???? )))))))))))))))))
ммм...бубрики
24.01.2010, 19:44
Потому что они надеются хоть на какую-то бесплатную помощь от государства, в котором призывают: "рожайте, а мы вам все-все-все". Представим маму-одиночку, работающую, допустим, кассиром. 10тыщ. руб. примерно (по-моему, даже меньше). Эти 700 для нее ооочень даже много значат.
Mr. Mistoffelees
24.01.2010, 19:47
Спасибо. Понятно.
Но с точки зрения здравого смысла все равно не понятно :)
Детский сад - социальная услуга, такие услуги изначально либо вообще бесплатны, либо оплачиваются частично т.к. государство призвано принимать запросы всех групп населения, потому что одни могут платить, а другие не могут и те и другие вправе требовать нормального качества услуги. С одной стороны для государства социальная политика - тяжелая ноша для экономики, но с другой стороны - это одна из его функций. Детский сад - это как бы социальная защита так же и для родителей, которые могут спокойно работать для сохранения своей позиции в обществе и на благо того же общества (а это уже важно для государства).
olgamart
24.01.2010, 19:52
мы ходим в дс, помимо стандартной оплаты за дс я оплачиваю еще доп занятия 800руб в месяц (хоть какая то прибавка к зарплате воспитателям)
Cordelia
24.01.2010, 19:58
То есть вы считаете, что раз люди так мало платят за детский сад, то с детьми там могут обращаться как угодно?
Happy Mum
24.01.2010, 20:02
мы ходим в гос.садик и платим за дополнительные занятия 10 000 рублей. Я не жалуюсь, а очень даже довольна.
Я садиками довольна, дети ходят в разные. Никаких поборов, даже скидку дали по оплате за двух детей :))
мы ходим в гос.садик и платим за дополнительные занятия 10 000 рублей. Я не жалуюсь, а очень даже довольна.
:065: А чем их там занимают за 10 т.р.
Happy Mum
24.01.2010, 20:09
чем их там не занимают... два раза бассейн, два английский, театрализация и тыпы. Каждый день по 4 занятия. 2 до сна и 2 после..
чем их там не занимают... два раза бассейн, два английский, театрализация и тыпы. Каждый день по 4 занятия. 2 до сна и 2 после..
Если это гос. сад, то те занятия, которые до сна - бесплатные.
А почему работники госучреждений оправдывают свое некомпетентность и лень низкими ЗП, типа "нам платят 3 копейки, поэтому мы так работаем":005:
за ДС родители платят 500 рэ, остальное доплачивает город, в Архангельске, к слову, за ДС родители платят 1700, там город меньше доплачивает, так что оправдываться низкой платой не конструктивно:065:
OneBigHeart
24.01.2010, 20:23
А почему работники госучреждений оправдывают свое некомпетентность и лень низкими ЗП, типа "нам платят 3 копейки, поэтому мы так работаем":005:
за ДС родители платят 500 рэ, остальное доплачивает город, в Архангельске, к слову, за ДС родители платят 1700, там город меньше доплачивает, так что оправдываться низкой платой не конструктивно:065:
Я тоже не из Питера, никаких льгот не имею. Плачу за сад по квитанции 1700 р + дополнительные занятия (только в саду) на 1500р, это при том, что у нас средняя з/п по городу 10-15 т.р. А по поводу низких з/п воспитателям, они что, вчера стали низкими??? Или месяц назад??? Я хочу сказать, что люди осознанно шли и учились и работали на данной должности, зная, что они всегда получали и будут получать небольшие деньги!
чем их там не занимают... два раза бассейн, два английский, театрализация и тыпы. Каждый день по 4 занятия. 2 до сна и 2 после..
Ничего себе нагрузочки...Просто не понимаю,как воспитатели успевают проводить платные занятия, у них же там режим и расписание б\п занятий на каждый день. Видимо у вас не простой гос. сад:))
если говорить про философию
пусть в стандартном д\с 4 группы по 15 человек. то есть это самый стандартный д\с дает возможность работать 60 мамам. Эти мамы при средней з\п в 20 тыс руб\мес перечисляют государству в среднем по 2600 руб каждая, то есть, доходы государства от существования этого самого д\с - 156 тыс рублей в месяц. добавляем по 500 рублей с каждой мамы - плюс 30 тыс рублей в месяц. итого получается 186 тыс рублей в месяц. Если платить восьми воспитателям по 6 тыс рублей в месяц (не преувеличиваю?) заведующей 20 тыс, завхозу 15 тыс, медсестре 12 тыс, двум дворникам по 5 тыс, четырем няням по 5 тыс рублей и повару 7 тыс рублей, расходы на ФОТ получаются около 132 тыс рублей в месяц. На продукты уходит около 40 рублей в день на ребенка, то есть на 60 детей - 2400 руб\день, за месяц - около 50 тыс руб\мес. И остается еще около 4 тыс рублей в месяц на всякие там карандаши-краски, которые можно стрясти и с родителей.
Так что все это окупается вполне себе нормально, и получается, что мамы со своих 13% вполне себе оплачивают весь этот банкет. Расходы на тепло - около 10 тыс руб\месяц (со скидкой), на электричество - 10 тыс руб\мес причем, эти затраты - за счет муниципалитетов, то есть, можно считать, что это из папиных налогов.
Вот примерно такая философия.
НоваяЖизнь
24.01.2010, 20:50
Вселед за этой темами возмущения детсками садами.
А почему так много возмущения у родителей, если они платят 300-700 рублей за то, что их ребенок будет пристроен на 10-12 часов, покормлен и выгулян, и даже с ним позанимаются? Стоимость няни 150 рублей в час, т.е родители за месяц сада оплачивают 2 часа работы няни.
