Просмотр полной версии : Кто в последние годы отпевал родных в морге Елизаветинской больницы? Читайте!
Генератор идей
18.03.2010, 11:52
Сегодня видела на Бойкова, так и стоит на остановке рекламный щит про приезд мощей...
...даже в голову не приходило, что бы такое можно было рекламировать
И по ТВ рекламу крутили часто, меня это в ступор вводило прямо.
Генератор идей
18.03.2010, 11:57
Прежде, чем совершить отпевание усопшего в морге, удостоверьтесь в том, что отпевание будет проведено не лжесвященником и в том, что у него есть разрешение на отпевание. Дело в том, что много самозванцев, которые, выдавая себя за священников Русской Православной Церкви, совершают “отпевания” в моргах и на кладбищах Московской области.
Что ж они только про Московскую область, когда это можно сказать чуть ли не в центре Петербурга? Ну да, окраина, конечно, но ведь больница крупнейшая... Что ж они про всю Россию и во всеуслышание об этом не трубят? Я, например, впервые слышу о лжесвященниках, хоть и слышала о тех, кого они спешным порядком отлучают...
Я думаю, что найденная ссылка не по ЭТОМУ поводу, а вообще. И найдена на сайте, имеющем отношение к Московской Епархии, поэтому она там и упоминается.
Генератор идей
18.03.2010, 12:06
И оттого я и интересуюсь - каковы могут быть последствия такого "нелегитимного" отпевания для усопшего и его родственников ?
Вот тут (форум) обсуждают смысл отпевания
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=103624.0
Чилим, не хочу тебя обидеть - ты мужик нормальный, в отличие от многих тут :014:, но в голове у тебя полная каша по поводу жизни людей, пребывающих в лоне Церкви, не важно, какой.
Ты, вот, например, в курсе, что непосещение храма в в воскресенье - есть грех, с которым, строго говоря, к причастию подходить нельзя ? А пишешь, что "многие люди, верующие, кстати, вообще в церковь редко ходят"...
Ну есть, конечно, такие "верую но по своему, попы и их вся мутота мне без надобности", которые и на исповедь и к причастию-то ходить нужным не считают, но мы ведь говорим о людях, находящихся в лоне Церкви, в данном случае, в лоне Православной Церкви.
По поводу "услуги были оказаны" - ну вот тебе пример грубый, но простой: проститутку ты снял, она тебе услуги "любви" оказала. Услуги оказаны ? Да. Любовь была ? какая, хрен, разница, что это ты не с любимой и любящей женой переспал, а со шлюхой ? Механизьм тот же... :065:
Так понятнее ?
Согласен я с тобой, каша у меня, я и не спорю поэтому поводу, потому и вопросы задаю разные, зачастую возможно смешные.
Как мне сказал один человек, который реально в теме, когда я стал с ним разговаривать на тему религии, -" Ты как ребёнок!" (с) Аватар
Я и Библию-то только сейчас прочитал. Сам , добровольно, не поняв в ней, естественно, и трети из написанного...
Но уж как есть, так и есть...сам до всего дойти хочу...
Да, я конечно, не правильный верующий...
Для меня те моменты, которые возмущают народ в этом топике на самом деле не важны.
Как многие говорят, я в церковь хожу к конкретному священику, к своему духовнику, человеку, близкому мне, почти родному, и если у него будут какие-то неурядицы с его руководством, это совсем не повод к нему не ходить....
Ты знаешь, а мне всё же ближе образ героя Мамонова в фильме "Остров", чем настоятеля-батюшки...он ближе к богу...и пользы от него больше...он как старец...и через него люди быстрее попадут в царствие Божие... если вообще попадут туда.... но это ИМХО....
КрошКамю
18.03.2010, 13:39
Чилим, не хочу тебя обидеть - ты мужик нормальный, в отличие от многих тут :014:, но в голове у тебя полная каша по поводу жизни людей, пребывающих в лоне Церкви, не важно, какой.
Ты, вот, например, в курсе, что непосещение храма в в воскресенье - есть грех, с которым, строго говоря, к причастию подходить нельзя ? А пишешь, что "многие люди, верующие, кстати, вообще в церковь редко ходят"...
Ну есть, конечно, такие "верую но по своему, попы и их вся мутота мне без надобности", которые и на исповедь и к причастию-то ходить нужным не считают, но мы ведь говорим о людях, находящихся в лоне Церкви, в данном случае, в лоне Православной Церкви.
