Просмотр полной версии : Анализ на вирус Эпштейна Барр????
Девчонки,может кто знает,что это?????Мучаемся заложенным носом с осени,сдали анализы на скрытые инфекции,все отрицательные,кроме вируса Эпштейна Барр....и еще цимегаловирус-сомнительный(нужно пересдать)Вообще это лечится????
Какие Последствия????
Вредный Батамушка
13.04.2010, 23:42
Мононуклеоз?? Вроде как при нем такие результаты. К инфекционисту, а так и педиатр обычный все скажет
Маришенция
14.04.2010, 00:04
Вирус Эпштейн-Барра вызывает такое заболевание как мононуклеоз. Судя по вашему описанию он у вас не в фазе обострения(тогда увеличены лимфоузлы, печень, высокая температура). Еще у него бывает скрытая,латентная форма. А еще,может вы его перенесли давно ( он остается в крови на всю жизнь).
Вам правильно посоветовали - нужно обратиться к инфекционисту. Исходя из результатов анализа назначит лечение. Вообще мононуклеоз харктеризуется общим снижением иммунитета.
А заложенность носа может быть и по другой причине ,мазки сдавли? Хотя ее и указывают в составе симптомов мононуклеоза, но не как основной.
ЕленаМихайловна
14.04.2010, 01:30
Инфекционный мононуклеоз не лечится. Воспользуйтесь поиском на ЛВ и информацией в инете. Лечат осложнения, которые появляеются на его фоне типа ангины, отита, бронхита и т.п.
если у вас эпштейн бара положительный - то вы переболели мононуклеозом . титры его остаются в крови и слюне навсегда . как у герпеса . попросите направление в пастера - там делают пцр со щеки - и в анализе будет ясно - насколько сильны сейчас эти вирусы . мы сдавали пцр через 2 года после болезни . анализ показал активность высокую - и мы лечились у инфекциониста .
Ужас)))))Только такой болячки нам не хватало..:(
Мучаемся с носом уже полгода,не можем найти причину.....сдавали все мазки из носа,горла-ничего нет.....у аллерголога были-ничего нет....
Ангины,бронхитов,увеличенных лимфоузлов не было,был правда туботит....:008:
Наблюдаемся у ЛОРа,она и послала нас сдать на эти скрытые инфекции.....
Я в просто в шоке)))))Почитала про мононуклеоз,это что можно забыть про море?????
Каждый год вожу ребенка на море,на солнце,только там забываем про все болячки с носом,
а теперь что ли сидеть в этом Питере,до сих пор не могу поверить.....:001:
Сдавали в Хеликсе,может еще пересдать:008:...всякое же бывает.....анализы перепутали... и т.д.
А вообще с такой болячкой ставят на учет????
Как с садом быть,не исключают,как никак инфекция????
если у вас эпштейн бара положительный - то вы переболели мононуклеозом . титры его остаются в крови и слюне навсегда . как у герпеса . попросите направление в пастера - там делают пцр со щеки - и в анализе будет ясно - насколько сильны сейчас эти вирусы . мы сдавали пцр через 2 года после болезни . анализ показал активность высокую - и мы лечились у инфекциониста .
А чем хоть лечились-то?????Вроде как не лечиться...:008:
KoshkaNatashka
14.04.2010, 12:40
Нужно смотреть, какие антитела найдены, от этого будет зависеть и лечение (нужно ли оно), и дальнейщие рекомендации (про солнце и т.п.).
Кукла Шина
14.04.2010, 12:45
Переболели ИМ зимой , в острой форме и с рецидивом .Осложнения в виде ангины лечили антибиотиками .Плюс противовирусные препараты (виферон,кипферон итд). На море в этом году не едем :( Раз в три месяца должны сдавать кровь на АЛТ,АСТ и клинику .
ВерониКАстро
14.04.2010, 14:32
Переболели ИМ зимой , в острой форме и с рецидивом .Осложнения в виде ангины лечили антибиотиками .Плюс противовирусные препараты (виферон,кипферон итд). На море в этом году не едем :( Раз в три месяца должны сдавать кровь на АЛТ,АСТ и клинику .
А мы также переболели, но на море ездили, только на солнце активное не ходили, всё в порядке.Нам инфекционист в Педиатричке сказала, что не надо всё понимать буквально:засесть на всё лето в душной квартире, ребёнку от этого не гуд, откуда иммунитету взяться.Можно на море, только берегитесь активных солнечных лучей ( с 11 до 18).
Я Питерская
14.04.2010, 15:25
У нас был,в дальнейшем анализ крови сдали,точно не помню как называется.Нам он показал,что мы им переболели.Нам порекомендовали в теч 2-3 лет ограничить долгое пребывание на солнце,и физиотерапию.
ZhookElena
14.04.2010, 15:44
Да, еще на 1 год отложите все прививки.
У меня сын переболел в стертой форме, не думали что им, сделали Инфанрикс и Имовакс полио, получили артрит, и в больнице когда лежили с ним узнали, что сын до этого переболел ИМ.
Киця Мура
14.04.2010, 15:56
если у вас эпштейн бара положительный - то вы переболели мононуклеозом . титры его остаются в крови и слюне навсегда . как у герпеса . попросите направление в пастера - там делают пцр со щеки - и в анализе будет ясно - насколько сильны сейчас эти вирусы . мы сдавали пцр через 2 года после болезни . анализ показал активность высокую - и мы лечились у инфекциониста .
Разве остаются? Мы пересдавали через год в Пастера. В крови уже не было, в слюне незначительные...
Маришенция
14.04.2010, 17:00
А мы также переболели, но на море ездили, только на солнце активное не ходили, всё в порядке.Нам инфекционист в Педиатричке сказала, что не надо всё понимать буквально:засесть на всё лето в душной квартире, ребёнку от этого не гуд, откуда иммунитету взяться.Можно на море, только берегитесь активных солнечных лучей ( с 11 до 18).
+1. Мы тоже на море все-таки собираемся. Консультировались с инфекционистом,буквально то же самое сказал и еще, что точно такое же вредное излучение можно и дома получить. Т.е.на море поедем,но загорать там не будем,солнца будем избегать (правда,я и без мононуклеоза не поклонница загара у детей).
Еще порекомендовал нам при любой болезни с повышением температуры,пересдавать анализ крови клинический, чтобы следить за формулой.
