Алексис
14.06.2010, 17:51
Взяла на себя смелость создать тему, которую начали обсуждать ранее (в теме "Рашад".
Немного перекопирую, то, с чего пошел разговор:
leokondrat
Да, телефон и деньги - это тема. Идеи их украсть мой ребенок не озвучивал, но практические навыки как без них обходиться продемонстрировал. Запретные чипсы после уроков и конфеты в товарном количестве раздобыть способна и без всяких денег, обаяла продавщицу и проходя по дороге из школы мимо магазина собирает дань. Тут мне было сложно находить аргументы, почему не надо принимать подарки, если они от всего сердца, по версии ребенка.
-
nadya-nadya (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=127223)
Да, это важная тема. Давайте искать аргументы сообща. Помню, в детстве в деревне подруга моей бабушки заведовала единственным магазином. Тетя Зоя все время наровила меня побаловать (бледная, городская, к тому же внучка любимой подружки, которая ей всегда помогала). Она пихала мне каждый день по килограмму конфет. конецформыначалоформыНи я, ни мои подружки столько съесть не могли, мне было стыдно нести их домой и я их зарывала в роще. Но я тогда точно чувствовала, что в этих конфетах есть что-то не то. Кстати, сладкое до сих пор не люблю. Но как объяснить про не то нашим детям? И про телефон, и про деньги?
leokondrat
Маша приносит домой только фантики и пустые пакетики. Дважды заставал в магазине во время получения товара, иначе никогда бы не догадался, почему пламенный интерес к чипсам так уменьшился, счел бы успехом воспитания и адаптацией.
Давате попробуем поискать. Ох как это трудно с приемным ребенком, когда сам от чужой доброй тети отличаешься невесть чем, поначалу то.
А про телефон... Вначале у меня были попытки давать деньги на месяц, или на неделю. Это было легко, Маша звонила часто, но всегда либо мне либо моей маме, получалось все равно дешево. Потом появилась родная мама, звонить которой в область дорого. За два-три дня месячную сумму проговаривала легко. Стал давать на неделю, привело лишь к тому, что ребенок вообще перестал звонить мне или моей маме и пять дней в неделю спокойно обходится без телефона и не страдает. А в первые два вечера с деньгами звонит маме в деревню и желает спокойной ночи минут пятнадцать. Не вижу способов разумного воздействия пока что. Кроме просьб следить за тем, чтобы не оставаться без телефона на несколько дней
Наталья1971
С вашего позволения, подключусь к этому поиску. Я бы попробовала сказать, что такие подарки мне самой не нравятся, потому что они очень похожи на использование чужих добрых чувств в корыстных целях. А добрые чувства (и вообще чувства) - они отражают саму личность, они то, что есть личность. Именно поэтому мы бываем так сильно оскрблены, если не считаются с нашими чувствами. Потому что тогда нам отказывают в том, что собственно и делает нас людьми - в чувствах. И когда используют мои чувства, это воспринимакется как использование меня - суть приравнение меня к вещи, предмету. А это очень-очень больно.
Вообще, вещи (конфеты и др) и отношения с миром вещей отражают отношения с миром людей и самим собой. Конфеты могут быть эквивалентом хорошего отношения, но не всегда и в определенной мере. Маленькая девочка чувствовала, что килограмм конфет от продавщицы на самом деле предназначался не ей и вообще был, скорее всего, свидетельством и следствием какого-то перекоса в отношениях взрослых. Ее втягивали в эти перекошенные отношени с помощью этих конфет.
Эти понятия - ценность себя и ценность вещей у многих людей искажены, но у дд-детей особенно. Я бы все время про это говорила в разной форме - спрашивала бы про ощущения от присвоения себе того, что в норме не должно быть присвоено. Цель этого - вывести на понимание того, что вещь никогда не равна человеку, и поэтому конфеты никогда не заполнят тот вакуум, который образовался от дефицита человеческого. Но при этом, конечно, нужно показывать способы заполнять этот дефицит конструктивными способами.
Это неболее чем мои размышления. У меня практически нет опыта общения с подростками (не считая племянника 13 лет). Он кстати, недавно спросил, почему не следует самоубиваться. Я не люблю пафосные разговоры, да он бы и не принял никакого пафоса. Я сказала ему, что верю в Бога и в то, что у каждого человека есть свое задание, которое он должен выполнить. Пока не выполнишь - уходить нельзя. А как выполнишь - Господь сам тебя призовет. Вот как-то так.
