Просмотр полной версии : Многодетные семьи в Америке
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
Порось Домашний
21.06.2010, 14:47
Нет-нет, я и только я!
:))
А я? не при делах?:(
Предлагаю посыпать голову пеплом коллективно (Порось руководит процессом):)
Предлагаю посыпать голову пеплом коллективно (Порось руководит процессом):)
На счёт "Три". Три!
Предлагаю посыпать голову пеплом коллективно (Порось руководит процессом):)
Я согласна.
Да чё тут развивать-то?
Всем ясно...ещё раз повторю - глупо отрицать очевидные вещи. Зачем?
У всех наверняка есть пример такой маргинальной многодетной семьи.
Да логически понятно, что при девиантном поведении про контрацепцию никто не думает...., в результате выходят многодетные семьи.
Ну что тут обсуждать-то? Все очевидно.
Никто не говорит, что все многодетные маргинальны. Есть и нормальные, не переживайте.Не надо рыдать.:flower:
Спасибо, мне переживать не о чем. Я тот самый "середняк", которого еще не гнобят :065: на форуме - полная семья, двое детей :004:
Я не понимаю, зачем упоминать маргинальные семьи в принципе? Это, имхо, отдельная большая тема для беседы. Я подозреваю, что у нас на форуме в основном нормальные социально адаптированные семьи.
А вы в который уже раз повторяете: убийцы и маньяки едят огурцы, зачем отрицать совершенно очевидный факт? Нет, я конечно не утверждаю, что все, кто ест огурцы - убийцы и маньяки, но ведь все убийцы и маньяки едят огурцы... :))
Кстати, среди маргиналов полно бездетных, еси чо. Давайте теперь бездетных скопом обзовем какими-нибудь красивыми латинскими словами, и на основе диссертации какой-нибудь дуры приклеим им ярлыки :065:
грымзочка
21.06.2010, 14:56
Предлагаю посыпать голову пеплом коллективно (Порось руководит процессом):)
А хде Порось взозьмет столько пепла? :))
ЗЫ В любой провокационной теме лучше оффтопить флудить :065: :))
Сказано же, "высокий социальный риск". Это означает не то, что многодетная семья=неблагополучная, а то, что к этому больше предпоссылок.
Там написано "...подтверждают, что многодетные семьи относятся к семьям...".
Если бы была оговорка: "некоторые", "многие", "нередко", я бы согласилась с аффтором, да, действительно, есть многодетные семьи, которые... далее по тексту. Но отнести все многодетные семьи скопом к маргинальным - это перебор, имхо :)
ЗЫ В любой провокационной теме лучше оффтопить флудить :065: :))
Ага! :080: :080: :080:
Спасибо, мне переживать не о чем. Я тот самый "середняк", которого еще не гнобят :065: на форуме - полная семья, двое детей :004:
Я не понимаю, зачем упоминать маргинальные семьи в принципе? Это, имхо, отдельная большая тема для беседы. Я подозреваю, что у нас на форуме в основном нормальные социально адаптированные семьи.
А вы в который уже раз повторяете: убийцы и маньяки едят огурцы, зачем отрицать совершенно очевидный факт? Нет, я конечно не утверждаю, что все, кто ест огурцы - убийцы и маньяки, но ведь все убийцы и маньяки едят огурцы... :))
Кстати, среди маргиналов полно бездетных, еси чо. Давайте теперь бездетных скопом обзовем какими-нибудь красивыми латинскими словами, и на основе диссертации какой-нибудь дуры приклеим им ярлыки :065:
Да что ж Вы со своими огурцами?!
Многодетная семья - достаток ниже среднего - зависть к более обеспеченным сверстникам - украл игрушку.
Это так, упрощёння схема, для наглядности.
Зависть ведь тоже бывает конструктивная и деструктивная.
Там написано "...подтверждают, что многодетные семьи относятся к семьям...". Если бы была оговорка: "некоторые", "многие", "нередко", я бы согласилась с аффтором, да, действительно, есть многодетные семьи, которые... далее по тексту. Но отнести все многодетные семьи скопом к маргинальным - это перебор, имхо :)
...высокого социального риска". Риска! Неправильное цитирование приводит к неправильному пониманию.
~Аbigail~
21.06.2010, 15:07
Зависть, да бывает... Наверно, как раз деструктивной вызваны упорные попытки загнать многодетных в рамки деградантов каких-то...
Да что ж Вы со своими огурцами?!
Многодетная семья - достаток ниже среднего - зависть к более обеспеченным сверстникам - украл игрушку.
Это так, упрощёння схема, для наглядности.
Зависть ведь тоже бывает конструктивная и деструктивная.
Щас опять про огурцы начну :065:
С чего вы решили, что многодетная семья - сразу достаток ниже среднего? Это правило четко выполнялось в Советстком Союзе, когда доходы людей были приблизительно равны, и действительно, появление каждого нового ребенка здорово било по бюджету семьи. Сейчас же доходы людей различаются в разы. И, по моим личным наблюдениям, появилось много семей с нормальным средним достатком, которые вполне сознательно заводят много детей, не понижая качества жизни.
К тому же, зависть - не обязательный атрибут бедности. Это тоже из разряда нездоровых обобщений.
Как-то в Икее столкнулась с мамочкой, она сдавала своих двоих детей в детскую комнату. Я тоже самое делала :)). На руках у нее был грудничок. Мы перекинулись парой фраз. Выяснилось, что это не все дети, всего у нее шестеро. Одета она была весьма скромно, по нынешним временам и без хламурной прически, макияжа и тыпы. В общем - маргинал, по понятиям некоторых :005: Но как она светилась счастьем, когда говорила о своих детях!!!! Такая мягкая, добрая, очень притягательная женщина. Честно говоря, я ей позавидовала! Это абсолютно счастливый человек! И я уверена, что даже если она не купит своим детям какую-нибудь общепринятую фигню, то её дети будут все равно счастливее многих "богатеньких". И вряд ли пойдут воровать.