Разве остаются? Мы пересдавали через год в Пастера. В крови уже не было, в слюне незначительные...
нам врач сказал . что остаются . титры - это говорит о том . что когда-то переболели им
KoshkaNatashka
14.04.2010, 18:28
Да, еще на 1 год отложите все прививки.
У меня сын переболел в стертой форме, не думали что им, сделали Инфанрикс и Имовакс полио, получили артрит, и в больнице когда лежили с ним узнали, что сын до этого переболел ИМ.
Ничего себе! А манту это тоже касается?
lisik2008
14.04.2010, 18:45
нам врач сказал . что остаются . титры - это говорит о том . что когда-то переболели им
+1. только вчера у инфекциониста спрашивала. Она сказала, что мы может убрать активную форму, перевести ВЭБ в носительство, но добиться такого, чтобы он вообще не показывался в анализах-это практически нереально.
lisik2008
14.04.2010, 19:00
Ужас)))))Только такой болячки нам не хватало..:(
Мучаемся с носом уже полгода,не можем найти причину.....сдавали все мазки из носа,горла-ничего нет.....у аллерголога были-ничего нет....
Ангины,бронхитов,увеличенных лимфоузлов не было,был правда туботит....:008:
Наблюдаемся у ЛОРа,она и послала нас сдать на эти скрытые инфекции.....
Я в просто в шоке)))))Почитала про мононуклеоз,это что можно забыть про море?????
Каждый год вожу ребенка на море,на солнце,только там забываем про все болячки с носом,
а теперь что ли сидеть в этом Питере,до сих пор не могу поверить.....:001:
Сдавали в Хеликсе,может еще пересдать:008:...всякое же бывает.....анализы перепутали... и т.д.
А вообще с такой болячкой ставят на учет????
Как с садом быть,не исключают,как никак инфекция????
Пересдать можно в НИИ ДИ. Там дешевле выйде( чем в Хеликсе)т и они проверяют на 4 маркера ВЭБа, а в Хеликсе на 3.
На учет вас в саду должны поставить, но это ничего не значит, просто будут иметь в виду что вы после ИМ.
В сад лучше не водить 3 месяца, и не потому что ребенок заразный, а потому что другие дети для него заразны.( конечно это в том случае, если у вас острая форма), а если только носительство, то не так страшно, ходите.Только обратитесь к инфекционисту( ИМХО).мы после ИМ не обратились, а только АЛТ и клинику сдавали, а сейчас сидим с рецедивом ВЭБ инфекции.
KoshkaNatashka
14.04.2010, 19:04
А где взять инфекциониста? В НИИ ДИ?
lisik2008
14.04.2010, 19:07
Ничего себе! А манту это тоже касается?
мы делали манту, хотя год еще не пршел. все нормально
lisik2008
14.04.2010, 19:08
А где взять инфекциониста? В НИИ ДИ?
http://niidi.ru посмотрите, может кто понравится;)
Пересдать можно в НИИ ДИ. Там дешевле выйде( чем в Хеликсе)т и они проверяют на 4 маркера ВЭБа, а в Хеликсе на 3.
На учет вас в саду должны поставить, но это ничего не значит, просто будут иметь в виду что вы после ИМ.
В сад лучше не водить 3 месяца, и не потому что ребенок заразный, а потому что другие дети для него заразны.( конечно это в том случае, если у вас острая форма), а если только носительство, то не так страшно, ходите.Только обратитесь к инфекционисту( ИМХО).мы после ИМ не обратились, а только АЛТ и клинику сдавали, а сейчас сидим с рецедивом ВЭБ инфекции.
Мы сдавали в Хеликсе почему-то 2 анализа-на ранние антигены и капсидный белок....оба положительные:(
А из сада боюсь как бы не выперли,он у нас оздоровительный,туда не попасть,одно только слово инфекция пугает....Представляю что будет когда родители узнают....будут шарахаться и обходить стороной....:001:
Хотя уверенна на 100% что в саду таких больных много,просто не все родители хотят знать почему их дети болеют часто и спускают все на самотек,водят с соплями и кашлем.....:008:
В пятницу идем к ЛОРу узнаем,что она скажет,а дальше уже к инфекционисту....
Девочки а как узнать что только носительство????
Кукла Шина
14.04.2010, 21:36
По анализам вашим получается ,что у вас ранняя первичная инфекция http://www.lages-lab.ru/article_9.htm
Мы в сад пошли спецом после ИМ оздоровительный,никто слова не сказал .Я наоборот к врачу хожу садовскому прошу, чтобы за моим смотрели получше ,тк он в январе переболел .Написала отказ от КУФ и солярия .
В сад ребенок ходит уже месяц ,не болеет (ттт) .Манту делали через 1,5 месяца после болезни,тоже все нормально.
АДВОКАТ ДЬЯВОЛА
14.04.2010, 23:40
мы завтра едем в НИИ по поводу ч.д.б. к инфекционисту,кто знает анализы сразу же возьмут или как ? и можно ли есть или натощак нужно ? и платно это ? у нас направление из пол-ки,но сказали,что приём всё равно платный
соскоб со щеки - просят натощак и не чистить даже зубы утром
Девчонки,может кто знает,что это?????Мучаемся заложенным носом с осени,сдали анализы на скрытые инфекции,все отрицательные,кроме вируса Эпштейна Барр....и еще цимегаловирус-сомнительный(нужно пересдать)Вообще это лечится????
Какие Последствия????
Это инфекционный мононуклеоз, у нас был отрицательный-а вообще это обыкновенный вирус, врачи подкажут как лечить, хотя у БМ был лет 15 назад-вроде ничем и не лечили особо. У вас лимфоузлы увеличены?????
Не надо совсем уж нагнетать:))
ВЭБ - штука неприятная, мягко говоря, но уж никак не смертельная.
И далеко не всегда он вызывает именно мононуклеоз.
Единственное, что бесспорно - он сводит иммунитет просто на 0, цепляется всё.
Из сада не выпрут - ребенок не заразен.
С прививками пока можно распрощаться, а перед морем сдать кровь.
Если все показатели будут в норме, то едьте спокойно, только в бархатный сезон.
ВЭБ условно онкогенный вирус, поэтому с адекватной защитой от солнца никаких меланом и прочей дряни ни у кого не появится.
Терапия противовирусная, но серьезная - конкретно я (отсюда и познания) сейчас допиваю курс Изопринозина.