Немного перекопирую, то, с чего пошел разговор:
leokondrat
Да, телефон и деньги - это тема. Идеи их украсть мой ребенок не озвучивал, но практические навыки как без них обходиться продемонстрировал. Запретные чипсы после уроков и конфеты в товарном количестве раздобыть способна и без всяких денег, обаяла продавщицу и проходя по дороге из школы мимо магазина собирает дань. Тут мне было сложно находить аргументы, почему не надо принимать подарки, если они от всего сердца, по версии ребенка.
-
nadya-nadya (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=127223)
Да, это важная тема. Давайте искать аргументы сообща. Помню, в детстве в деревне подруга моей бабушки заведовала единственным магазином. Тетя Зоя все время наровила меня побаловать (бледная, городская, к тому же внучка любимой подружки, которая ей всегда помогала). Она пихала мне каждый день по килограмму конфет. конецформыначалоформыНи я, ни мои подружки столько съесть не могли, мне было стыдно нести их домой и я их зарывала в роще. Но я тогда точно чувствовала, что в этих конфетах есть что-то не то. Кстати, сладкое до сих пор не люблю. Но как объяснить про не то нашим детям? И про телефон, и про деньги?
leokondrat
Маша приносит домой только фантики и пустые пакетики. Дважды заставал в магазине во время получения товара, иначе никогда бы не догадался, почему пламенный интерес к чипсам так уменьшился, счел бы успехом воспитания и адаптацией.
Давате попробуем поискать. Ох как это трудно с приемным ребенком, когда сам от чужой доброй тети отличаешься невесть чем, поначалу то.
А про телефон... Вначале у меня были попытки давать деньги на месяц, или на неделю. Это было легко, Маша звонила часто, но всегда либо мне либо моей маме, получалось все равно дешево. Потом появилась родная мама, звонить которой в область дорого. За два-три дня месячную сумму проговаривала легко. Стал давать на неделю, привело лишь к тому, что ребенок вообще перестал звонить мне или моей маме и пять дней в неделю спокойно обходится без телефона и не страдает. А в первые два вечера с деньгами звонит маме в деревню и желает спокойной ночи минут пятнадцать. Не вижу способов разумного воздействия пока что. Кроме просьб следить за тем, чтобы не оставаться без телефона на несколько дней
Наталья1971
С вашего позволения, подключусь к этому поиску. Я бы попробовала сказать, что такие подарки мне самой не нравятся, потому что они очень похожи на использование чужих добрых чувств в корыстных целях. А добрые чувства (и вообще чувства) - они отражают саму личность, они то, что есть личность. Именно поэтому мы бываем так сильно оскрблены, если не считаются с нашими чувствами. Потому что тогда нам отказывают в том, что собственно и делает нас людьми - в чувствах. И когда используют мои чувства, это воспринимакется как использование меня - суть приравнение меня к вещи, предмету. А это очень-очень больно.
Вообще, вещи (конфеты и др) и отношения с миром вещей отражают отношения с миром людей и самим собой. Конфеты могут быть эквивалентом хорошего отношения, но не всегда и в определенной мере. Маленькая девочка чувствовала, что килограмм конфет от продавщицы на самом деле предназначался не ей и вообще был, скорее всего, свидетельством и следствием какого-то перекоса в отношениях взрослых. Ее втягивали в эти перекошенные отношени с помощью этих конфет.
Эти понятия - ценность себя и ценность вещей у многих людей искажены, но у дд-детей особенно. Я бы все время про это говорила в разной форме - спрашивала бы про ощущения от присвоения себе того, что в норме не должно быть присвоено. Цель этого - вывести на понимание того, что вещь никогда не равна человеку, и поэтому конфеты никогда не заполнят тот вакуум, который образовался от дефицита человеческого. Но при этом, конечно, нужно показывать способы заполнять этот дефицит конструктивными способами.
Это неболее чем мои размышления. У меня практически нет опыта общения с подростками (не считая племянника 13 лет). Он кстати, недавно спросил, почему не следует самоубиваться. Я не люблю пафосные разговоры, да он бы и не принял никакого пафоса. Я сказала ему, что верю в Бога и в то, что у каждого человека есть свое задание, которое он должен выполнить. Пока не выполнишь - уходить нельзя. А как выполнишь - Господь сам тебя призовет. Вот как-то так.