Это просто философский вопрос. Пытаюсь понять логику.:009:
Открою вам Америку: родители за д/с вообще ничего не платят, в нашей стране бесплатное образование и дошкольное воспитание, право на него закреплено для граждан законодательно, в т.ч. в конституции - основном законе страны.
Эти 300-700 руб это плата исключительно за питание, причем частичная оплата, 20% опять таки оплачивается государством.
Возмущение от того, что нынче система образования и дошкольного воспитания находится в сильном упадке, это вызывает недовольство родителей.
Не хотите пользоваться предоставленным вам государством правом посещения ребенком детского садика, хотите платить, ваше право, ступайте в частный д/с.
Вот и вся философия.
Happy Mum
24.01.2010, 20:50
Ничего себе нагрузочки...Просто не понимаю,как воспитатели успевают проводить платные занятия, у них же там режим и расписание б\п занятий на каждый день. Видимо у вас не простой гос. сад:))
Ну чисто визуально он, конечно, очень приличный. Но жрачка самая обычная. И то что он госсад - это стопудов.
Наверное, всё-таки у родителей у некоторых, есть повышанное требование к воспитателей.
Почитала некоторых-- мрак.
А у некоторых супер повышенные, а детей в группах по 20 чел и больше. Ситуации конечно с воспитателями разные бывают, в некоторых случаях полнейший беспредел. Но в общем-то довольны и родители и дети.
если говорить про философию
пусть в стандартном д\с 4 группы по 15 человек. то есть это самый стандартный д\с дает возможность работать 60 мамам.
...На продукты уходит около 40 рублей в день на ребенка
В стандартном д/с группы не менее чем по 20 человек, реально - по 22-28.
При этом мамы далеко не у всех работают :065:
То есть налоги тех же 60 мам придётся делить на содержание 80-90 детей.
А если мама водит в д/с двоих детей, то платит она как за одного. А ведь может и троих ;)
А вот в возможности на 40 руб. в день обеспечить ребёнку полноценное 4-х-разовое питание сильно сомневаюсь... на продукты гораздо больше уходит.
В стандартном д/с группы не менее чем по 20 человек, реально - по 22-28.
При этом мамы далеко не у всех работают :065:
То есть налоги тех же 60 мам придётся делить на содержание 80-90 детей.
А если мама водит в д/с двоих детей, то платит она как за одного. А ведь может и троих ;)
А вот в возможности на 40 руб. в день обеспечить ребёнку полноценное 4-х-разовое питание сильно сомневаюсь... на продукты гораздо больше уходит.
ну так я же и говорю - философия.
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает.
Какая оплата такое и отношение и такой уровень профессионализма...... на 300 рэ в месяц в самый раз.
Но у нас претензий к садиу нет .... ребенку нравиться, ходит с удовльствием.
а по поводу расходов на питание.... думаю,40 рублей - это самое оно.
Как вы считаете, сколько стоит накормить 60 детей манкой?
если говорить про философию
пусть в стандартном д\с 4 группы по 15 человек. то есть это самый стандартный д\с дает возможность работать 60 мамам. Эти мамы при средней з\п в 20 тыс руб\мес перечисляют государству в среднем по 2600 руб каждая, то есть, доходы государства от существования этого самого д\с - 156 тыс рублей в месяц. добавляем по 500 рублей с каждой мамы - плюс 30 тыс рублей в месяц. итого получается 186 тыс рублей в месяц. Если платить восьми воспитателям по 6 тыс рублей в месяц (не преувеличиваю?) заведующей 20 тыс, завхозу 15 тыс, медсестре 12 тыс, двум дворникам по 5 тыс, четырем няням по 5 тыс рублей и повару 7 тыс рублей, расходы на ФОТ получаются около 132 тыс рублей в месяц. На продукты уходит около 40 рублей в день на ребенка, то есть на 60 детей - 2400 руб\день, за месяц - около 50 тыс руб\мес. И остается еще около 4 тыс рублей в месяц на всякие там карандаши-краски, которые можно стрясти и с родителей.
Так что все это окупается вполне себе нормально, и получается, что мамы со своих 13% вполне себе оплачивают весь этот банкет. Расходы на тепло - около 10 тыс руб\месяц (со скидкой), на электричество - 10 тыс руб\мес причем, эти затраты - за счет муниципалитетов, то есть, можно считать, что это из папиных налогов.
Вот примерно такая философия.
Нереальный расчет. Чтобы мамы всех детей работали, да еще с "белой" зарплатой - так не бывает.
mama krokodilchika
24.01.2010, 21:48
Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
:flower::flower::flower:Мне кажется, вот это - исчерпывающий ответ.
Иришечка
24.01.2010, 22:02
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает. точно так же как и безграммотность врачей в нашей поликлинике, и хабальство людей работающих с собесе, и хамство в ЖЭКе... И дело не в деньгах. Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
Вы когда в роддом или в больницу попадаете, вы тоже будете оправдывать ошибки и наплевательское отношение к персоналу, потому что у нас медпомощь "нахаляву"? и если вам не вырежут апендицит, а поставят диагноз гастррит. а потом разведут руками "ну что-то шибко много вы от нас хотите - мы тут и так вас нахаляву кормили и таблетками пичкали?"
Мне даже и добавить нечего...т.к. если человек работает там,то он должен РАБОТАТЬ,..а не просто просиживать время.....он согласен работать за такую зарплату.....Эти же люди...приходя в любые инстанции...ТРЕБУЮТ от работников чего то.....им хочется,чтобы их обслуживали на все 100...не задумываясь о чужой зарплате....
Света :flower:
Кстати в саду сейчас оплата 599 рублей за одного ребенка:004:
Мы довольны своим садиком:love: у нас самый лучший :love: (ИМХО)
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает. точно так же как и безграммотность врачей в нашей поликлинике, и хабальство людей работающих с собесе, и хамство в ЖЭКе... И дело не в деньгах. Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
Вы когда в роддом или в больницу попадаете, вы тоже будете оправдывать ошибки и наплевательское отношение к персоналу, потому что у нас медпомощь "нахаляву"? и если вам не вырежут апендицит, а поставят диагноз гастррит. а потом разведут руками "ну что-то шибко много вы от нас хотите - мы тут и так вас нахаляву кормили и таблетками пичкали?"