Что назначат ребенку - без понятия, но 10 свечек Виферона здесь недостаточно без вопросов.
Резюме - не круто, что вы его хапнули. Очень круто, что вы его нашли - могли бы прививку какую-нить бахнуть детю. Лечитесь и всё будет в порядке.
Да, про мазки из зева - утром встали, не пить, не есть, зубы не чистить.
Это железное правило посева на любых возбудителей из зева.
ZhookElena
15.04.2010, 07:27
Вообще к 30 годам практически все население переболевает им, это так врачи говорят. Он опасен малышам только из за прививок, которые идут по возрасту в этот период.
а что мы сдавали мазок или кровь? Мой летом переболел сильнейшей ангиной, было подозрение на мононуклиоз, но по косвенным причинам и крови из пальца.
После выздоровления сдали мазон на скрытое инфекциии, было несколько положительных, в том числе эпштейн бара. Я задала вопрос на русмед (кажется так называется), мне там ответили, что наличие этого вируса на слизистой не говорит о том, что мы переболели мононуклиозом. Даже и не знаю. Я весь год думаю, "а был ли мальчик".
В этом году постоянно болеем :(
Катлея, скажите, если в носоглотке высеяли этот Э-Б, то он там навсегда? и вы пишете, что Единственное, что бесспорно - он сводит иммунитет просто на 0, цепляется всё.
что, наличие этого вируса в слюне сводит иммунитет на 0 или мононуклеоз? Если просто наличие, то известно, что он присутствует у большнства взрослых, но болеют же постоянно далеко не все. Что-то я совсем запуталась.
И что будет, если при наличии этого вируса сделать прививки? Что, если высеян Э-Б, то рививки теперь никогда нельзя делать? а манту, напрмер?
Disney 2
15.04.2010, 10:52
Не надо совсем уж нагнетать:))
ВЭБ - штука неприятная, мягко говоря, но уж никак не смертельная.
И далеко не всегда он вызывает именно мононуклеоз.
Единственное, что бесспорно - он сводит иммунитет просто на 0, цепляется всё.
Из сада не выпрут - ребенок не заразен.
С прививками пока можно распрощаться, а перед морем сдать кровь.
Если все показатели будут в норме, то едьте спокойно, только в бархатный сезон.
ВЭБ условно онкогенный вирус, поэтому с адекватной защитой от солнца никаких меланом и прочей дряни ни у кого не появится.
Терапия противовирусная, но серьезная - конкретно я (отсюда и познания) сейчас допиваю курс Изопринозина.
Что назначат ребенку - без понятия, но 10 свечек Виферона здесь недостаточно без вопросов.
Резюме - не круто, что вы его хапнули. Очень круто, что вы его нашли - могли бы прививку какую-нить бахнуть детю. Лечитесь и всё будет в порядке.
+1, у нас ВЭБ и герпес 6 типа но мононуклеоза слава богу нет. правда осложнение ввиде нейтропении - при обострениях -лихорадке сразу рушиться кровь-нейтрофилов нет
KoshkaNatashka
15.04.2010, 12:00
http://niidi.ru посмотрите, может кто понравится;)
Спасибо! Оказывается, они даже в субботу работают.
Записалась к Луцкому.
lisik2008
15.04.2010, 12:05
Мы сдавали в Хеликсе почему-то 2 анализа-на ранние антигены и капсидный белок....оба положительные:(
А из сада боюсь как бы не выперли,он у нас оздоровительный,туда не попасть,одно только слово инфекция пугает....Представляю что будет когда родители узнают....будут шарахаться и обходить стороной....:001:
Хотя уверенна на 100% что в саду таких больных много,просто не все родители хотят знать почему их дети болеют часто и спускают все на самотек,водят с соплями и кашлем.....:008:
В пятницу идем к ЛОРу узнаем,что она скажет,а дальше уже к инфекционисту....
Девочки а как узнать что только носительство????
вот какие мы сдавали анализы в НИИ ДИ:
Антитела IgGк ядерному антигену(NA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgG к капсидному антигену (VCFA) вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgM к капсидному антитгену (VCA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
Антитела IgG к раннему антигену(ЕА)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р.
Все 4 были положительные. т.е. у нас и носительство( прошлогодний ИМ) и острая форма ВЭБа.
Если не ошибаюсь,то первый анализ показывает острую форму, а остальные 3-носительство(т.е. когда-то переболели и не заметили, врачи списали на ОРЗ или ангину)
но лучше у инфекциониста уточнить.
lisik2008
15.04.2010, 12:06
Спасибо! Оказывается, они даже в субботу работают.
Записалась к Луцкому.
здорово! Надеюсь, что вам там помогут!:support:
вот какие мы сдавали анализы в НИИ ДИ:
Антитела IgGк ядерному антигену(NA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgG к капсидному антигену (VCFA) вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgM к капсидному антитгену (VCA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
Антитела IgG к раннему антигену(ЕА)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р.
Все 4 были положительные. т.е. у нас и носительство( прошлогодний ИМ) и острая форма ВЭБа.
Если не ошибаюсь,то первый анализ показывает острую форму, а остальные 3-носительство(т.е. когда-то переболели и не заметили, врачи списали на ОРЗ или ангину)
но лучше у инфекциониста уточнить.
IgM - говорит об острой первичной форме заболевания
IgG показывает, что заболевание было когда-то
lisik2008
15.04.2010, 12:37
IgM - говорит об острой первичной форме заболевания
IgG показывает, что заболевание было когда-то
может я что-то не так поняла, но врач мне так объяснила, как я написала. может и правда я перепутала?тогда извиняюсь!
может я что-то не так поняла, но врач мне так объяснила, как я написала. может и правда я перепутала?тогда извиняюсь!
Да не важно :) Главное, что б детки не болели.
Мне как-то пришлось поселиться у инфекциониста - антитела эти мне как родные :)
lisik2008
15.04.2010, 12:47
Да не важно :) Главное, что б детки не болели.
Мне как-то пришлось поселиться у инфекциониста - антитела эти мне как родные :)
это точно, главное, чтобы дети не болели!
а мне вот интересно, может вы знаете, вот сейчас у сына и у меня острая форма ВЭба, но диагноз Инфекционный мононуклеоз не ставят( например как в прошлом году).на основании чего ставят ИМ?Если лимфоузлы увеличены, отек носоглотки и прочие "прелести", но АЛТ и клиника в норме. Тогда это не считается" чистым" ИМ?