Щас опять про огурцы начну :065:
С чего вы решили, что многодетная семья - сразу достаток ниже среднего? Это правило четко выполнялось в Советстком Союзе, когда доходы людей были приблизительно равны, и действительно, появление каждого нового ребенка здорово било по бюджету семьи. Сейчас же доходы людей различаются в разы. И, по моим личным наблюдениям, появилось много семей с нормальным средним достатком, которые вполне сознательно заводят много детей, не понижая качества жизни.
К тому же, зависть - не обязательный атрибут бедности. Это тоже из разряда нездоровых обобщений.
Как-то в Икее столкнулась с мамочкой, она сдавала своих двоих детей в детскую комнату. Я тоже самое делала :)). На руках у нее был грудничок. Мы перекинулись парой фраз. Выяснилось, что это не все дети, всего у нее шестеро. Одета она была весьма скромно, по нынешним временам и без хламурной прически, макияжа и тыпы. В общем - маргинал, по понятиям некоторых :005: Но как она светилась счастьем, когда говорила о своих детях!!!! Такая мягкая, добрая, очень притягательная женщина. Честно говоря, я ей позавидовала! Это абсолютно счастливый человек! И я уверена, что даже если она не купит своим детям какую-нибудь общепринятую фигню, то её дети будут все равно счастливее многих "богатеньких". И вряд ли пойдут воровать.
Дык я к тому, что не пониманию семей с достатком ниже среднего, которые сознательно заводят много детей (и я сейчас не про "порванные презервативы" ). Я чаще встречаю именно такие семьи.
Давайте с примером о помидорах! :))
...высокого социального риска". Риска! Неправильное цитирование приводит к неправильному пониманию.
Повторяю про огурцы. НЕКОТОРЫЕ многодетные семьи относятся к семьям высокого риска, а вовсе не ВСЕ. А это не оговорено, потому я несогласна с аффтором.
Дык я к тому, что не пониманию семей с достатком ниже среднего, которые сознательно заводят много детей (и я сейчас не про "порванные презервативы" ). Я чаще встречаю именно такие семьи.
Давайте с примером о помидорах! :))
Хорошо. Давайте о помидорах. Уровень достатка каждая семья определяет сама. Если не верите, зайдите в любую топег с называнием типа: "как прожить вчетвером на 80 тысяч" :112: Или "втроем на 50...". Эти топеги частенько появляются в ОВО.
Там четко видно - одни пишут: "ой, даже не знаю, скромненько, наверное, можно, если на спичках экономить" :018:, а другие: "ну вы зажрались, мы вчетвером на 10 тыщ как-то жили, нечего, выжили" :012:
Так что не надо о достатке беспокоиться. Люди хорошо приспосабливаются обстоятельствам, и как правило, выкручиваются, в любой ситуации ;)
БелаЯНочка
21.06.2010, 15:44
Думаю,у многих наверняка найдётся пример маргинальной НЕмногодетной семьи.
И?
у меня как раз есть множество примеров малодетных маргинальных семей...и ни одной - многодетной!:065::))
но среди малодетных есть и нормальные! не переживайте!:)):)):))
Хорошо. Давайте о помидорах. Уровень достатка каждая семья определяет сама. Если не верите, зайдите в любую топег с называнием типа: "как прожить вчетвером на 80 тысяч" :112: Или "втроем на 50...". Эти топеги частенько появляются в ОВО.
Там четко видно - одни пишут: "ой, даже не знаю, скромненько, наверное, можно, если на спичках экономить" :018:, а другие: "ну вы зажрались, мы вчетвером на 10 тыщ как-то жили, нечего, выжили" :012:
Так что не надо о достатке беспокоиться. Люди хорошо приспосабливаются обстоятельствам, и как правило, выкручиваются, в любой ситуации ;)
Да в любом случае всё будет свой отпечаток накладывать, и сколько людей в одной комнате проживало, да и многое.
Ещё.
"Но ближе всего к единодушию респонденты, что характерно, оказались в вопросе о 'благополучности' многодетных семей: большинство опрошенных (65%) склонны думать, что сегодня в России много детей чаще бывает в неблагополучных семьях (14% считают, что многодетными чаще бывают благополучные семьи). По-видимому, эти ответы следует трактовать так: реалии нашего времени таковы, что помногу детей чаще заводят неблагополучные семьи с безответственными родителями."
"Фонд общественного мнения" Статистика и социология. 2008 г.
БелаЯНочка
21.06.2010, 16:11
о, а я и не знала, что общественное мнение является мерилом истины...:016::)
я всегда думала, что общественное мнение часто бывает большой глупостью!:)
о, а я и не знала, что общественное мнение является мерилом истины...:016::)
я всегда думала, что общественное мнение часто бывает большой глупостью!:)
"Вся рота идёт не в ногу, один я в ногу" :)
Сказано же, "высокий социальный риск". Это означает не то, что многодетная семья=неблагополучная, а то, что к этому больше предпоссылок.
А сами предпосылки раскрыть не хотите? :046::046::046:
Может, лучше осознать предпосылки к тому, чтобы "обычная" семья стала многодетной? Вообще, трое детей - это норма современной жизни. Очень многие, родив двух детей в 25 лет (плюс-минус), после тридцати заводят еще одного ребеночка.
Щас опять про огурцы начну :065:
С чего вы решили, что многодетная семья - сразу достаток ниже среднего? Это правило четко выполнялось в Советстком Союзе, когда доходы людей были приблизительно равны, и действительно, появление каждого нового ребенка здорово било по бюджету семьи. Сейчас же доходы людей различаются в разы. И, по моим личным наблюдениям, появилось много семей с нормальным средним достатком, которые вполне сознательно заводят много детей, не понижая качества жизни.
К тому же, зависть - не обязательный атрибут бедности. Это тоже из разряда нездоровых обобщений.