плюсмульен:flower:
Да, Ириш, мы одновременно)))
olgamart
24.01.2010, 22:09
Сейчас очень плохо с подбором персонала в дс, зпл низкая, на должность воспитателя берут людей с техническим образованием, в некоторых группах работает только один воспитатель, во многих садах нет мед сестер, врач приходит раз в неделю.
Иришечка
24.01.2010, 22:11
Сейчас очень плохо с подбором персонала в дс, зпл низкая, на должность воспитателя берут людей с техническим образованием, в некоторых группах работает только один воспитатель, во многих садах нет мед сестер, врач приходит раз в неделю.ИИИ?
olgamart
24.01.2010, 22:11
ИИИ?
иии чтоооо?
OneBigHeart
24.01.2010, 22:13
Сейчас очень плохо с подбором персонала в дс, зпл низкая, на должность воспитателя берут людей с техническим образованием, в некоторых группах работает только один воспитатель, во многих садах нет мед сестер, врач приходит раз в неделю.
А когда з/п в садах была высокой??????????????:028:
Ева-Лотта
24.01.2010, 22:13
Вселед за этой темами возмущения детсками садами.
А почему так много возмущения у родителей, если они платят 300-700 рублей за то, что их ребенок будет пристроен на 10-12 часов, покормлен и выгулян, и даже с ним позанимаются? Стоимость няни 150 рублей в час, т.е родители за месяц сада оплачивают 2 часа работы няни.
Это просто философский вопрос. Пытаюсь понять логику.:009:
какая разница сколько платят родители? платят столько, сколько установлено... не важно 2 часа няни ...или 100... если воспитатели согласились когда-то на малооплачиваемй труд, то это уже их выбор, а дети должны в нормальных условиях воспитываться... и...это по квиточку 300р. , а без оного сколько денег в сад уходит?:005:
Иришечка
24.01.2010, 22:15
иии чтоооо?
Я не поняла просто...что Вы хотели сказать этим постом (все это уже давно все знают).
ИИИ?
Менять надо что-то. Существующая система, мне кажется, нежизнеспособна. Рассчитывать только на энтузиастов, которые будут работать за такую з/плату, неправильно.
И, действительно, если бы бесплатные садики были только для малообеспеченных/матерей-одиночек, и т.д., а остальные хотя бы наполовину оплачивались родителями, ситуация не была бы такой печальной, как сейчас (20 детей на одного воспитателя и т.п.).
солнышкомоё
24.01.2010, 22:27
Школа тоже скоро будет учить только читать и писать, все остальное за деньги.
.
Ну, допустим, что школа уже давно не учит читать.
А возмущения родителей всегда будут. Чтоб все это понимать надо побывать "в шкуре"...равно как и в "шкуре" мед работников и др.
Зверушка
24.01.2010, 22:31
Неужели кто-то воображает, что в детский сад женщины идут, чтобы денег заработать? Идут, чтобы своих детей пристроить, чтобы летом два месяца отпуск иметь, чтобы работать по полдня. И за зарплату в 8 тысяч они должны не просто присмотреть за 20 детьми, но еще и любить их, заботиться, относиться с душой. Ведь именно этого ждут от них все мамочки?
denswan очень мило на бумажке всё посчитал.Только вот налоги с работающих мам идут не только в садик, но и в школы, на здравоохранение, армию и много куда ещё. На садик остается, наверное, 5%, не больше. Да и работают только половина мам. Так что при оплате 600р за одного ребенка странно требовать многого от детсада, от воспитателей. Присматривают, пока мама работает - и на том спасибо.
"Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязаны четко и правильно выполнять свои обязанности, " -- ага, поэтому там постоянно и некому работать. Наверное, пора звать гастарбайтеров.
кукольная мамочка
24.01.2010, 22:34
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает. точно так же как и безграммотность врачей в нашей поликлинике, и хабальство людей работающих с собесе, и хамство в ЖЭКе... И дело не в деньгах. Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
И добавить то нечего :053:
Такие интересны,что возмущаетесь вы платите 300-700 рза сад,а час нянечки стоит 150р.в час
Так у нас миллионы люди не получают,чтобы платить больше.:ded:
Good Housekeeping
24.01.2010, 22:35
Сейчас Вам люди скажут, что "мы же платим налоги"!:ded:
а разве это не так?
грымзочка
24.01.2010, 22:37
а разве это не так?
Ну, скажем с тем, что мы все платим налоги не поспоришь, а вот имеем ли мы что-то с этого....
ЗЫ Против д/с не возмущаюсь, если что...
Ewangelin@
24.01.2010, 22:40
Школа тоже скоро будет учить только читать и писать, все остальное за деньги.
А кикие деньги получаются с налогов? Допустим 10 тыс. на семью (это в случае, если доход на семью 100 тыс.). Так с этих денег нужно много чего оплатить (медицину, образование, госучреждения). При чем тут налоги? Налоги - мизер.
Ну если точнее то 13000 со 100000.....где вы видели налог 10% и это только то что из з/пл удерживаеют,а есть еще налоги которые платит работодатель.А если взять частных предпринимателей.....так что не такой уж мизер)))
a почему при расчете здесь никто не учел ЕСН = 26% с каждой зарплаты?
то есть фактически каждый платит 39 % налога с зарплаты, только они расходуются потом больше на содержание чиновников, той же ВИМ, а не на сады
Зверушка
24.01.2010, 22:46
Думаю, когда в семье доход в 100 тысяч, то вряд ли их ребенок ходит в муниципальный детский сад. Все-таки зарплата подавляющего большинства поменьше.Соответственно и налоги не 13 тысяч.