Я вообще ни коим образом не специалист, но из того, что я помню, ИМ ставят при наличии в крови атипичных мононуклеаров (в терминах могу путаться). И даже наличие IgM не всегда говорит об острой стадии заболевания - в некоторых случаях они могут определяться в течении года после перенесенного заболевания, хотя в среднем должны пропадать в течении 2х недель-максимум месяца. Причину увеличения лимфоузлов тоже установить очень сложно - в некоторых случаях в них присходят такие изменения, что они остаются увеличенными на всю жизнь, что тоже не говорит о наличии заболевания - просто изменилась структура ЛУ (у меня так). То же и с отеком насоглотки - причин может быть масса...
На моей практике самыми вменяемыми оказались инфекционисты Боткинской б-цы - там мне все антитела определяли количественно (мало где это делают), и смотрели динамику и их соотношение, правда проблема была не в ВЭБ, а в токсоплазмозе, но там же я и узнала, что ЭБ у меня тоже есть, ничем в прочем он мне не мешал и не мешает.
Но и в Боткина инфекционисты ооочень разные - дежурному я сама много чего нового рассказала :)
Можно попробовать поискать там спеца конркетно по ВЭБ...
ЕленаМихайловна
15.04.2010, 17:59
вот какие мы сдавали анализы в НИИ ДИ:
Антитела IgGк ядерному антигену(NA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgG к капсидному антигену (VCFA) вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
антитела IgM к капсидному антитгену (VCA)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р
Антитела IgG к раннему антигену(ЕА)вируса Эпштейна-Барр(ИФА)-250р.
Все 4 были положительные. т.е. у нас и носительство( прошлогодний ИМ) и острая форма ВЭБа.
Если не ошибаюсь,то первый анализ показывает острую форму, а остальные 3-носительство(т.е. когда-то переболели и не заметили, врачи списали на ОРЗ или ангину)
но лучше у инфекциониста уточнить.
Острую форму показывает как раз РАННИЙ антиген белок;), а ядерный антиген появляется в крови через 4-5 мес. после перенесенного заболевания.
Поскольку я не врач, а интересующийся пациент и мать пациента:)), отвечу так, как понимаю.
ВЭБ может вызвать хроническую ВЭБ инфекцию, ИМ и ещё пару гадостей.
Я всегда считала, что ИМ обязан протекать с поражением (увеличением) селезенки и печени, а без этих симптомов протекает хроническая инфекция...
Спецом посмотрела в Инете - ВЭБ практически везде =ИМ
Пущай так и будет, спорить не хватает образования:))
Моноциты увеличиваются в крови - это первый и основной признак.
Дальше уже сдаются мазки и титры на антитела - где он засел и насколько и давно ли он активен.
Как любой комплексный вирус, он может ослаблять имеющий к этому предпосылки иммунитет.
У взрослых вообще много всего высевают, что большинству не мешает жить и работать.
А вот у детей он действительно подрывает иммунную систему.
Поэтому прививки - как дополнительная серьезная нагрузка на иммунитет - не рекомендуются до полного восстановления клиники крови и исчезновения М-антител (т.е. острая стадия прошла) + пара месяцев.
Из мазков его убрать абсолютно реально.
Классически должны сохраняться минимальные Г-антитела всю жизнь (=носительство), но говорят и тут бывают исключения.
Больше все равно ничего не знаю:))
Да, спасибо. у нас врач (в принципе я ей доверяю, но...) сразу заподозрила мононуклиоз. в общ. анализе крови сперва были моноциты по верхней грани нормы. Пересдали анализ (с пометкой на подозрение на ИМ, чтоб внимательней, типа, смотрели), моноцитов стало еще меньше, просто совсем норма. Никаких атипичных мононуклеаров не написали. В острый период ангины немного была увеличена печень (но оч быстро пришла в норму), селезенка нормальная, со слов врача. кровь была в меру вирусная.
после выздоровления врач посоветовал сдать мазки на скрытые инфекции, сама определила, какие брать. Потом пришли ответы и про пол ВЭБ. Я ее спрашиваю, что, значит это ИМ был. Нет, говорит, присутствие ВЭБ ничего не значит (а зачет тогда на него вообще было сдавать?)
Спасибо,девчонки,что откликнулись в такой неизвестной теме....:flower:
Чуть недавно не сделали прививки ребенку,все откладывала и не зря...а манту мы еще с прошлого года не можем сделать по частым болячкам....
Если бы не нормальный ЛОР-врач так бы и лечили непонятно как заложенный нос,сдали столько анализов за последнее время-просто ужас....
На ВЭБ сдавали IgM и IgG,оба положительные,но лимфоузлы у нас не увеличены....
Завтра идем к ЛОРу,узнаем что у нас и как это лечиться....:008:
lisik2008
16.04.2010, 10:53
Спасибо,девчонки,что откликнулись в такой неизвестной теме....:flower:
Чуть недавно не сделали прививки ребенку,все откладывала и не зря...а манту мы еще с прошлого года не можем сделать по частым болячкам....
Если бы не нормальный ЛОР-врач так бы и лечили непонятно как заложенный нос,сдали столько анализов за последнее время-просто ужас....
На ВЭБ сдавали IgM и IgG,оба положительные,но лимфоузлы у нас не увеличены....
Завтра идем к ЛОРу,узнаем что у нас и как это лечиться....:008:
не знаю, поможет ли вам ЛОР(очень надеюсь, что да!), но от нас Румянцева мягко сказать отказалась... Сказала, идите лечите ВЭБ, сейчас она ничем нам помочь с носом и горлом не может. Жаль, мы на нее очень надеялись.
Disney 2
16.04.2010, 11:00
не знаю, поможет ли вам ЛОР(очень надеюсь, что да!), но от нас Румянцева мягко сказать отказалась... Сказала, идите лечите ВЭБ, сейчас она ничем нам помочь с носом и горлом не может. Жаль, мы на нее очень надеялись.
девы, не совсем поняла, т.к. нам сказали что в принципе как любой герпес он не лечится ( оцикловир в период обострения)
lisik2008
16.04.2010, 11:26
да, не лечится. но его нужно загнать в пассивную форму, не давать ативизироваться. у нас до сих пор в активной форме этот ВЭБ, сидим плотно на Акцикловире.