Как-то в Икее столкнулась с мамочкой, она сдавала своих двоих детей в детскую комнату. Я тоже самое делала :)). На руках у нее был грудничок. Мы перекинулись парой фраз. Выяснилось, что это не все дети, всего у нее шестеро. Одета она была весьма скромно, по нынешним временам и без хламурной прически, макияжа и тыпы. В общем - маргинал, по понятиям некоторых :005: Но как она светилась счастьем, когда говорила о своих детях!!!! Такая мягкая, добрая, очень притягательная женщина. Честно говоря, я ей позавидовала! Это абсолютно счастливый человек! И я уверена, что даже если она не купит своим детям какую-нибудь общепринятую фигню, то её дети будут все равно счастливее многих "богатеньких". И вряд ли пойдут воровать.
Верочка, спасибо, ты все так хорошо написала :flower:. Сразу видно живое общение с благополучными многодетными :008:.
Ещё.
"Но ближе всего к единодушию респонденты, что характерно, оказались в вопросе о 'благополучности' многодетных семей: большинство опрошенных (65%) склонны думать, что сегодня в России много детей чаще бывает в неблагополучных семьях (14% считают, что многодетными чаще бывают благополучные семьи). По-видимому, эти ответы следует трактовать так: реалии нашего времени таковы, что помногу детей чаще заводят неблагополучные семьи с безответственными родителями."
"Фонд общественного мнения" Статистика и социология. 2008 г.
"По видимому, у трактователя в Фонде общественного мнения плохо с логикой"... Ибо, трактовать следует так: СМИ поддерживают имидж неблагополучной семьи, а обыватель что видит на экране телевизора, тому и верит. И "большинство опрошенных думает, что многодетные семьи неблагополучны" не равно тому, что многодетные и правда таковы...:ded:
Индюк, помнится, тоже думал, пока в суп не попал...
Hasta_la_vista
21.06.2010, 16:34
Ещё.
"Но ближе всего к единодушию респонденты, что характерно, оказались в вопросе о 'благополучности' многодетных семей: большинство опрошенных (65%) склонны думать, что сегодня в России много детей чаще бывает в неблагополучных семьях (14% считают, что многодетными чаще бывают благополучные семьи). По-видимому, эти ответы следует трактовать так: реалии нашего времени таковы, что помногу детей чаще заводят неблагополучные семьи с безответственными родителями."
"Фонд общественного мнения" Статистика и социология. 2008 г.
А где факты, подтверждающие, что так оно и есть?
Если у нас создать опрос на ЛВ, то тоже большинство будет склонно думать так, а не иначе.
Такое уж у нас большинство.:009:
Безответственные родители :046: бедные мои дети, что о них думают... Уже в будущих преступников записали с подачи общественного мнения..
БелаЯНочка
21.06.2010, 16:34
"Вся рота идёт не в ногу, один я в ногу" :)
ходить в ногу в разы проще, чем не думать ахинею...:)
а ахинея - жутко заразная штука, передающаяся воздушно-капельным путём в обществе...
так и формируется "общественное мнение"...
в любом случае, лично я не стала бы апеллировать мнением большинства по очень многим вопросам...:fifa::)
"По видимому, у трактователя ответов плохо с головой"... Ибо, трактовать следует так: СМИ поддерживают имидж неблагополучной семьи, а обыватель что видит на экране телевизора, тому и верит. И "большинство опрошенных думает, что многодетные семьи неблагополучны" не равно тому, что многодетные и правда таковы...:ded:
Смешные вы люди
Доктор наук, авторитетный врач для вас - "дурочка , написавшая диссертацию" (видимо, сами-то вы минимум академики или член-корры , и этих диссертаций в жизни понаписали кучу;))
общественное мнение - вообще ничто, только у вас правильная точка зрения.
То, что видят глаза большинства респондентов в своей жизни в отношении многодетных семей - иллюзия или мираж
Ну о чем, скажите, с вами спорить?:))
детский сад, извините.
Ещё.
"Но ближе всего к единодушию респонденты, что характерно, оказались в вопросе о 'благополучности' многодетных семей: большинство опрошенных (65%) склонны думать, что сегодня в России много детей чаще бывает в неблагополучных семьях (14% считают, что многодетными чаще бывают благополучные семьи). По-видимому, эти ответы следует трактовать так: реалии нашего времени таковы, что помногу детей чаще заводят неблагополучные семьи с безответственными родителями."
"Фонд общественного мнения" Статистика и социология. 2008 г.
Собственно, это и есть косвенное подтверждение, что многодетных "гнобят". Этои опросы только подтверждают, что социум априори весьма негативно настроен к многодетным. :065: Но вовсе ничего не говорят о самих многодетных семьях :004:
Hasta_la_vista
21.06.2010, 16:44
Смешные вы люди
Доктор наук, авторитетный врач для вас - "дурочка , написавшая диссертацию" (видимо, сами-то вы минимум академики или член-корры , и этих диссертаций в жизни понаписали кучу;))
общественное мнение - вообще ничто, только у вас правильная точка зрения.
То, что видят глаза большинства респондентов в своей жизни в отношении многодетных семей - иллюзия или мираж
Ну о чем, скажите, с вами спорить?:))
детский сад, извините.
А зачем спорить? думаю, многие многодетные семьи буду рады видеть Вас у себя в гостях)) Составьте свое мнение!;)
Или Вы больше доверяете "общественному мнению". А может ...Вы еще и первый канал смотрите?:001::))
БелаЯНочка
21.06.2010, 16:44
Смешные вы люди
Доктор наук, авторитетный врач для вас - "дурочка , написавшая диссертацию" (видимо, сами-то вы минимум академики или член-корры ;))
общественное мнение - вообще ничто, только у вас правильная точка зрения.
То, что видят глаза большинства респондентов в своей жизни в отношении многодетных семей - иллюзия или мираж
Ну о чем, скажите, с вами спорить?:))
детский сад, извините.