А 100 тащ не так уж и много... Вопрос совсем не в этом. Мои дети ходили в муниципальные сады. Почему при одном и томже статусе в одном саду с меня постоянно брали допденьги за все и нифига не делали, да еще мордой тыкали "Скажите нам вообще спасибо", а в другом не брали ни копейки и занимались БЕСПЛАТНО так, что не приходилось прибегать к помощи доп специалистов? Подготовили детей к школе так, что они одни из самых сильных учеников в классе? Я скажу, дело в отношении к работе. Одни воры и рвачи и все равно им на все, причем повышение ЗП никак не изменилобы ситуацию. А вторые добросовестные и честные. Маленькие ЗП не оправдывают ничего! Никто в саду за шиворот не держит, никто не врет при приеме на работу. Всегда есть возможность написать заявление и уйти.
Амариллис
24.01.2010, 23:00
я плачу за сад 600 р/месяц. не возмущаюсь. У нас самая лучшая воспитатель, какую только можно представить. вот у меня сейчас сын болеет уже 2 неделю, так уже говорит что по Степановне соскучился.
+1000 к посту Нарайки.
Вообще отношение во многих сферах к работе в нашей стране похожее, а в кризис обострилось еще сильнее: раз я получаю мало, то буду халтурить, делать плохо ибо нефиг мало платить. А уж если кому урезали, то просто караул кричи(по работе сталкиваюсь часто с таким сейчас)
А 100 тащ не так уж и много... Вопрос совсем не в этом. Мои дети ходили в муниципальные сады. Почему при одном и томже статусе в одном саду с меня постоянно брали допденьги за все и нифига не делали, да еще мордой тыкали "Скажите нам вообще спасибо", а в другом не брали ни копейки и занимались БЕСПЛАТНО так, что не приходилось прибегать к помощи доп специалистов? Подготовили детей к школе так, что они одни из самых сильных учеников в классе? Я скажу, дело в отношении к работе. Одни воры и рвачи и все равно им на все, причем повышение ЗП никак не изменилобы ситуацию. А вторые добросовестные и честные. Маленькие ЗП не оправдывают ничего! Никто в саду за шиворот не держит, никто не врет при приеме на работу. Всегда есть возможность написать заявление и уйти.
:flower: ППКС. Даже добавить нечего, очень исчерпывающе. С тем же самым сталкивались. В одном саду деньги за допзанятия, постоянные жалобы на маленькую зп, что у них тоже дети дома и воспитателям надо, чтоб в 4 уже всех детей разбирали. В другом - прямо противоположная картина, когда заикнулась, что в пять только смогу забирать, на меня недоуменно посмотрели и сказали, что сад работает до семи. Занятия проводят на уровне, мастерят -рукодельничают :008:. И ребенок туда бежит довольный и счастливый, ждет встречи с воспитателями (а в предыдущий на аркане тащили:001:). А зп-то одинаковые...
Амариллис
24.01.2010, 23:16
: В другом - прямо противоположная картина, когда заикнулась, что в пять только смогу забирать, на меня недоуменно посмотрели и сказали, что сад работает до семи. Занятия проводят на уровне, мастерят -рукодельничают :008:. И ребенок туда бежит довольный и счастливый, ждет встречи с воспитателями (а в предыдущий на аркане тащили:001:). А зп-то одинаковые...
Вот у нас тоже отличный сад. ЛИШЬ БЫ НЕ СОКРАЩАЛИ НАШИХ ВОСПИТАТЕЛЕЙ, ФИЗРУКОВ И МУЗ.РАБОТНИКОВ!!!!!!!а еще у нас замечательная медсестра и повар!
Когда зарплаты воспитателей будут достойными этой работы, то нам не придётся уповать на энтузиазм отдельных личностей, и РОНО будет принимать людей на работу на конкурсной основе, тогда ситуация начнёт меняться к лучшему.
Любой добросовестный вопитатель приносит в сто раз больше пользы, чем среднестатистический депутат Закса.
olgamart
24.01.2010, 23:22
Когда зарплаты воспитателей будут достойными этой работы, то нам не придётся уповать на энтузиазм отдельных личностей, и РОНО будет принимать людей на работу на конкурсной основе, тогда ситуация начнёт меняться к лучшему.
Любой добросовестный вопитатель приносит в сто раз больше пользы, чем среднестатистический депутат Закса.
+10000000
Когда зарплаты воспитателей будут достойными этой работы, то нам не придётся уповать на энтузиазм отдельных личностей, и РОНО будет принимать людей на работу на конкурсной основе, тогда ситуация начнёт меняться к лучшему.
Любой добросовестный вопитатель приносит в сто раз больше пользы, чем среднестатистический депутат Закса.
+100000 зарплату депутата,воспитателю, и наоборот.
Ewangelin@
24.01.2010, 23:40
Думаю, когда в семье доход в 100 тысяч, то вряд ли их ребенок ходит в муниципальный детский сад. Все-таки зарплата подавляющего большинства поменьше.Соответственно и налоги не 13 тысяч.
Вы читать умеете?.... 13% это только то что из з/пл работника и еще 26% даже если и не 100000 т то все равно достаточно..
И зря вы думаете что если доход в семье 100000 т то все побежали в частные садики..)))
Иришечка
24.01.2010, 23:50
Менять надо что-то. Существующая система, мне кажется, нежизнеспособна. Рассчитывать только на энтузиастов, которые будут работать за такую з/плату, неправильно.
И, действительно, если бы бесплатные садики были только для малообеспеченных/матерей-одиночек, и т.д., а остальные хотя бы наполовину оплачивались родителями, ситуация не была бы такой печальной, как сейчас (20 детей на одного воспитателя и т.п.).