не знаю, поможет ли вам ЛОР(очень надеюсь, что да!), но от нас Румянцева мягко сказать отказалась... Сказала, идите лечите ВЭБ, сейчас она ничем нам помочь с носом и горлом не может. Жаль, мы на нее очень надеялись.
Ничего себе....А вы сейчас у кого-нибудь лечитесь????Короче надо теперь инфекциониста искать нормального)))
да, не лечится. но его нужно загнать в пассивную форму, не давать ативизироваться. у нас до сих пор в активной форме этот ВЭБ, сидим плотно на Акцикловире.
А Как его загнать в пассивную форму????:001:
lisik2008
16.04.2010, 12:24
противовирусными препаратами( Виферон, ацикловир, циклоферон и другие).плюс иммунитет укрепить( иммуномодуляторы)
АДВОКАТ ДЬЯВОЛА
16.04.2010, 12:27
девочки расшифруйте назначения пожалуйста,кто в курсе :
ЦМВ IrM
ЦМВ IgG
HVS IgM
HVS IgG 1-ый тип
HVS IgG 6-ой тип
lisik2008
16.04.2010, 12:28
Ничего себе....А вы сейчас у кого-нибудь лечитесь????Короче надо теперь инфекциониста искать нормального)))
Эх, мы у Копыловой из НИИ ДИ....молодая она слишком.если за эту неделю после назначенного ею лечения ВЭБ не перейдет в пассивную форму, будем другого спеца искать. С 9 марта лечимся у нее, а все никак. В педиатричке за 10 дней из инфекционного мононуклеоза вытащили. А тут...
lisik2008
16.04.2010, 12:33
девочки расшифруйте назначения пожалуйста,кто в курсе :
ЦМВ IrM- циталомегавирус иммуноглобулины класса М
ЦМВ IgG- циталомегавирус иммуноглобулины класса G
HVS IgM-герпес , иммуноглобулины класса M
HVS IgG 1-ый тип - гепес простой первый тип
HVS IgG 6-ой тип герпес простой 6 тип
так вроде.поправьте, если что.
Disney 2
16.04.2010, 12:36
так вроде.поправьте, если что.
правильно у нас аж 2 - 6 тип и ЭБ ,жуткая смесь скажу я вам
Эх, мы у Копыловой из НИИ ДИ....молодая она слишком.если за эту неделю после назначенного ею лечения ВЭБ не перейдет в пассивную форму, будем другого спеца искать. С 9 марта лечимся у нее, а все никак. В педиатричке за 10 дней из инфекционного мононуклеоза вытащили. А тут...
были у нее на первичном приеме, не понравилась ужасно, без анализов начала прописывать иммуностимуляторы сильные..ну ладно я в курсе, а многие же не понимают что это такое, начинают детей пичкать:001:
да, не лечится. но его нужно загнать в пассивную форму, не давать ативизироваться. у нас до сих пор в активной форме этот ВЭБ, сидим плотно на Акцикловире.
извините пожалуйста, а в чем у вас выражается активная форма?
АДВОКАТ ДЬЯВОЛА
16.04.2010, 13:09
были у нее на первичном приеме, не понравилась ужасно, без анализов начала прописывать иммуностимуляторы сильные..ну ладно я в курсе, а многие же не понимают что это такое, начинают детей пичкать:001:
нам тоже Копылова не понравилась
нам тоже Копылова не понравилась
у вас нет случайно других кандидатур? я так понимаю в поликлиннике всех кто не к определенному врачу, к Копыловой записывают:005:
АДВОКАТ ДЬЯВОЛА
16.04.2010, 13:18
у вас нет случайно других кандидатур? я так понимаю в поликлиннике всех кто не к определенному врачу, к Копыловой записывают:005:
я вообще удивилась,что нас платно отправили , когда положено бесплатно :015:
пока рассматриваю кандидатуры бесплатного обследования - это на Дундича
а если что-то найдут буду искать спеца,пока на приметие никого нет:(
АДВОКАТ ДЬЯВОЛА
16.04.2010, 13:19
так вроде.поправьте, если что.
:flower:
lisik2008
16.04.2010, 14:15
извините пожалуйста, а в чем у вас выражается активная форма?
по результатам на ВЭБ инфекцию( и носительство и активная форма-подтверждены). Плюс увеличенные лимфоузлы, отек носа, горла,слюни пенящиеся( это наша характерная особенность при ИМ так же было).
lisik2008
16.04.2010, 14:17
у вас нет случайно других кандидатур? я так понимаю в поликлиннике всех кто не к определенному врачу, к Копыловой записывают:005:
это правда. Когда звонишь в пол-ке НИИ ДИ, и не завываешь конкретной фамилии инф-та, автоматически записывают к Копыловой. Оно и понятно, ей практика нужна.
А кто такая Татьяна Борисовна ? Она должна работать в НИИ ДИ. Мне как то давно девушка писала, мама одна, что это грамотный врач. По анализам крови развернутым, назначает лечение. Никто не знает ее фамилию?
Нашла .
Оказывается у НИИ ДИ есть сайт и там все , кто там работает .
Там кстати, есть фото Копыловой вашей :)
Корженевская Татьяна Борисовна, кандидат медицинских наук, врач инфекционист, физиотерапевт, принимает детей от 3-х лет до 18 лет часто и длительно болеющих.
lisik2008
16.04.2010, 14:21
там Татьяна только одна, но она Владимировна. Врач-иммунолог. Черняева фамилия
а, вру я, правда Корженевская Татьяна Борисовна!
по результатам на ВЭБ инфекцию( и носительство и активная форма-подтверждены). Плюс увеличенные лимфоузлы, отек носа, горла,слюни пенящиеся( это наша характерная особенность при ИМ так же было).
просто у нас по результатам не понятно, а симптоматики никакой:005:
записалась к Ушаковой - зав поликлинич отделением, на форуме вроде хорошие рекомендации...во вторник напишу как сходим, если интересно кому...
lisik2008
16.04.2010, 14:33
просто у нас по результатам не понятно, а симптоматики никакой:005:
записалась к Ушаковой - зав поликлинич отделением, на форуме вроде хорошие рекомендации...во вторник напишу как сходим, если интересно кому...
:support::support::support: очень интересно, напишите как сходили!!!!