По поводу "услуги были оказаны" - ну вот тебе пример грубый, но простой: проститутку ты снял, она тебе услуги "любви" оказала. Услуги оказаны ? Да. Любовь была ? какая, хрен, разница, что это ты не с любимой и любящей женой переспал, а со шлюхой ? Механизьм тот же... :065:
Так понятнее ?
Пример понятный, но когда человек платит за подобные услуги, он не обольщается насчет чувств и прочего. А здесь народ ввели в заблуждение.
Мне интересно, а в Питерских церквях не знали, что на Байкова работают мошенники? Почему не предупредили? Не стали бить в колокола, что мол, будте бдительны ,граждане?
Во-во, и это наводит на определенные мысли о том, что вся критика нашей и не нашей церкви очень и очень не на пустом месте и не от блажи...
И по ТВ рекламу крутили часто, меня это в ступор вводило прямо.
Наоборот, реклама - это нормально, не у всех же "слухами земля полнится".
Я думаю, что найденная ссылка не по ЭТОМУ поводу, а вообще. И найдена на сайте, имеющем отношение к Московской Епархии, поэтому она там и упоминается.
Понятно про что говорил он, но не ясно, что же они не бьют в колокола насчет аналогичных злоупотреблений по всей России - мировая практика показывает, что когда порок остается за семью печатями, то его и не искоренить.
Куда катиться мир ...
Мир давно уже там, оттого церковь и отделяли от государства, я полагаю... Но священнослужителей это ничему не научило...
Прочитала эту тему, новости смотрела, но так и не поняла до конца - мошенники только в этой церкви, или при отпевании в морге ТОЖЕ??? Подскажите, пожалуйста!
И там и там, увы.
Ох, а я когда там в больнице лежала,столько раз к мощам ходила прикладываться...Но как же так...:091:
Susan Sto Helit
18.03.2010, 18:12
Согласен я с тобой, каша у меня, я и не спорю поэтому поводу, потому и вопросы задаю разные, зачастую возможно смешные.
Как мне сказал один человек, который реально в теме, когда я стал с ним разговаривать на тему религии, -" Ты как ребёнок!" (с) Аватар
А ты - тот самый Чилим, с которым мы лет несколько про православие беседовали? Просто регистрация свежая? :008:
Во-во, и это наводит на определенные мысли о том, что вся критика нашей и не нашей церкви очень и очень не на пустом месте и не от блажи...
Наоборот, реклама - это нормально, не у всех же "слухами земля полнится".
Понятно про что говорил он, но не ясно, что же они не бьют в колокола насчет аналогичных злоупотреблений по всей России - мировая практика показывает, что когда порок остается за семью печатями, то его и не искоренить.
Мир давно уже там, оттого церковь и отделяли от государства, я полагаю... Но священнослужителей это ничему не научило...
"Порок остается за семью печатями" для тех, кто не интересуется вещами подобного рода и не дает себе труда немного сообразить своей головой.
Ну, это как человек с улицы придёт покупать сложную технику, вроде ноутбука, в контору с корявой вывеской "Кампьютеры дёшего и надёжно !!!", а потом, когда ему втюхают туфту, начинает кричать: "Все компьютерщики жулики вообще !".
А ты - тот самый Чилим, с которым мы лет несколько про православие беседовали? Просто регистрация свежая? :008:
Мир тесен ? :flower:
Не могу коментировать,нормальных слов нет,одни банные....
А ты - тот самый Чилим, с которым мы лет несколько про православие беседовали? Просто регистрация свежая? :008:
Всё возможно...да...всё возможно...
КрошКамю
18.03.2010, 19:12
Ох, а я когда там в больнице лежала,столько раз к мощам ходила прикладываться...Но как же так...:091:
Вы же искренне прикладывались - значит должно было помочь!
"Порок остается за семью печатями" для тех, кто не интересуется вещами подобного рода и не дает себе труда немного сообразить своей головой.
Ну, это как человек с улицы придёт покупать сложную технику, вроде ноутбука, в контору с корявой вывеской "Кампьютеры дёшего и надёжно !!!", а потом, когда ему втюхают туфту, начинает кричать: "Все компьютерщики жулики вообще !".