:))
такие доктора при определенной поддержке СМИ властьимущих способны в кратчаишие сроки сформировать ЛЮБОЕ общественное мнение какое им будет выгодно или в голову взбредёт!:)
держите кулачки, чтобы такое мнение не вышло боком, например, Вам!;):)
детский сад - это слушать общественные опросы и считать их великой истиной!:)
Hasta_la_vista
21.06.2010, 16:45
Собственно, это и есть косвенное подтверждение, что многодетных "гнобят". Этои опросы только подтверждают, что социум априори весьма негативно настроен к многодетным. :065: Но вовсе ничего не говорят о самих многодетных семьях :004:
Только что тоже хотела об этом написать. Опять пришли к тому же с чего и начали.
Смешные вы люди
Доктор наук, авторитетный врач для вас - "дурочка , написавшая диссертацию" (видимо, сами-то вы минимум академики или член-корры ;))
общественное мнение - вообще ничто, только у вас правильная точка зрения.
То, что видят глаза большинства респондентов в своей жизни в отношении многодетных семей - иллюзия или мираж
Ну о чем, скажите, с вами спорить?:))
детский сад, извините.
А вы не спорьте, вы пообщайтесь в реальной жизни ;). (Ой, пока писала, вас выше уже в гости пригласили :)) )...
Глаза большинства респондентов не видят истинной ситуации (на лбу у людей, с которыми вы встречаетесь на улице, не написано - многодетные они или нет), зато они смотрят телевизор. И если с экрана телевизора будет идти материал о том, что многодетные семьи счастливы и это идеал семейной жизни - мнение респондентов тут же поменяется...
Сколько Вы лично знаете многодетных семей в реальной жизни (общаетесь, были у них дома)?
Не на форуме и не с чужих слов?
KateriAn
21.06.2010, 16:48
Я не понимаю, зачем упоминать маргинальные семьи в принципе?
+1. Я вот согласна абсолютно. Как про многодетность, так сразу про нищету и мракобесие. Такое впечатление, что все маргиналы Петербурга по вечерам не отходят от мониторов, строча на ЛВ. Тема была про многодетных на ЛВ, если я не ошибаюсь.
Для меня вообще связь детей и денег не очевидна. Понимаю, что в меньшинстве.
Смешные вы люди
Доктор наук, авторитетный врач для вас - "дурочка , написавшая диссертацию" (видимо, сами-то вы минимум академики или член-корры , и этих диссертаций в жизни понаписали кучу;))
общественное мнение - вообще ничто, только у вас правильная точка зрения.
То, что видят глаза большинства респондентов в своей жизни в отношении многодетных семей - иллюзия или мираж
Ну о чем, скажите, с вами спорить?:))
детский сад, извините.
Кто доктор наук? Я читала ссылки только на кандидатскую. И увидела некорректные фразы, о чем и сообщила.
Может, она и авторитетный врач, но я ее не знаю. Ничего про нее и ее авторитет сказать не могу, что прочитала в тексте, то и обсуждаю :0097:
Хотите, я поговорю о нашей дискуссии со своей близкой подругой, которая тоже кандидат наук, психолог и психиатр, тоже весьма известна и авторитета в своей области, к тому же рождена в очень благополучной многодетной семье? ;)
Про общественное мнение - прокомментировала выше :)
KateriAn
21.06.2010, 16:51
Смешные вы люди
общественное мнение для вас ничто
После прослушивания в универе курса "Формирование общественного мнения":) к общественному мнению отношусь с юмором
Мы разве про меня говорим?
я, кстати, с многодетным семьям совершенно равнодушна. Ну разве что слегка сочувствую, наверное.
Короче, без негатива.
А вот общественное мнение, оказывввается, наоборот.
И второе - ЛВ не показатель. Опрос будет по нерезепративной выборке.
Как говорится, "про опросе в интернете оказалось, что 100% семей пользуются интернетом"
А сами предпосылки раскрыть не хотите? :046::046::046:
Да пжлст!
Дети друг за другом донашивают вещи, не хватает игрушек, а станут старше - будет проблема с поступлением в вуз. Можно говорить себе , что семья будет дружной, что дети будут самостоятельными и не вырастут эгоистами. Но, по-моему, лучше отдать свои силы одному - двум детям.
Сочетание многодетности и успешной карьеры - две вещи, совпадающие только в очень редких случаях.
А выкроить отдельное время для общения с каждым ребенком с глазу на глаз, детям для нормального развития абсолютно необходимо пристальное внимание родителей.
Много ответственности и домашних обязанностей, потом будут говорить, что "лишили детства".
Один заболеет, следом заболеют остальные.
У детей складываются конкурентные отношения, они ревнуют родителей друг к другу.
У детей из многодетной семьи часто бывает занижена самооценка, потому что они воспринимают себя как часть большого коллектива и мало задумываются о ценности своего "я". В подростковом возрасте это может обернуться гиперкомпенсацией: ребенок начнет самоутверждаться всеми возможными и невозможными способами, доказывая свою уникальность и неповторимость.
Даже при наличии очень большой квартиры в больших семьях и детям, и взрослым не хватает уединения, возможности тихо посидеть, остаться наедине со своими делами и мыслями.
И ещё - надо бы определиться вам.
Либо общественное мнение верно, и многодетные семьи действительно гнобят.
Либо опросы неверны, и все люди в едином порыве любют многодетные семьи...то тогда о чем мы тут говорим, о каком гноблении?
я чего-то не понимаю. кому какое дело сколько детей в семье. знатоки "карманные". у вас многодетные денег в долг что ли берут и не отдают?
!ХВАТИТ ГНОБИТЬ МНОГОДЕТНЫХ!
Порось Домашний
21.06.2010, 17:03
Ой, блин, не в тему, но: вообще не представляю, что будет с моей карьерой, когда я хотя бы одного заведу...
У заведующей в поликлинике тоже статистика. Когда я оформляла карту в школу на своего пятого школьника, мне сказали: "Ну, сколько можно ходить, недавно же карту на эту фамилию оформляли!"
Имелась ввиду то ли карта в садик на младшую, то ли на предыдущего первоклашку...:)
Статистика в нашей стране всегда была не очень наука, но вещь в себе. Например, во многих исследованиях частота заболеваемости достигается за счёт количества детей в семье: естественно, что в семье, где несколько детей, они болеют несколько чаще. То есть не каждый конкретный ребёнок, а "фамилия". Зато какие результаты!