я вообще удивилась,что нас платно отправили , когда положено бесплатно :015:
пока рассматриваю кандидатуры бесплатного обследования - это на Дундича
а если что-то найдут буду искать спеца,пока на приметие никого нет:(
кстати, а бесплатно нельзя сделать анализы на антитела ВЭБ?
По ОМС только клинический анализ крови что ли и АЛТ? а всё остальное по показаниям только за деньги в платных лабораториях?
lisik2008
20.04.2010, 10:33
Спасибо! Оказывается, они даже в субботу работают.
Записалась к Луцкому.
Здравствуйте! расскажите как сходили, как врач, нормальный?
lisik2008
20.04.2010, 10:33
просто у нас по результатам не понятно, а симптоматики никакой:005:
записалась к Ушаковой - зав поликлинич отделением, на форуме вроде хорошие рекомендации...во вторник напишу как сходим, если интересно кому...
Очень жду и ваших отзовов о враче!
lisik2008
20.04.2010, 10:35
лечение Копыловой совсем не помогает! ищу другого врача, посоветуйте!
Очень жду и ваших отзовов о враче!
лечение Копыловой совсем не помогает! ищу другого врача, посоветуйте!
сегодня моя мама была на приеме у Ушаковой, она зав. поликлиническим отделением. Моя мама педиатр, но не инфекционист, пошла сегодня без дитя, только с анализами, вернулась удовлетворенная, говорит Ушакова очень компетентный врач, а главное думающий и рассуждающий, сопоставляющий разные факторы.
пысы Она рассказала ей о том что нам назначила Копылова, та обещала разобраться:073:
Девчонки,были у ЛОРа,как оказалось по анализам присутствуют и старые и новые антитела,короче сейчас болеем ИМ,теперь начали лечение-имунорикс-2недели и изопринозин-10дней с перерывом 1мес.,затем снова 10дней....
Повторно сдать анализы на ВЭБ в конце лета...
Отпуск накрылся,хотя врач не запретила,но сказала,что не рискнула бы....Рисковать не будем...
Очень надеюсь,что скоро поправимся....
Улучшение с носом вроде должно быть через 2недели....Увидим...:008:
лечение Копыловой совсем не помогает! ищу другого врача, посоветуйте!
А какое лечение вам назначили????
lisik2008
21.04.2010, 10:39
А какое лечение вам назначили????
сначала в первый день как к ней пришли сразу назначила Циклоферон колоть. Пошли к педиатру с клиникой, он сказал, что надо Суммамед( лейкоциты сильно были повышены)после антибиотика стало лучше на неделю. потом сдали на ВЭБ, к Циклоферону Копылова добавила Виферон II двумя курсами 10 дней-каждый день, 10 дней-через день.все сделали, лучше ни с носом, ни с горлом не стало. Опять пошли к ней. На прошлой неделе назначила Ацикловир 250 мл.Завтра последняя таблетка осталась, улучшений нет.:wife:
:016:думаю, что если бы выбрали прошлогоднее лечение, которое нам в педиатрической больнице назначили может быстрее бы выкарабкались?цифотоксим+изопринозин и все было в порядке. в пятницу уже надо решать к кому идти, что делать:091:
lisik2008
21.04.2010, 10:47
сегодня моя мама была на приеме у Ушаковой, она зав. поликлиническим отделением. Моя мама педиатр, но не инфекционист, пошла сегодня без дитя, только с анализами, вернулась удовлетворенная, говорит Ушакова очень компетентный врач, а главное думающий и рассуждающий, сопоставляющий разные факторы.
пысы Она рассказала ей о том что нам назначила Копылова, та обещала разобраться:073:
спасибо за ответ:flower:. вот всегда подозревала, что лучше всего обращаться к зав. поликлиники, больницы, отделения.....
Если не секрет, какое лечение вам Копылова назначила, что зав. обещала разобраться?
:016:думаю, что если бы выбрали прошлогоднее лечение, которое нам в педиатрической больнице назначили может быстрее бы выкарабкались?цифотоксим+изопринозин и все было в порядке. в пятницу уже надо решать к кому идти, что делать:091:
А у вас при приеме изопринозина никаких побочных не вылезало?????
lisik2008
21.04.2010, 11:10
А у вас при приеме изопринозина никаких побочных не вылезало?????
нет все было нормально. мы в больнице его принимали. А что у вас аллергия на него началась или еще что?
спасибо за ответ:flower:. вот всегда подозревала, что лучше всего обращаться к зав. поликлиники, больницы, отделения.....
Если не секрет, какое лечение вам Копылова назначила, что зав. обещала разобраться?
да не секрет, у нас криминала то не было, было подозрение на перенесенный ИМ, в целом ребенок вполне здоровый, но моноцитов 12 и лимфоциты повышенные, решили сходить к инфекционисту с таким анализом, чтобы лимфоузлы пощупала и дополнительные анализы назначила, в общем не за лечением а за консультацией, а Копылова вобще не разбираясь в проблеме назначает ликопид со словами для общего укрепления иммунитета....вот тут я напряглась, ну как так можно здоровому внешне ребенку без жалоб каких либо назначать иммуностимулятор...это же не витаминки попить....маман моя показав анализы Ушаковой спросила правомерно ли назначение ликопида, на что та ответила что ни в коем случае, т.к. любое вмешательство в иммунные дела должно быть продиктовано необходимостью ну и так далее...
нет все было нормально. мы в больнице его принимали. А что у вас аллергия на него началась или еще что?
Запах мочи странный и ребенка пися беспокоит.....Почитала в инструкции побочные-увеличивается уровень мочевой кислоты в сыворотке крови и в моче...еще полиурия...
Пообщалась с лечащим врачом,пока принимаем только изопринозин,а имунорикс отменяем,начнем после изпринозина.....И буду наблюдать.....думаю может все-таки анализ мочи сдать:008:
lisik2008
21.04.2010, 11:24
да не секрет, у нас криминала то не было, было подозрение на перенесенный ИМ, в целом ребенок вполне здоровый, но моноцитов 12 и лимфоциты повышенные, решили сходить к инфекционисту с таким анализом, чтобы лимфоузлы пощупала и дополнительные анализы назначила, в общем не за лечением а за консультацией, а Копылова вобще не разбираясь в проблеме назначает ликопид со словами для общего укрепления иммунитета....вот тут я напряглась, ну как так можно здоровому внешне ребенку без жалоб каких либо назначать иммуностимулятор...это же не витаминки попить....маман моя показав анализы Ушаковой спросила правомерно ли назначение ликопида, на что та ответила что ни в коем случае, т.к. любое вмешательство в иммунные дела должно быть продиктовано необходимостью ну и так далее...