Вот Вы мне скажите...почему одни воспитатели могу с душой относиться к детям...смотреть за ними,учить,играть,гулять и любить,а другие нет? З\пл у всех одинаковая.....да просто от людей это зависит.....а не от зарплаты......Я сама несколько лет работала в детском саду:love: и вспоминаю это время с удовольствием.....я шла на эту работу осознанно....значит я соглашаюсь на эту зарплату и соглашаюсь работать в соответствии с должностной инструкцией....я несла ответственность за жизнь и здоровье детей....согласна,что зарплаты у гос.служащих ничтожно малы....но к сожалению ничего пока поделать нельзя......Но работать надо так,как положено,а не так...как хочется.
Василина
24.01.2010, 23:52
Думаю, когда в семье доход в 100 тысяч, то вряд ли их ребенок ходит в муниципальный детский сад..
Да ладно, еще как ходят, ибо хороший частный ДС стоит порядка 30-40 тыс/мес, треть семейного бюджета на Дс - слишком круто.
Амариллис
24.01.2010, 23:54
Вот Вы мне скажите...почему одни воспитатели могу с душой относиться к детям...смотреть за ними,учить,играть,гулять и любить,а другие нет? З\пл у всех одинаковая.....да просто от людей это зависит.....а не от зарплаты......Я сама несколько лет работала в детском саду:love: и вспоминаю это время с удовольствием.....я шла на эту работу осознанно....значит я соглашаюсь на эту зарплату и соглашаюсь работать в соответствии с должностной инструкцией....я несла ответственность за жизнь и здоровье детей....согласна,что зарплаты у гос.служащих ничтожно малы....но к сожалению ничего пока поделать нельзя......Но работать надо так,как положено,а не так...как хочется.
мне вот кажется что для кого-то профессия воспитатель-это призвание, а для кого то просто работа, причем малооплачиваемая
Иришечка
24.01.2010, 23:56
мне вот кажется что для кого-то профессия воспитатель-это призвание, а для кого то просто работа, причем малооплачиваемая
К сожалению это так. Это раньше было призвание,а сейчас возможность работать и получать хоть какие то деньги+ребенка в садик устроить.
Вот Вы мне скажите...почему одни воспитатели могу с душой относиться к детям...смотреть за ними,учить,играть,гулять и любить,а другие нет? З\пл у всех одинаковая.....да просто от людей это зависит.....а не от зарплаты......Я сама несколько лет работала в детском саду:love: и вспоминаю это время с удовольствием.....я шла на эту работу осознанно....значит я соглашаюсь на эту зарплату и соглашаюсь работать в соответствии с должностной инструкцией....я несла ответственность за жизнь и здоровье детей....согласна,что зарплаты у гос.служащих ничтожно малы....но к сожалению ничего пока поделать нельзя......Но работать надо так,как положено,а не так...как хочется.
Иришечка, а что же вы ушли, раз так нравилось?
Зарплата маловата? Вот о том и речь.
Была бы достойная зарплата, то хорошие воспитатели не сосисками бы торговали, а детей воспитывали.
Иришечка
25.01.2010, 00:09
Иришечка, а что же вы ушли, раз так нравилось?
Зарплата маловата? Вот о том и речь.
Была бы достойная зарплата, то хорошие воспитатели не сосисками бы торговали, а детей воспитывали.
Ой...дык учиться пошла я :fifa: замуж вышла...ребенка родила.....потом опять учеба и второй ребенок :support: у меня была мысль пойти туда работать,но у меня своя работа и совмещать это нереально. И зарплата в том числе.....я как бы не скрываю это,но я ведь не иду туда работать....и не кричу,что мало платят....я работаю у себя....и тоже хочу,чтобы зарплата была больше,но пока все так...как есть...и если я работаю за эти деньги,значит меня все устраивает...соответственно я должны работать на все 100%......Тут речь идет не именно о воспитателях и нянечках,а вообще о всех гос.работниках......(у кого низкая з\пл)......
А потому что безответственное и непрофессиональное отношение к своей работе всегда возмущает. точно так же как и безграммотность врачей в нашей поликлинике, и хабальство людей работающих с собесе, и хамство в ЖЭКе... И дело не в деньгах. Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязанны четко и правильно выполнять свои обязанности, если они там работают. ИМХО
+ много
Менять надо что-то. Существующая система, мне кажется, нежизнеспособна. Рассчитывать только на энтузиастов, которые будут работать за такую з/плату, неправильно.
И, действительно, если бы бесплатные садики были только для малообеспеченных/матерей-одиночек, и т.д., а остальные хотя бы наполовину оплачивались родителями, ситуация не была бы такой печальной, как сейчас (20 детей на одного воспитателя и т.п.).
Вот это моя мечта.
Изначально я хотела отдать ребенка в частный сад.Но,узнав условия находящегося рядом сада,передумала.За такие условия цена неадекватна.Придется идти в обычный,возить не хочу.
А 5 лет назад,прежде чем отдать племянника в сад,его мама заплатила заведующей энную сумму.И каждый месяц платила сверх квитанции.И в саду были чудные воспитатели,бассейн,музыка,физ-ра и многое другое.А в соседнем саду было все бесплатно,так никаких доп.занятий предусмотрено не было.
Тогда уж зачем нам такой откормленный штад правительства? Было бы здорово воообще в равных долях поделеть всю страну всесте с её ресурсами )газ, нефть) увольть правительство к чертовой матери и каждый сам за себя. Потому как содержать правительство и аппарат на это деньги есть, а содержать садики нет. Если Валентину ивановну и компани пересадить на наши машинки, сделать зарплатку согласно штадтного расписания и убрать кучу шакалов. которые крутятся и хлеболо только открывают, то вполне бы хватило на нормальные зп воспитателям. Рыба гниет с головы. И даже если родители станут оплачивать половину расходов, на детском саду это не скажется. Просто в смольном кто-то сможет лишний раз съездеть в очередной оплачиваемый отпуск с семьёй куда-нить где тепло за счет казны. Дело не в том, что нет денег, дело в том, что никого проблемы детсадов не волнуют и все равзговоры - в пользу бедных. Воровство и корупция цветут в городе пышным цветом, сама откаты регулярно ношу поэтому и имею представление в каких объемах ворют наши чиновники.