Кстати, не нашла ссылочку собственно на исследования мадам Волковой. Может, не там искала, конечно...
!ХВАТИТ ГНОБИТЬ МНОГОДЕТНЫХ!
:046::046::046:
Ой, блин, не в тему, но: вообще не представляю, что будет с моей карьерой, когда я хотя бы одного заведу...
Обязательно поделитесь с общественностью результатами заведения!:flower:
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:06
Да пжлст!
Дети друг за другом донашивают вещи, не хватает игрушек, а станут старше - будет проблема с поступлением в вуз. Можно говорить себе , что семья будет дружной, что дети будут самостоятельными и не вырастут эгоистами. Но, по-моему, лучше отдать свои силы одному - двум детям.
Сочетание многодетности и успешной карьеры - две вещи, совпадающие только в очень редких случаях.
А выкроить отдельное время для общения с каждым ребенком с глазу на глаз, детям для нормального развития абсолютно необходимо пристальное внимание родителей.
Много ответственности и домашних обязанностей, потом будут говорить, что "лишили детства".
Один заболеет, следом заболеют остальные.
У детей складываются конкурентные отношения, они ревнуют родителей друг к другу.
У детей из многодетной семьи часто бывает занижена самооценка, потому что они воспринимают себя как часть большого коллектива и мало задумываются о ценности своего "я". В подростковом возрасте это может обернуться гиперкомпенсацией: ребенок начнет самоутверждаться всеми возможными и невозможными способами, доказывая свою уникальность и неповторимость.
Даже при наличии очень большой квартиры в больших семьях и детям, и взрослым не хватает уединения, возможности тихо посидеть, остаться наедине со своими делами и мыслями.
Это вы на своем опыте????? Вы тоже доктор наук?
Ой, блин, не в тему, но: вообще не представляю, что будет с моей карьерой, когда я хотя бы одного заведу...
Вот я уже боюсь! :)
БелаЯНочка
21.06.2010, 17:08
Да пжлст!
Дети друг за другом донашивают вещи, не хватает игрушек, а станут старше - будет проблема с поступлением в вуз. Можно говорить себе , что семья будет дружной, что дети будут самостоятельными и не вырастут эгоистами. Но, по-моему, лучше отдать свои силы одному - двум детям.
Сочетание многодетности и успешной карьеры - две вещи, совпадающие только в очень редких случаях.
А выкроить отдельное время для общения с каждым ребенком с глазу на глаз, детям для нормального развития абсолютно необходимо пристальное внимание родителей.
Много ответственности и домашних обязанностей, потом будут говорить, что "лишили детства".
Один заболеет, следом заболеют остальные.
У детей складываются конкурентные отношения, они ревнуют родителей друг к другу.
У детей из многодетной семьи часто бывает занижена самооценка, потому что они воспринимают себя как часть большого коллектива и мало задумываются о ценности своего "я". В подростковом возрасте это может обернуться гиперкомпенсацией: ребенок начнет самоутверждаться всеми возможными и невозможными способами, доказывая свою уникальность и неповторимость.
Даже при наличии очень большой квартиры в больших семьях и детям, и взрослым не хватает уединения, возможности тихо посидеть, остаться наедине со своими делами и мыслями.
повеселили...:)
:))
Это вы на своем опыте????? Вы тоже доктор наук?
вы что заканчивали?
ЛВ
:046:
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:08
http://www.semya.org.ru/pro-family/info_program/collection/born_third/gagarin_2.jpg
Глубокомысленно. Но спорно.
Можно ссылочку на статистические данные?:017:
У заведующей в поликлинике тоже статистика. Когда я оформляла карту в школу на своего пятого школьника, мне сказали: "Ну, сколько можно ходить, недавно же карту на эту фамилию оформляли!"
Имелась ввиду то ли карта в садик на младшую, то ли на предыдущего первоклашку...:)
Статистика в нашей стране всегда была не очень наука, но вещь в себе. Например, во многих исследованиях частота заболеваемости достигается за счёт количества детей в семье: естественно, что в семье, где несколько детей, они болеют несколько чаще. То есть не каждый конкретный ребёнок, а "фамилия". Зато какие результаты!
Кстати, не нашла ссылочку собственно на исследования мадам Волковой. Может, не там искала, конечно...
Зачем просить ссылку на статистические данные, если потом рассказывать, что статистика - это фигня? :046:
Можете мне объяснить?
Всё, больше писать не буду. Лень и смысла нет.
всем удачи.
Порось Домашний
21.06.2010, 17:10
Вот я уже боюсь! :)
Заведения? Или поросиного заведения?;)
Обязательно поделитесь с общественностью результатами заведения!:flower:
Куда ж я без родного ЛВ!:)
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:10
еще нашла))
http://www.semya.org.ru/pro-family/info_program/collection/born_third/chehov.jpg
http://www.semya.org.ru/pro-family/info_program/collection/born_third/nekrasov.jpg
http://www.semya.org.ru/pro-family/info_program/collection/born_third/ahmatova.jpg
http://www.semya.org.ru/pro-family/info_program/collection/born_third/diana.gif
:)) Есть еще))
БелаЯНочка
21.06.2010, 17:12
Зачем просить ссылку на статистические данные, если потом рассказывать, что статистика - это фигня? :046:
Можете мне объяснить?
Всё, больше писать не буду. Лень и смысла нет.
всем удачи.
кто сказал, что СТАТИСТИКА - ФИГНЯ???:009:
или Вы не отличаете понятие среднего показателя, математической величины от понятия общественного мнения?:046:
:)
KateriAn
21.06.2010, 17:13
Да пжлст!
Дети друг за другом донашивают вещи, не хватает игрушек, а станут старше - будет проблема с поступлением в вуз. Можно говорить себе , что семья будет дружной, что дети будут самостоятельными и не вырастут эгоистами. Но, по-моему, лучше отдать свои силы одному - двум детям......