:
Извини, что опять тебя потревожу своими смешными вопросами, но с чего ты вдруг решил, что ему обязательно втюхают фуфло? Ну с чего такая уверенность, а? А если они комплектующие с одного завода получают? И хорошо и качественно их собирают?
У них что, Библия не той системы? Они что, не те вещи говорят? Иконы не те? Свечи?
Они что, как-то коряво службы ведут свои?
Каким-то неправильным веща народ учат?
Почему такая упёртость и наивная вера в правильную "красную книжечку"?
Извини, но я на самом деле не понимаю...
Скоро прихожанам придётся в каждой церкви лицензию проверять, а у батюшек допуск к обслуживанию частных лиц, и чтобы печать и подпись были свежими, и чтобы переаттестацию вовремя проходил....
Но ведь это, согласись, просто смешно...
Я не юродствуюю, я просто пишу честно и прямо.
Взять деревенскую церквушку, которых тысячи по России...где и приход-то весь - это десяток старушек-бабулек....кто там будет разбираться, может батюшка службы вести, есть у него допуск, или просрочен, он, батюшка, есть, и слава Богу...душа у бабушек радуется и даже умирают они спокойнее, зная что будут и отпеты, и всё будет хорошо у них...
И вдруг оказывается. что батюшка этот неправильный....всё....конец....но ведь так не может юыть...это не правильно...не по людски и не по Божьи...
Всё ИМХО, как всегда...
Извини, что опять тебя потревожу своими смешными вопросами, но с чего ты вдруг решил, что ему обязательно втюхают фуфло? Ну с чего такая уверенность, а? А если они комплектующие с одного завода получают? И хорошо и качественно их собирают?
У них что, Библия не той системы? Они что, не те вещи говорят? Иконы не те? Свечи?
Они что, как-то коряво службы ведут свои?
Каким-то неправильным веща народ учат?
Почему такая упёртость и наивная вера в правильную "красную книжечку"?
Извини, но я на самом деле не понимаю...
Скоро прихожанам придётся в каждой церкви лицензию проверять, а у батюшек допуск к обслуживанию частных лиц, и чтобы печать и подпись были свежими, и чтобы переаттестацию вовремя проходил....
Но ведь это, согласись, просто смешно...
Я не юродствуюю, я просто пишу честно и прямо.
Взять деревенскую церквушку, которых тысячи по России...где и приход-то весь - это десяток старушек-бабулек....кто там будет разбираться, может батюшка службы вести, есть у него допуск, или просрочен, он, батюшка, есть, и слава Богу...душа у бабушек радуется и даже умирают они спокойнее, зная что будут и отпеты, и всё будет хорошо у них...
И вдруг оказывается. что батюшка этот неправильный....всё....конец....но ведь так не может юыть...это не правильно...не по людски и не по Божьи...
Всё ИМХО, как всегда...
Понимаешь, есть определенная разница между железяками и вещами иного порядка, а именно вопросами веры. Я про железяки привел пример, потому как мне это по профессии ближе. :flower:
Из одних и тех же комплектух и софта, кстати, можно собрать-настроить как говно, так и конфетку - все зависит от того, кто делать будет.
Нащет "неправильно учат" - да, порой и неправильно учат.
Насчет "коряво службы ведут" - да, порой и неправильно службы ведут. Порой и ересь откровенную несут.
Насчет "лицензии проверять в деревнях" - как раз в деревнях глухих вероятность появления фальшивых храмов и священников-мошенников равна нулю - бабок никаких не крутится, мошенникам нет никакого интереса, все просто. Нету фальшивых батюшек там, где батюшкам приходится жить впроголодь, как всем местным жителям.
А вот Питер, Москва - это да, бабла много, только умей подобрать с полу - народ сугубо невежественен в плане религиозном, любую туфту готов съесть, причем уплатив хорошие деньги.
КрошКамю
18.03.2010, 19:28
Если батюшка с просроченным допуском служит в какой-нибудь глухомани и приносит людям душевное спокойствие - то к нему претензий меньше, ибо всяко получается, что служит он не корысти ради. А здесь речь идет исключительно о наживе. Но я согласна с утверждением, что прихожане этой церкви донесли свои просьбы до Бога, т.к. для этого лицензия не нужна.
a-nadezhda
18.03.2010, 19:32
У них что, Библия не той системы? Они что, не те вещи говорят? Иконы не те? Свечи?
Они что, как-то коряво службы ведут свои?
Каким-то неправильным веща народ учат?