возмущаются те, кто не хочет (не может) платить, а кричит громче всех,что "им все и всегда должны и обязаны"!
хотят попасть в хорошие садики, престижные школы и элитные вузы, а денег нет!!!!!!!!!!но очень хотят и много кричат!!!! только не уже ли они не понимают, что те кто может все это оплатить своему ребенку, захочет, что бы их ребенок общался в обществе таких "крикунов" (мягко сказать)
А кикие деньги получаются с налогов? Допустим 10 тыс. на семью (это в случае, если доход на семью 100 тыс.). Так с этих денег нужно много чего оплатить (медицину, образование, госучреждения). При чем тут налоги? Налоги - мизерные.
.
э-э-э... налоги? мизер? пардоньте... это вы про свои налоги говорите или про какие? как известно (всем тем, кому это интересно), налоги на доходы физлиц - крупнейший источник доходов городского бюджета. мы все (ну, те, кто платит налоги) ежегодно скидываемся разные там штучки вроде снегоуборочной техники и воспитателей в д\с больше чем на 100 миллиардов рублей в год - это треть бюджета. Причем, далеко все налоги идут в бюджет Петербурга - большая часть идет на федеральный уровень.
по мне, так на эти вполне себе можно позволить систему детских садов и еще на золотые ершики для унитазов должно остаться.
Два гламурных Пупса
25.01.2010, 01:02
А мы своих воспитателей нежно лю:love:, кстати сад бюджетный
егоровна
25.01.2010, 01:03
Эта вечная фраза :" Вас не заставлял никто выбирать эту специальность и работать за эту зарплату..."
Кто её придумал и вложил в головы массам , чтобы ещё больше унижать униженное положение
воспитателей,учителей,врачей ?...
К чёрту ,скоро всё брошу , и уйду в частную структуру...:084:
Seniorita Primavera
25.01.2010, 01:06
ЭЭЭ...
Не поняла вопроса, правда!
Где здесь может быть философия? :005:
Здесь вскрытая рана на теле нашего государства, к сожалению!
Если покопаетесь в темах мамочек, увидите, что муниципальные детские сады и частные, и нянечки - не избавляют от многих проблем! Там, где много денег, они, проблемы, как раз только начинаются! Потому как все зависит напрямую от самого человека.
Если он грубиян и откровенный наглец, плюс жестокий с детьми - он может и в лице няни придти к вам в дом, а здесь это хуже!
Самое лучшее - это мама, или бабушки.
Ну и еще - все хотят отдать своего чада в надежные руки. И в вправе на это рассчитывать.
Эта вечная фраза :" Вас не заставлял никто выбирать эту специальность и работать за эту зарплату..."
Кто её придумал и вложил в головы массам , чтобы ещё больше унижать униженное положение
воспитателей,учителей,врачей ?...
К чёрту ,скоро всё брошу , и уйду в частную структуру...:084:
ну зачем же так сразу:))
под этой фразой имеется ввиду, что человек, любящий свою работу, будет работать на 100% не зависимо от ЗП, а не любящий, будет прикрываться маленькой ЗП, тяжелой работой и еще много чем, лишь бы оправдать свою безалаберность:065:
егоровна
25.01.2010, 01:11
ну зачем же так сразу:))
под этой фразой имеется ввиду, что человек, любящий свою работу, будет работать на 100% не зависимо от ЗП, а не любящий, будет прикрываться маленькой ЗП, тяжелой работой и еще много чем, лишь бы оправдать свою безалаберность:065:
А мне под этой фразой слышится : " Раз ты такой придурок,что работаешь за эти деньги,то сиди и не жалуйся..."
Я не возмущаюсь. Даже стоимость питания в разы дороже.
ЭЭЭ...
Не поняла вопроса, правда!
Где здесь может быть философия? :005:
Здесь вскрытая рана на теле нашего государства, к сожалению!
Если покопаетесь в темах мамочек, увидите, что муниципальные детские сады и частные, и нянечки - не избавляют от многих проблем! Там, где много денег, они, проблемы, как раз только начинаются! Потому как все зависит напрямую от самого человека.
Если он грубиян и откровенный наглец, плюс жестокий с детьми - он может и в лице няни придти к вам в дом, а здесь это хуже!
Самое лучшее - это мама, или бабушки.
Ну и еще - все хотят отдать своего чада в надежные руки. И в вправе на это рассчитывать.
Когда сад частный,а тем более няня гораздо легче проконтролировать и поменять человека.( или сад.)
А в государственный сад фиг попадешь,да и с контролем вряд ли все хорошо.Про поменять плохого воспитателя я вообще молчу.
mama krokodilchika
25.01.2010, 01:16
возмущаются те, кто не хочет (не может) платить, а кричит громче всех,что "им все и всегда должны и обязаны"!
хотят попасть в хорошие садики, престижные школы и элитные вузы, а денег нет!!!!!!!!!!но очень хотят и много кричат!!!! только не уже ли они не понимают, что те кто может все это оплатить своему ребенку, захочет, что бы их ребенок общался в обществе таких "крикунов" (мягко сказать)
:010:Вы это серьезно? Даже если есть деньги на "хороший" садик, баланс цена-качество отнюдь не в пользу частного. В любом случае качество не может быть в 100 (!) раз лучше в частном по сравнению с государственным. А по поводу школ и "элитных" ВУЗов, вообще :073:. Самые престижные и элитные школы как раз бесплатные, а поступить и закончить бюджетное отделение, например, Университета гораздо круче, чем платное.