Даже при наличии очень большой квартиры в больших семьях и детям, и взрослым не хватает уединения, возможности тихо посидеть, остаться наедине со своими делами и мыслями.
Как страшно жить. А одинокий ребенок в большой квартире Вас не пугает? У него может начатся агарофобия (или агоро?), что в пубертатном периоде приведет к сексуальным отклонениям:004:
Это вы на своем опыте????? Вы тоже доктор наук?
Нет, просто с психологическим образованием. А во вторых, я живу не изолированно от общества, и в такие семьи вхожа.
А Вы бы поменьше сарказма :)
Тут у всех либо чёрное, либо белое. Серого нет. Мы тут с Иззольдой почти в голос (а это первый раз, когда мы с ней отстаиваем одинаковую точку зрения, всегда было наоборот :) ) говорим, что у многодетных семей больше предпоссылок столкнутся с трудностям воспитания и содержания.
А тут у всех только две стороны: одни "гнобят" многодетных, другие - восхваляют.
Zura(Зилёная Гадюка)
21.06.2010, 17:14
Чёт они все плохо кончили....
не того боитесь
да ну я сама решу:)
Snegnaja
21.06.2010, 17:16
Как страшно жить. А одинокий ребенок в большой квартире Вас не пугает? У него может начатся агарофобия (или агоро?), что в пубертатном периоде приведет к сексуальным отклонениям:004:
:001:
чего-то не со мной, ни с моей подругой такого не случилось
Заведения? Или поросиного заведения?;)
Куда ж я без родного ЛВ!:)
Что дальше будет с работой :) С моей!
Порось Домашний
21.06.2010, 17:16
Как страшно жить. А одинокий ребенок в большой квартире Вас не пугает? У него может начатся агарофобия (или агоро?), что в пубертатном периоде приведет к сексуальным отклонениям:004:
Я! Я боюсь больших пустых бизнес-центров. Но у меня из-за другого это. Порося закрыли случайно на ночь в огромной пустой школе...:001::001::001:
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:16
Нет, просто с психологическим образованием. А во вторых, я живу не изолированно от общества, и в такие семьи вхожа.
А Вы бы поменьше сарказма :)
Тут у всех либо чёрное, либо белое. Серого нет. Мы тут с Иззольдой почти в голос (а это первый раз, когда мы с ней отстаиваем одинаковую точку зрения, всегда было наоборот :) ) говорим, что у многодетных семей больше предпоссылок столкнутся с трудностям воспитания и содержания.
А тут у всех только две стороны: одни "гнобят" многодетных, другие - восхваляют.
а можно просто не лезть - не хвалить, не гнобить.. просто оставить в покое, тех - у кого деток, по Вашему мнению больше, чем укладывается в Ваших головах.
повеселили...:)
:))
оспорте.
Snegnaja
21.06.2010, 17:19
Нет, просто с психологическим образованием. А во вторых, я живу не изолированно от общества, и в такие семьи вхожа.
А Вы бы поменьше сарказма :)
Тут у всех либо чёрное, либо белое. Серого нет. Мы тут с Иззольдой почти в голос (а это первый раз, когда мы с ней отстаиваем одинаковую точку зрения, всегда было наоборот :) ) говорим, что у многодетных семей больше предпоссылок столкнутся с трудностям воспитания и содержания.
А тут у всех только две стороны: одни "гнобят" многодетных, другие - восхваляют.
т.е. варианта мнепофигу у кого сколько детей нет
давайте создадим опрос, и выясним мнение форумчан , потому как уже забодали такие топы, если один неумный человек чего-то где-то ляпнул, гнать начинают на всех "товарисчей " форумчан
Что дальше будет с работой :) С моей!
а вы не бойтесь.
я вам точно скажу что с ней будет, если вы продолжите вместо самой работы флудить на ЛВ
Snegnaja
21.06.2010, 17:20
!ХВАТИТ ГНОБИТЬ МНОГОДЕТНЫХ!
:046:
а можно просто не лезть - не хвалить, не гнобить.. просто оставить в покое, тех - у кого деток, по Вашему мнению больше, чем укладывается в Ваших головах.
Так а Вы тогда что тут делаете? Я в топике участвую:fifa:
и на счёт известных людей, что Вы вывесили: кроме того, что они чем-либо прославились, Вы знаете, что их тревожило, с какими жизненными трудностями сталкивались? Я выше уже писала, что такие дети часто пытаются всеми способами доказать, что они ничем не хуже. Вы вывесили положительные примеры. А сколько отрицательных?
KateriAn
21.06.2010, 17:22
еще нашла))
:)) Есть еще))
Можно еще Ломоносова вспомнить. Он 12-й, кажется.
Порось Домашний
21.06.2010, 17:23
а вы не бойтесь.
я вам точно скажу что с ней будет, если вы продолжите вместо самой работы флудить на ЛВ
А вот меня пока не выгнали:)
а вы не бойтесь.
я вам точно скажу что с ней будет, если вы продолжите вместо самой работы флудить на ЛВ
Наталья Павловна?! :001:
KateriAn
21.06.2010, 17:24
:001:
чего-то не со мной, ни с моей подругой такого не случилось
Ну я же тоже говорю только о большей вероятности:) Это вовсе не обязательно.
А вот меня пока не выгнали:)
ждём :096:
Наталья Павловна?! :001:
Дипся! идите, идите - работайте
Так а Вы тогда что тут делаете? Я в топике участвую:fifa:
и на счёт известных людей, что Вы вывесили: кроме того, что они чем-либо прославились, Вы знаете, что их тревожило, с какими жизненными трудностями сталкивались? Я выше уже писала, что такие дети часто пытаются всеми способами доказать, что они ничем не хуже. Вы вывесили положительные примеры. А сколько отрицательных?