Почему такая упёртость и наивная вера в правильную "красную книжечку"?
Извини, но я на самом деле не понимаю...
Скоро прихожанам придётся в каждой церкви лицензию проверять, а у батюшек допуск к обслуживанию частных лиц, и чтобы печать и подпись были свежими, и чтобы переаттестацию вовремя проходил....
Но ведь это, согласись, просто смешно...
Я не юродствуюю, я просто пишу честно и прямо.
Взять деревенскую церквушку, которых тысячи по России...где и приход-то весь - это десяток старушек-бабулек....кто там будет разбираться, может батюшка службы вести, есть у него допуск, или просрочен, он, батюшка, есть, и слава Богу...душа у бабушек радуется и даже умирают они спокойнее, зная что будут и отпеты, и всё будет хорошо у них...
И вдруг оказывается. что батюшка этот неправильный....всё....конец....но ведь так не может юыть...это не правильно...не по людски и не по Божьи...
Всё ИМХО, как всегда...
Церковь не та... Отпевание - церковная молитва, и если я хочу, чтобы за моего близкого попросила Церковь, то это должна быть именно моя Церковь моей веры, а не не-пойми-кто-с фальшивой вывеской. Да и учат порой неправильно:)
Питер - не деревушка с одним батюшкой, у нас есть варианты:)
1)Нащет "неправильно учат" - да, порой и неправильно учат.
2) Насчет "коряво службы ведут" - да, порой и неправильно службы ведут. Порой и ересь откровенную несут.
3) Насчет "лицензии проверять в деревнях" - как раз в деревнях глухих вероятность появления фальшивых храмов и священников-мошенников равна нулю - бабок никаких не крутится, мошенникам нет никакого интереса, все просто. Нету фальшивых батюшек там, где батюшкам приходится жить впроголодь, как всем местным жителям.
Извини, но не убедил...ибо..
1-2) Такое возможно в любой церкви, независимо от аккредитации, да не только возможно но и постоянно происходит...чтобы в этом убедиться, надо просто посетить любой православный форум...сколько там обсуждений этих явлений...сколько споров...
3) Да всё что угодно может быть и в глубинке...и не всегда вопрос стоит в бабле...встречаются просто странные или одержимые какими-то своими тараканами люди, со своими взглядами, которые, возможно, только усиливаются именно от жизни в проголодь...так, что корыть к деньгам может показаться не самой большой бедой...
Всё как-то неубедительно, извини...
А если они всё же правильно всё делали, и молитвы читали, и отпевали, и службы несли...
Не понимаю...
Извини, но не убедил...ибо..
1-2) Такое возможно в любой церкви, независимо от аккредитации, да не только возможно но и постоянно происходит...чтобы в этом убедиться, надо просто посетить любой православный форум...сколько там обсуждений этих явлений...сколько споров...
3) Да всё что угодно может быть и в глубинке...и не всегда вопрос стоит в бабле...встречаются просто странные или одержимые какими-то своими тараканами люди, со своими взглядами, которые, возможно, только усиливаются именно от жизни в проголодь...так, что корыть к деньгам может показаться не самой большой бедой...
Всё как-то неубедительно, извини...
А если они всё же правильно всё делали, и молитвы читали, и отпевали, и службы несли...
Не понимаю...
Нет. Неправильно, поскольку их главной целью было поставить людей на бабки по максимуму.
Психи ненормальные с тараканами, подвинутые на религиозной теме, ессно, есть и будут, и тут уже забота той или иной христианской Церкви их отфильтровывать и давать людям исчерпывающую информацию о них.
Насчет православных форумов - не ко мне вопрос, тут пусть Маруся ответит, она наверняка в курсе.
Я-то католик, мне проще, у нас про такие казусы я вообще не слышал, а в нашей богоспасаемой Рашке такое вообще труднопредставимо. :065:
Susan Sto Helit
18.03.2010, 20:08
А если они всё же правильно всё делали, и молитвы читали, и отпевали, и службы несли...
Не понимаю...
Возвращаюсь к моему сравнению фальшивого священника с фальшивыми ёлочными игрушками.
Я вот только сейчас с точки зрения православной, не материалистичной, порассказываю то, что знаю.
Тут, имхо, важно понимать, что такое священство. Быть священником - это не просто профессия, не достаточно знать Писание, выучить ход всяких служб и правил. Что бы стать священником недостаточно обладать знаниями и всякими там качествами. Необходимо пройти хиротонию (рукоположение) - таинство, при котором принявший сан иерей получает БЛАГОДАТЬ совершать таинства и служить Богу и людям.