Амариллис
25.01.2010, 01:17
:010:Вы это серьезно? Даже если есть деньги на "хороший" садик, баланс цена-качество отнюдь не в пользу частного. В любом случае качество не может быть в 100 (!) раз лучше в частном по сравнению с государственным. А по поводу школ и "элитных" ВУЗов, вообще :073:. Самые престижные и элитные школы как раз бесплатные, а поступить и закончить бюджетное отделение, например, Университета гораздо круче, чем платное.
+100. деньги у нас пока не гарантируют качество, к сожалению.Возможно потому ,что часто идут мимо людей, для которых кого они непосредственно предназначаются. Взять вот например профессиональных нянь. Им ведь на руки платят, вот у них стимул есть работать хорошо, заслуживать репутацию. А если в садах деньги все в роно идут, а на руки воспитателям ничего, то не каждый захочет работать. Я вот согласна доплачивать лично воспитателю, лишь бы она не ушла, но она говорит что это невозможно, кто-нибудь пожалуется, так ее еще и уволят по статье
А мне под этой фразой слышится : " Раз ты такой придурок,что работаешь за эти деньги,то сиди и не жалуйся..."
даже не знаю что сказать:))
Открою вам Америку: родители за д/с вообще ничего не платят, в нашей стране бесплатное образование и дошкольное воспитание, право на него закреплено для граждан законодательно, в т.ч. в конституции - основном законе страны.
Эти 300-700 руб это плата исключительно за питание, причем частичная оплата, 20% опять таки оплачивается государством.
Возмущение от того, что нынче система образования и дошкольного воспитания находится в сильном упадке, это вызывает недовольство родителей.
Не хотите пользоваться предоставленным вам государством правом посещения ребенком детского садика, хотите платить, ваше право, ступайте в частный д/с.
Вот и вся философия.
+5. А вы не бухгалтер?
И самое смешное, что из тех деняг, что мы платим за сад, работники д-садов не имеют права тратить НИ КОПЕЙКИ на свои заработные платы и хозяйственные нужды. Когда моей подруге бухгалтеру надо печатать очередные квитанции за сад, она просто не знает где ей взять бумагу, а из родительской платы ни-ни!
А вот дополнительные платные услуги как раз и распределяются между зарплатой, коммунальными услугами и хоз.расходами.
А мне под этой фразой слышится : " Раз ты такой придурок,что работаешь за эти деньги,то сиди и не жалуйся..."
Нееее, это Ваши комплексы, наверное, шепчут....
Я, когда произношу такую фразу, имею в виду, что работать нужно добросовестно и не важно за какие деньги. Если врач - лечи. Если учитель - учи. Если дворник -убирай. Главное честно выполняй свою работу. Ничего зазорного в небольшой зар.плате нет.
Good Housekeeping
25.01.2010, 09:53
Ну, скажем с тем, что мы все платим налоги не поспоришь, а вот имеем ли мы что-то с этого....
ЗЫ Против д/с не возмущаюсь, если что...
при чем здесь это?
Ну вот имеем десткий сад за 700 р.
Так нам говорят, что оказывается обнаглели.
катька-гадюка
25.01.2010, 10:35
Низкая з/п не только в детских садах, нужно говорить об этом.
Молодой воспитатель без какого-либо разряда получает сейчас 6 800 (по аналогу нашей новенькой и любимой воспитательницы), это за 6 часов работы, за 8 часовой день если пересчитать получала бы 9 тысяч на руки, это конечно мало, отпуск у них по моему 60 дней. Вторая наша воспитательница (старая) получает раза в 2,5 больше, у нее по высшему разряду и платные занятия по 2-м предметам в нескольких группах.
Первая очень любит детей, и они ее. Вторая только орет и возмущается, что детей много, никто не болеет, как в других группах и ходЮт и ходЮт, родители сволочи, денег ей не подкидывают...
Молоденькая вертится как может, работает в саду помимо нашей группы и там где предложат на подмене, на каникулах ездит в лагеря на подработку, сейчас ищет курсы повышения для воспитателей, что бы так же иметь возможность проводить доп занятия. Ей нравится работать с детьми и этим все сказано.
OneBigHeart
25.01.2010, 10:37
Низкая з/п не только в детских садах, нужно говорить об этом.
Молодой воспитатель без какого-либо разряда получает сейчас 6 800 (по аналогу нашей новенькой и любимой воспитательницы), это за 6 часов работы, за 8 часовой день если пересчитать получала бы 9 тысяч на руки, это конечно мало, отпуск у них по моему 60 дней. Вторая наша воспитательница (старая) получает раза в 2,5 больше, у нее по высшему разряду и платные занятия по 2-м предметам в нескольких группах.
Первая очень любит детей, и они ее. Вторая только орет и возмущается, что детей много, никто не болеет, как в других группах и ходЮт и ходЮт, родители сволочи, денег ей не подкидывают...
Молоденькая вертится как может, работает в саду помимо нашей группы и там где предложат на подмене, на каникулах ездит в лагеря на подработку, сейчас ищет курсы повышения для воспитателей, что бы так же иметь возможность проводить доп занятия. Ей нравится работать с детьми и этим все сказано.
Вы правда думаете, что в саду такие зарплаты?????:010:
Вы правда думаете, что в саду такие зарплаты?????:010:
я тут в сад по поводу работы обращалась - так мне еще меньше предложили:073:
Нееее, это Ваши комплексы, наверное, шепчут....
Я, когда произношу такую фразу, имею в виду, что работать нужно добросовестно и не важно за какие деньги. Если врач - лечи. Если учитель - учи. Если дворник -убирай. Главное честно выполняй свою работу. Ничего зазорного в небольшой зар.плате нет.