Ех, времени нет, я б щас поползала по инету, надыбала бы кучу умных страшных слов про детей, которых воспитывали одних в семье (про это тоже много исследований и диссертаций имеется). Можно и статистику найти, сколько из них пошло по кривому пути :))
А еще есть исследования и диссертации про то, какие особенности, фобии, трудности у старших детей в семье, какие у младших, какие у средних, какие особенности, трудности у детей "возрастных" родителей, юных родителей и тыпы. Про всех есть исследования, а следовательно - диагнозы :065:
Всем страшно жить, но все как-то выживают ;)
Дипся! идите, идите - работайте
:004: Не надо завидовать, что у меня на работе иногда есть время в инете посидеть, да и сам инет есть! :))
:004: Не надо завидовать, что у меня на работе иногда есть время в инете посидеть, да и сам инет есть! :))
я не вижу причин для зависти.
работать не хотим, рожать детей тоже не хотим. сомнительные разговоры ведем...
на собраниях часто выступаем?
Зачем просить ссылку на статистические данные, если потом рассказывать, что статистика - это фигня? :046:
Можете мне объяснить?
Всё, больше писать не буду. Лень и смысла нет.
всем удачи.
Ссылки на стат. данные не было. Меня интересуют не только выводы, но и методы исследования.
И Вам удачи:flower:.
Ех, времени нет, я б щас поползала по инету, надыбала бы кучу умных страшных слов про детей, которых воспитывали одних в семье (про это тоже много исследований и диссертаций имеется). Можно и статистику найти, сколько из них пошло по кривому пути :))
А еще есть исследования и диссертации про то, какие особенности, фобии, трудности у старших детей в семье, какие у младших, какие у средних, какие особенности, трудности у детей "возрастных" родителей, юных родителей и тыпы. Про всех есть исследования, а следовательно - диагнозы :065:
Всем страшно жить, но все как-то выживают ;)
Да ну Вас:), Вы слышите только то, что хотите услышать, и вычитываете, что Вам удобно видеть.
Разговор считаю не конструктивным! Говорю же, тут у многих либо чёрное, либое белое!
я не вижу причин для зависти.
работать не хотим, рожать детей тоже не хотим. сомнительные разговоры ведем...
на собраниях часто выступаем?
Тыкнете мне, пожалуйста, Вашим прекрасным пальчиком, где я сказала, что не хочу работать, и не хочу рожать?!!:))
Порось Домашний
21.06.2010, 17:34
ждём :096:
Тогда это будет самовыгон:)
~Аbigail~
21.06.2010, 17:35
+1. Я вот согласна абсолютно. Как про многодетность, так сразу про нищету и мракобесие. Такое впечатление, что все маргиналы Петербурга по вечерам не отходят от мониторов, строча на ЛВ. Тема была про многодетных на ЛВ, если я не ошибаюсь.
Для меня вообще связь детей и денег не очевидна. Понимаю, что в меньшинстве.
Я с Вами :flower:
а можно просто не лезть - не хвалить, не гнобить.. просто оставить в покое, тех - у кого деток, по Вашему мнению больше, чем укладывается в Ваших головах.
Да не могут они ! Оскорбляют их многодетные одним своим существованием. Складывается впечатление, что это форум не родителей, а детоненавистников каких-то.
где я сказала, что не хочу работать, и не хочу рожать?!!а что мы тогда тут расселись?
идите, рожайте. нарожаете, кокрас обсудим и за многодетность.
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:41
Так а Вы тогда что тут делаете? Я в топике участвую:fifa:
?
В данном топике затрагивается и часто несправедливо обвиняется моя.. не гипотетическая семья. И семья моего мужа (он третий ребенок). Пишут о наших семьях люди, совершенно не владеющие ситуацией, без данного жизненного опыта. Моя мама из многодетной семьи, мои бабушки и дедушки. Свекровь пятый ребенок в семье.. Вы знаете, все в жизни добились многого, все с высшим образованием.
Поэтому, лично я не понимаю откуда берутся те факты, которыми Вы апеллируете.
А Вы для чего в топике участвуете?
а что мы тогда тут расселись?
идите, рожайте. нарожаете, кокрас обсудим и за многодетность.
Я пока не могу родить, у меня всего девять недель! Извините:017:
Snegnaja
21.06.2010, 17:42
работать не хотим, рожать детей тоже не хотим. сомнительные разговоры ведем...
, где я сказала, что не хочу работать, и не хочу рожать?!!:))
ждём :096:
:0066:
В данном топике затрагивается и часто несправедливо обвиняется моя.. не гипотетическая семья. И семья моего мужа (он третий ребенок). Пишут о наших семьях люди, совершенно не владеющие ситуацией, без данного жизненного опыта. Моя мама из многодетной семьи, мои бабушки и дедушки. Свекровь пятый ребенок в семье.. Вы знаете, все в жизни добились многого, все с высшим образованием.
Поэтому, лично я не понимаю откуда берутся те факты, которыми Вы апеллируете.
А Вы для чего в топике участвуете?
В кон. 19 - нач. 20 веков немного другая жизненная ситуация была, другой образ жизни, другое положение женщины в обществе, другие источники дохода.
Snegnaja
21.06.2010, 17:44
я не вижу причин для зависти.
работать не хотим, рожать детей тоже не хотим. сомнительные разговоры ведем...
на собраниях часто выступаем?
а на каких собраниях?
Я пока не могу родить, у меня всего девять недель! Извините:017:
ну что ж вы так
зы: Дипси , я случайно не могла вас видеть сегодня с утра на Ладожской
Я пока не могу родить, у меня всего девять недель! Извините:017:
с чем я вас собственно и поздравялю :support:
однако, в вашем положении больше гулять надо, думать о хорошем. а вы позволяете себе целый день глядеть в манитор, да к тому же читая всякие глупости
а на каких собраниях?
ну что ж вы так
зы: Дипси , я случайно не могла вас видеть сегодня с утра на Ладожской
Не знаю, врач говорит, что ещё рано рожать, надо подождать хотя бы месяцев семь ещё! :))
Не, точно не я была!
И ещё - надо бы определиться вам.
Либо общественное мнение верно, и многодетные семьи действительно гнобят.
Либо опросы неверны, и все люди в едином порыве любют многодетные семьи...то тогда о чем мы тут говорим, о каком гноблении?