мда..... че то я совсем расстроилась. Я тоже сдала с сыном на ВЭБ,результаты такие же как у него активная и пассивная форма. Копылова мне назначила Вальтрекс( аналог Циклоферона) и Ликопид. Сейчас допиваю вторую пачку....
Good Housekeeping
21.04.2010, 11:57
Девушки, прочитала вас и расстроилась. У нас тоже не лады с носом с сентября. Заболел ОРВИ с осложнением гайморит, и с тех пор нос все время заложен. Сейчас тоже переболели - опять гайморит. Лор говорит об аденоидах. Общие анализы крови сдавали. По каким симптомам выявляется ИМ? Почему врач не назначает анализы?
Собираемся на месяц на море - волнуюсь.
Девушки, прочитала вас и расстроилась. У нас тоже не лады с носом с сентября. Заболел ОРВИ с осложнением гайморит, и с тех пор нос все время заложен. Сейчас тоже переболели - опять гайморит. Лор говорит об аденоидах. Общие анализы крови сдавали. По каким симптомам выявляется ИМ? Почему врач не назначает анализы?
Собираемся на месяц на море - волнуюсь.
Да врачи у нас не любят назначать другие анализы,кроме как обычного анализа крови......
Мы сами мучаемся с носом с середины ноября.....было улучшение на 1-1,5 мес. и опять мучаемся.....
Сдайте мазки из носа и из зева на стафф......
Еще бы лучше из вены на инфекции(ВЭБ,хламидии,мокоплазма,цитомегаловирус). ...
Мы тоже собирались на море,а теперь все отложили....:(
Good Housekeeping
21.04.2010, 12:30
Из носа и зева сдали на стаф - отрицательно.
Просто лор говорит, что с носом - это из-за аденоидов. Я даже не представляла, что может быть еще что-то...
Педиатр предлагает сделать прививку от превмо-что-то там, говорит меньше будет болеть. Так а какие могут быть прививки и море - когда может быть ИМ?
мы не отложили поездку на море и не планируем этого делать, та же Ушакова нам сказала что сидеть ребенку дома или в нашем пыльном городе не полезно, а на море нужно ехать, не паниковать, просто с большой осторожностью относится к солнечным ваннам, в период активного солнца с 13 до 16 быть дома, мы с нашим режимом дня в это время в любом случае обедаем-спим-полдничаем.
Из носа и зева сдали на стаф - отрицательно.
Просто лор говорит, что с носом - это из-за аденоидов. Я даже не представляла, что может быть еще что-то...
Педиатр предлагает сделать прививку от превмо-что-то там, говорит меньше будет болеть. Так а какие могут быть прививки и море - когда может быть ИМ?
а с чего вы решили что у вас ИМ, только изза частых боолезней? клинический анализ крови в норме? моноциты повышены? лимфоциты? имхо, если кровь в норме то и нечего ребенка мучать сдавать кровь из вены и тыпы, был бы ИМ - на клинике должно было отразиться в любом случае.
Good Housekeeping
21.04.2010, 13:53
а с чего вы решили что у вас ИМ, только изза частых боолезней? клинический анализ крови в норме? моноциты повышены? лимфоциты? имхо, если кровь в норме то и нечего ребенка мучать сдавать кровь из вены и тыпы, был бы ИМ - на клинике должно было отразиться в любом случае.
Спасибо большое, клинический анализ последний делали в начале болезни - как раз начинался гайморит.
лимфоциты 33 норма(норма19-40). моноциты 11(норма 3-11)
врач ничего не сказала нам.
Последний раз очень сильно болеем, уже 2 недели не выкарабкаться, началось с ОРВИ, уже и отит был и гайморит - 2 недели на антибиотиках.
Непорядок с носом с октября.
Все списывается на аденоиды.
а с чего вы решили что у вас ИМ, только изза частых боолезней? клинический анализ крови в норме? моноциты повышены? лимфоциты? имхо, если кровь в норме то и нечего ребенка мучать сдавать кровь из вены и тыпы, был бы ИМ - на клинике должно было отразиться в любом случае.
Вы знаете у нас тоже клинич.анализ крови в норме,а сдали на скрытые и обнаружили ИМ,хотя никаких увеличенных лимфоузлов,печень не увеличена,только заложенный нос и цепляем болячки любые,т.к. иммунитет из-за ИМ на нуле...Так что я бы все-таки сдала на скрытые......
Тем болеем при ИМ нельзя прививаться:001: и про удаление аденоидов можно забыть))))
А на счет моря это решать ВАМ,нам наш лечащий врач сказала,что рисковать не надо,т.к. у нас острая форма))))))
lisik2008
21.04.2010, 13:59
а с чего вы решили что у вас ИМ, только изза частых боолезней? клинический анализ крови в норме? моноциты повышены? лимфоциты? имхо, если кровь в норме то и нечего ребенка мучать сдавать кровь из вены и тыпы, был бы ИМ - на клинике должно было отразиться в любом случае.
да каждый случай отличается друг от друга. У нас эта дрянь во второй раз. и каждый раз клиника, хорошая. Моноциты в норме, СОЭ и все остальное в норме. Только лимфоциты постоянно повышены( и каждый раз от педиатра получаю ответ:Это нормально. просто какая-то инфекция"... я то знаю какя именно-ВЭБ. А врач только и ставил то ОРЗ, то лимфоденит, то риносинусит( нос с октября заложен),то тонзилит( бесконечно полощим). И ведь ни температуры нет( при классическом варианте ИМ температура повышается), ни налетов на горле( при ИМ часто бывают), печень ТТТ не увеличена.
Так что, солидарна со всеми кто написал, что надо сдать на инфекцию ВЭБ, циталомегавирус, герпес, чтобы успокоиться.
lisik2008
21.04.2010, 14:03
Спасибо большое, клинический анализ последний делали в начале болезни - как раз начинался гайморит.
лимфоциты 33 норма(норма19-40). моноциты 11(норма 3-11)
врач ничего не сказала нам.
Последний раз очень сильно болеем, уже 2 недели не выкарабкаться, началось с ОРВИ, уже и отит был и гайморит - 2 недели на антибиотиках.
Непорядок с носом с октября.