Зазорного-то нет. Более того, в нашем государственном садике были замечательные воспитатели. Но через пару лет они ушли в частный садик. Как и замечательный наш участковый педиатр тоже ушёл в коммерческую структуру. Как и я сама ушла (не будем обсуждать мои профессиональные качества, но работодатель счёл их подходящими для того, чтобы взять меня туда, где платят заметно побольше, чем в госструктуре).
Ну понятно же, что все люди не могут работать одинаково хорошо. Должны бы - но это утопия, к сожалению. Вот и фильтруются те, кто работает лучше, туда, где платят больше.
Сейчас мне приведут кучу примеров, как отличный работник трудится за маленькие деньги. Да верю я, что такое бывает - но чаще всего в подобных случаях за кадром остаётся супруг, чей доход позволяет второму члену семьи просто работать для души.
Сейчас очень плохо с подбором персонала в дс, зпл низкая, на должность воспитателя берут людей с техническим образованием, в некоторых группах работает только один воспитатель, во многих садах нет мед сестер, врач приходит раз в неделю.
Неужели кто-то воображает, что в детский сад женщины идут, чтобы денег заработать? Идут, чтобы своих детей пристроить, чтобы летом два месяца отпуск иметь, чтобы работать по полдня. И за зарплату в 8 тысяч они должны не просто присмотреть за 20 детьми, но еще и любить их, заботиться, относиться с душой. Ведь именно этого ждут от них все мамочки?
denswan очень мило на бумажке всё посчитал.Только вот налоги с работающих мам идут не только в садик, но и в школы, на здравоохранение, армию и много куда ещё. На садик остается, наверное, 5%, не больше. Да и работают только половина мам. Так что при оплате 600р за одного ребенка странно требовать многого от детсада, от воспитателей. Присматривают, пока мама работает - и на том спасибо.
"Никто не заставляет людей там работать за копейки, но люди обязаны четко и правильно выполнять свои обязанности, " -- ага, поэтому там постоянно и некому работать. Наверное, пора звать гастарбайтеров.
моя старшая дочка провела 3 месяца в санатории в Стрельне, так там тоже маленькая зарплата,
но лучшего отношения к детям я ни в одном саду не встречала.
Работать надо, а не говорить про маленькую зарплату, ведь отпуск летом 2 месяца, работа сменами, если пересчитать то не так мало и получится. Кто не хочет пускай не идет...
OneBigHeart
25.01.2010, 10:51
я тут в сад по поводу работы обращалась - так мне еще меньше предложили:073:
Дак я имела ввиду, что на самом деле речь идет о других цифрах))) Конечно, меньше.
Зазорного-то нет. Более того, в нашем государственном садике были замечательные воспитатели. Но через пару лет они ушли в частный садик. Как и замечательный наш участковый педиатр тоже ушёл в коммерческую структуру. Как и я сама ушла (не будем обсуждать мои профессиональные качества, но работодатель счёл их подходящими для того, чтобы взять меня туда, где платят заметно побольше, чем в госструктуре).
Ну понятно же, что все люди не могут работать одинаково хорошо. Должны бы - но это утопия, к сожалению. Вот и фильтруются те, кто работает лучше, туда, где платят больше.
Сейчас мне приведут кучу примеров, как отличный работник трудится за маленькие деньги. Да верю я, что такое бывает - но чаще всего в подобных случаях за кадром остаётся супруг, чей доход позволяет второму члену семьи просто работать для души.
я могу привести пример, воспитатель с хорошим доходом, супруг естественно, такая:wife::wife::wife::wife:, что другие менее обеспеченные работники детского сада святые ангелы по сравнению с ней
от человека все зависит
катька-гадюка
25.01.2010, 10:56
Вы правда думаете, что в саду такие зарплаты?????:010:
не думаю, а знаю , в нашем саду так, поэтому привела пример. Мне самой предалагал заведующая идти воспитателем и такую сумму озвучивала:)
Но с точки зрения здравого смысла все равно не понятно :)
какой у Вас ... необычный ... здравый смысл.
Не может быть нормальной ситуация, когда не заданы четкие правила игры. Вот этот д/с, к примеру, коммерческий и стоит столько-то, вот этот - с наполовину бюджетным финансированием, родители доплачивают столько-то за определенные доп. услуги, а вот этот - полностью социальный и не стоит нисколько, но там нет, к примеру, занятий с логопедом и ритмопластики какой-нить. А когда половина группы платит за пособия и игрушки (например), а другая на их деньгах паразитирует или наоборот, кто-то готов платить за доп. услуги, а другой бежит в РОНО и пишет жалобу на поборы...
OneBigHeart
25.01.2010, 11:02
не думаю, а знаю , в нашем саду так, поэтому привела пример. Мне самой предалагал заведующая идти воспитателем и такую сумму озвучивала:)
Ну не знаюююю...... В нашем саду, как это не печально, з/п в разы меньше, жуткая нехватка воспитателей, нянечек.... Даже воспитателями без должного образования работают мамы деток, которые туда ходят.. Что уж говорить о нянечках.... В нашей группе, например, третий год нет второго воспитателя. Есть один постоянный - замечательная женщина, а второго всегда кто-нибудь заменяет - это были воспитатели из других групп, хореограф, логопед, психолог и т.д. Это при том, что у нас не обычный сад - а хороший детский центр, наверно, лучший в городе))) Повторяю, я не из Питера!)))
домовенок
25.01.2010, 11:03
У нас в группе одна воспитательница, только для виду, с детьми не занимается:(
Я скажу, дело в отношении к работе. Одни воры и рвачи и все равно им на все, причем повышение ЗП никак не изменилобы ситуацию. А вторые добросовестные и честные. Маленькие ЗП не оправдывают ничего! Никто в саду за шиворот не держит, никто не врет при приеме на работу. Всегда есть возможность написать заявление и уйти.
ну, это наша беда и с этим не поспоришь :(((
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.