И когда священник служит, не просто совершаются действия и произносятся слова. Совершается Незримое.
Тот, кто "служил" в обсуждаемой "церкви" был лишён сана с формулировкой "за богохульство" и объявлен еретиком. О какой Благодати может идти речь?
И если кто-то приходил за совершением обряда, за внешним действом, он его получал.
Кроме того, насколько я знаю, и службу служили там с нарушениями, меняя ход и корректируя тексты.
и службу служили там с нарушениями, меняя ход и корректируя тексты.
А вот любопытно, нафига они это делали - зачем было лишний раз светиться, коверкая чин служб ? Ведь цель-то лавочки была сугубо шкурная, тут, наоборот, нужно было как можно тщательнее мимикрировать под официальную православную церковь.
Susan Sto Helit
18.03.2010, 20:16
А вот любопытно, нафига они это делали - зачем было лишний раз светиться, коверкая чин служб ? Ведь цель-то лавочки была сугубо шкурная, тут, наоборот, нужно было как можно тщательнее мимикрировать под официальную православную церковь.
Как я понимаю, там всё началось именно с идеологических разногласий, с ереси. За что и сана лишили (причём он сначала перешёл в катакомбную церковь, а потом они его уже и отторгли). А уж потом пошёл процесс наживы капитала.
А вот любопытно, нафига они это делали - зачем было лишний раз светиться, коверкая чин служб ? Ведь цель-то лавочки была сугубо шкурная, тут, наоборот, нужно было как можно тщательнее мимикрировать под официальную православную церковь.
Я думаю ничего там такого ужастного, чего не происходит и в других церквях, не происходило...ведь не секрет, что многие батюшки отходят от процедур, изменяют их, просто в один прекрасный момент была дана команда и всё, понеслось...а сейчас, конечно, навешают на них по полной...что они секта и прочее...
Но надо отдать должное ему, человек он несомненно одарённый, обладающий харизмой, знаниями и силой влияния на людей...интересно, его почитатели отвернуться от него?
А еще ужасная вещь, что наверное, там, в церкви еще и крестили.... Вот кошмар то!
Я думаю ничего там такого ужастного, чего не происходит и в других церквях, не происходило...ведь не секрет, что многие батюшки отходят от процедур, изменяют их, просто в один прекрасный момент была дана команда и всё, понеслось...а сейчас, конечно, навешают на них по полной...что они секта и прочее...
Ты ошибаешься. Серьезных отклонений в чине служб не допускают даже батюшки, возросшие из отъявленных двоешников-семинаристов - быстро с прихода слетят, как известно, скорость стука в нашей стране превышает скорость звука. :flower:
Насчет "была дана команда" - да, похоже, только вот по какой линии ?
Но надо отдать должное ему, человек он несомненно одарённый, обладающий харизмой, знаниями и силой влияния на людей...интересно, его почитатели отвернуться от него?
А то ! Всякий успешный мошенник просто обязан быть умным и владеть психотехниками, хотя бы на уровне банального НЛП.
"Порок остается за семью печатями" для тех, кто не интересуется вещами подобного рода и не дает себе труда немного сообразить своей головой.
Ну, это как человек с улицы придёт покупать сложную технику, вроде ноутбука, в контору с корявой вывеской "Кампьютеры дёшего и надёжно !!!", а потом, когда ему втюхают туфту, начинает кричать: "Все компьютерщики жулики вообще !"...
Вы недооцениваете возможностей гласности. :)
Кстати, продавцы компов аналогичны церковникам: слишком категоричны в оценке по внешним данным и слишком догматичны.
А про Кампьютеры дешего... Вы правы, данная больница вызывает легкую ненависть своей славой, что ни умаляет достоинств отдельных людей, работающих в ней. Но если еще проверять священников, работающих годами, на наличие лицензии, то мама дорогая.... :010:И так в магазин приходишь врагом номер один (поскольку требуешь от продавцов слишком многого по их меркам: и дат производства продуктов, их состав, срок годности...), в медучреждении аналогично, потому что "Вас многа, а я, драгоценная, одна, изыдите!"... А теперь еще и церкви проверять... :014::065:
... Что бы стать священником недостаточно обладать знаниями и всякими там качествами. Необходимо пройти хиротонию (рукоположение) - таинство, при котором принявший сан иерей получает БЛАГОДАТЬ совершать таинства и служить Богу и людям.