Все списывается на аденоиды.
точно такая же история и гайморит ставили и все на аденоиды валили, хотя знали врачи, что мы после ИМ. Только никому и в голову не пришло предложить пересдать на ВЭБ и посмотреть как вирус себя ведет.
да каждый случай отличается друг от друга.
при классическом варианте ИМ температура повышается
у нас температура повысилась только однажды до 38 при ИМ - утрм и до вечера, потом - 37 +/-
болели в феврале.....
в июне собирались отправлять его с бабушкой-дедушкой на Украину
теперь вот думаем.....
да и морем тоже засада.......................
я чёт боюсь...
очень уж не хоцца рецидивов
Мать Моржиха
21.04.2010, 16:23
Инфекционный мононуклеоз не лечится. Воспользуйтесь поиском на ЛВ и информацией в инете. Лечат осложнения, которые появляеются на его фоне типа ангины, отита, бронхита и т.п.
мне кажется,Вы что то путаете.Не лечится вирусы ЭБ и ЦМ,которые вызываеют И. мононуклеоз. Вирусы эти остаются в крови на всю жизнь. А мононуклеоз-это клиническое проявление этих вирусов.
lisik2008
22.04.2010, 12:48
сегодня моя мама была на приеме у Ушаковой, она зав. поликлиническим отделением. Моя мама педиатр, но не инфекционист, пошла сегодня без дитя, только с анализами, вернулась удовлетворенная, говорит Ушакова очень компетентный врач, а главное думающий и рассуждающий, сопоставляющий разные факторы.
пысы Она рассказала ей о том что нам назначила Копылова, та обещала разобраться:073:
записалась на завтра к Ушаковой. Хочу узнать у нее адекватное ли лечение было назначено и что делать дальше.
точно такая же история и гайморит ставили и все на аденоиды валили, хотя знали врачи, что мы после ИМ. Только никому и в голову не пришло предложить пересдать на ВЭБ и посмотреть как вирус себя ведет.
так я с вами согласна что каждый случай индивидуальный, у нас например вобще нос не заложен был...а чтобы посмотреть как ВЭБ себя ведет нужно сдавать анализ с подсчетом количественным, не просто есть или нет реакции иммуноглобулинов,а именно сколько их и смотреть в динамике.
lisik2008
23.04.2010, 15:24
пришли от Ушаковой. Мда... она сказала, что нам на ВЭБ вообще можно было не сдавать(т.к. после прошлогоднего ИМ он теперь всегда будет появляться. сказала, что не надо смотреть в какой он форме , активной или пассивной( я так понимаю в нашем случае)) и так понятно ВЭБ, никуда не денется теперь.Сказала, что снимает нас с учета по ВЭБ, вот это мне совсем непонятно. Копылова наооброт сказала, встать на учет еще на год! не знаю кому верить. если верить Ушаковой, то не понятно зачем мы кололи Циклоферон и пили Ацикловир?а лимфоузлы теперь до 12 лет так и будут увеличиваться при стрессе, ОРЗ, смены сезонов, усталости, потому что ВЭБ и циталомегавирус живут в лимфоузлах.Оправила нас домой до сентября.в сентябре прийти к ней показаться, она скажет что дальше делать и что сдавать.
lisik2008
23.04.2010, 15:37
так я с вами согласна что каждый случай индивидуальный, у нас например вобще нос не заложен был...а чтобы посмотреть как ВЭБ себя ведет нужно сдавать анализ с подсчетом количественным, не просто есть или нет реакции иммуноглобулинов,а именно сколько их и смотреть в динамике.
:099: согласна с вами! я тоже так считаю....
а Копылова-нет, не считает. Говорит, что им не важны титры, а только меркеры. смотрит активную и пассивную форму.
:099: согласна с вами! я тоже так считаю....
а Копылова-нет, не считает. Говорит, что им не важны титры, а только меркеры. смотрит активную и пассивную форму.
серьезно? прямо так и говорит? бред какой....тот же IgМ может очень долго вырабатываться, постепенно снижая титр, а такие как Копылова видя что он положительный будет лечить первичную острую инфекцию:001:
lisik2008
23.04.2010, 16:19
я так понимаю, у нас так и получилось. Лечили этот ВЭБ, глядя на то что он сейчас активизировался. А может он и в больнице такой же был?мы ж после выписки ничего не сдавали, что связано с ВЭБом, может он и был такой с самого начала , с мая прошлого года? теперь уже наверно не узнать...
Мать Моржиха
23.04.2010, 17:18
пришли от Ушаковой. Мда... она сказала, что нам на ВЭБ вообще можно было не сдавать(т.к. после прошлогоднего ИМ он теперь всегда будет появляться. сказала, что не надо смотреть в какой он форме , активной или пассивной( я так понимаю в нашем случае)) и так понятно ВЭБ, никуда не денется теперь.Сказала, что снимает нас с учета по ВЭБ, вот это мне совсем непонятно. Копылова наооброт сказала, встать на учет еще на год! не знаю кому верить. если верить Ушаковой, то не понятно зачем мы кололи Циклоферон и пили Ацикловир?а лимфоузлы теперь до 12 лет так и будут увеличиваться при стрессе, ОРЗ, смены сезонов, усталости, потому что ВЭБ и циталомегавирус живут в лимфоузлах.Оправила нас домой до сентября.в сентябре прийти к ней показаться, она скажет что дальше делать и что сдавать.
а нам Черняева выписывала реаферон.Как она объяснила(или как я ее поняла),он выводит вирсу и лимофузлов...уж не знаю...но стоит этот реаферон..........при такой цене должен вывести :))
Девочки,всем привет! У нас такая история,у меня двойняшки ( 10л) с февраля была темп. 37,2-37,4 сидели дома до середины апреля,за это время сдали кучу анализов в пол-ке - ничего не обнаружилось(немного повышены лимфоциты),теперь попали в ДДЦ на Дундича к педиатру,сегодня узнала что у одной нашли Э.Барра !!! Я В ШОКЕ ...Страшно читать про эту болезнь...Т.к нашего доктора сегодня не было,толком медсестра не сказала ничего про эту болячку.Вот какой вопрос, надо ли нам с мужем сдавать на этот вирус анализ и второму ребенку ?? И можно ли ходить в школу? я так переживаю,слезы на глазах,никогда такого не было,а теперь ....Откуда это все берется и заразны ли мои детишки...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.