Да, мы-то определились ровно с тем, о чем вы пишете, но не хотите задуматься.
Общественное мнение состоит в том, что "многодетные семьи маргинальны" (Т.е., да, многодетных гнобят!), но оно НЕ верно. ВЫВОД: общественное мнение сформировано неправильно и не соответствует действительности.
Да пжлст!
Дети друг за другом донашивают вещи, не хватает игрушек, а станут старше - будет проблема с поступлением в вуз. Можно говорить себе , что семья будет дружной, что дети будут самостоятельными и не вырастут эгоистами. Но, по-моему, лучше отдать свои силы одному - двум детям.
Сочетание многодетности и успешной карьеры - две вещи, совпадающие только в очень редких случаях.
А выкроить отдельное время для общения с каждым ребенком с глазу на глаз, детям для нормального развития абсолютно необходимо пристальное внимание родителей.
Много ответственности и домашних обязанностей, потом будут говорить, что "лишили детства".
Один заболеет, следом заболеют остальные.
У детей складываются конкурентные отношения, они ревнуют родителей друг к другу.
У детей из многодетной семьи часто бывает занижена самооценка, потому что они воспринимают себя как часть большого коллектива и мало задумываются о ценности своего "я". В подростковом возрасте это может обернуться гиперкомпенсацией: ребенок начнет самоутверждаться всеми возможными и невозможными способами, доказывая свою уникальность и неповторимость.
Даже при наличии очень большой квартиры в больших семьях и детям, и взрослым не хватает уединения, возможности тихо посидеть, остаться наедине со своими делами и мыслями.
Вам по пунктам, или сами догадаетесь? В этих псведо-пунктах правды нет. Если очень интересно, накатаю вам трактат :)).
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:47
В кон. 19 - нач. 20 веков немного другая жизненная ситуация была, другой образ жизни, другое положение женщины в обществе, другие источники дохода.
а вы это о чем?? у меня не такие древние родители..и муж..
KateriAn
21.06.2010, 17:47
В кон. 19 - нач. 20 веков немного другая жизненная ситуация была, другой образ жизни, другое положение женщины в обществе, другие источники дохода.
Вы издеваетесь? Это кто тут в 19 веке родился? Муж автора или ее свекровь?
с чем я вас собственно и поздравялю :support:
однако, в вашем положении больше гулять надо, думать о хорошем. а вы позволяете себе целый день глядеть в манитор, да к тому же читая всякие глупости
:061: Мы хотим хорошо содержать хотя бы одного ребёнка, потому не считаю зазорным сейчас работать! А гуляю я вечерами!
Snegnaja
21.06.2010, 17:49
Не знаю, врач говорит, что ещё рано рожать, надо подождать хотя бы месяцев семь ещё! :))
Не, точно не я была!
во- первых, поздравляю:flower:
во-вторых - жаль, что не вы
а вы это о чем?? у меня не такие древние родители..и муж..
Вы только что про бабушек и дедушек писали!
Да, мы-то определились ровно с тем, о чем вы пишете, но не хотите задуматься.
Общественное мнение состоит в том, что "многодетные семьи маргинальны" (Т.е., да, многодетных гнобят!), но оно НЕ верно. ВЫВОД: общественное мнение сформировано неправильно и не соответствует действительности.
Вам по пунктам, или сами догадаетесь? В этих псведо-пунктах правды нет. Если очень интересно, накатаю вам трактат :)).
Эх, катайте, была-не была! :)
Порось Домашний
21.06.2010, 17:52
Deepsea, Порось опять пооффтопит: у вас супер фота в профиле!:support:
Я пока не могу родить, у меня всего девять недель! Извините:017:
:flower:
Напомнили случай из моей институтской жизни.
Лектора по информатике на первом курсе понесло аки Остапа. После длинной речи о том, как нам надо жить, он выдал перл: "И раньше третьего курса рожать нельзя!"
Ответила ему моя сокурсница, находящаяся в тот момент на восьмом месяце: "Хорошо, я подожду."
Hasta_la_vista
21.06.2010, 17:52
Вы только что про бабушек и дедушек писали!
да ладно? :))
Ну, допостим.. и про них я тоже писала. А Ваши бабушки, дедушки в каком году родились? Мои в 40-е примерно, 20-го века.;)
во- первых, поздравляю:flower:
во-вторых - жаль, что не вы
Спасибо! Большое!
А приезжайте с утра на Ваську, или с ещё более раннего утра в Озерки! :support: Тады увидимся! ...Главное, без мужей, а то перепутаем!
Deepsea, Порось опять пооффтопит: у вас супер фота в профиле!:support:
Спасибо!:love: Порось всё время норовит слезть с темы топика!:)
:flower:
:flower:
Напомнили случай из моей институтской жизни.
Лектора по информатике на первом курсе понесло аки Остапа. После длинной речи о том, как нам надо жить, он выдал перл: "И раньше третьего курса рожать нельзя!"
Ответила ему моя сокурсница, находящаяся в тот момент на восьмом месяце: "Хорошо, я подожду."
:)):)):)) *Валяюсь*
да ладно? :))
Ну, допостим.. и про них я тоже писала. А Ваши бабушки, дедушки в каком году родились? Мои в 40-е примерно, 20-го века.;)
В двадцатые где-то. А это к чему?
Snegnaja
21.06.2010, 17:58
:flower:
Напомнили случай из моей институтской жизни.
Лектора по информатике на первом курсе понесло аки Остапа. После длинной речи о том, как нам надо жить, он выдал перл: "И раньше третьего курса рожать нельзя!"
Ответила ему моя сокурсница, находящаяся в тот момент на восьмом месяце: "Хорошо, я подожду."
:))
Спасибо! Большое!
А приезжайте с утра на Ваську, или с ещё более раннего утра в Озерки! :support: Тады увидимся! ...Главное, без мужей, а то перепутаем!
:))
эх где я , и где Васька
:))
:))
эх где я , и где Васька
Где?:))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.