И когда священник служит, не просто совершаются действия и произносятся слова. Совершается Незримое.
Тот, кто "служил" в обсуждаемой "церкви" был лишён сана с формулировкой "за богохульство" и объявлен еретиком. О какой Благодати может идти речь?
...
Сложно судить о благодати в морге. :(
Susan Sto Helit
18.03.2010, 21:59
Сложно судить о благодати в морге. :(
Почему?
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" (Евангелие от Иоанна, гл. 3, ст. 8)
Я думаю ничего там такого ужастного, чего не происходит и в других церквях, не происходило...ведь не секрет, что многие батюшки отходят от процедур, изменяют их, просто в один прекрасный момент была дана команда и всё, понеслось...а сейчас, конечно, навешают на них по полной...что они секта и прочее...
из-за него дети погибли...
мой ребенок чудом остался жив
несомненно начитан, культурен и психолог, как и большинство священников, даже врачи первое время пускали его в больницу к ребенку без моего согласия - втерся, гад, в доверие
но, пообщавшись с ним чуть дольше неадкватность начинает проявляться, он то же теряет бдительность, расслабляется
Но надо отдать должное ему, человек он несомненно одарённый, обладающий харизмой, знаниями и силой влияния на людей...интересно, его почитатели отвернуться от него?
его почитатели презжали побеседовать о конфликте при боевом оружии, которое в первые десять минут разговора выкладывали на стол, между сахарницей и чашкой...
из-за него дети погибли...
мой ребенок чудом остался жив
несомненно начитан, культурен и психолог, как и большинство священников, даже врачи первое время пускали его в больницу к ребенку без моего согласия - втерся, гад, в доверие
но, пообщавшись с ним чуть дольше неадкватность начинает проявляться, он то же теряет бдительность, расслабляется
его почитатели презжали побеседовать о конфликте при боевом оружии, которое в первые десять минут разговора выкладывали на стол, между сахарницей и чашкой...
Каким образом? Он был лечащим врачём? Как из-за него могли погибнуть дети?
Может они погибли из-за своих родителей? Извините.
Прибоевом оружии к своему духовному отцу...я вообще ничего не понимаю...эти люди мало чем от него самого отличаются...
Пончик, мало что понятно.
Susan Sto Helit
18.03.2010, 23:17
Пончик, мало что понятно.
а так? Это тот же "священник" http://www.iriney.ru/sects/003.htm
...
по-другому эта душа устроена и мозг по-другому - отсутствие логики полное, сплошные эмоции
...
И что помогло? Психотерапия?
Почему?
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" (Евангелие от Иоанна, гл. 3, ст. 8)
Да, в принципе Вы правы.
домовенок
19.03.2010, 11:40
:010::010::010: Слов нет..............
И что помогло? Психотерапия?сначала давали препарат не помню какой - он вызвал эйфорию - отменили..
потом Леривон какое-то время, месяца через 3 уже заметные улучшения наступили, год ещё наблюдались в районном пнд, там препараты принимать советовали, но не настаивали, вызывали для бесед изредка или сами приезжали
потом началась первая любовь
ну и не могу сказать, что все прошло, бывают и депрессивные состояния от неудач, а чаще усталости - работает очень много, живет отдельно, часто говорит о чувстве вины перед нами, категорически не хочет доставлять какие-либо хлопоты
но научились управлять такими состояниями, теперь уже без медикаментов - с этим можно жить и можно научиться из этого выходить самостоятельно
лечащий врач говорила нам, что годам к 25 все стабилизируется (плюс, минус)
все описанные в ссылке события происходили, примерно, через год после нашего случая, который он считал успехом своей практики
у меня с этого момента уже 8 лет прошло и, наверное, пора его простить (во всяком случае, испытывать к нему чувство сострадания и жалости, а не гнева и обиды) - я сама себе удивилась, казалось, что простила, казалось...
...но научились управлять такими состояниями, теперь уже без медикаментов - с этим можно жить и можно научиться из этого выходить самостоятельно
лечащий врач говорила нам, что годам к 25 все стабилизируется (плюс, минус)
...
Сил вам!
Таких сект и таких ... полно, увы...
А как научились управлять безмедикаментозно?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.