"гей-парад" состоялся.вести с полей

[Линденбраттен]

категорически согласна! :)
Но - ни за что не поверю, что если по природе человеку не свойственно иметь сексуальное влечение к человеку противоположного пола, то он его приобретет в результате воспитания (например, ввиду пропаганды, что это нормально). А посему, почему бы и не быть геям с человеческими правами? Ну если у них получилось такими уродиться, что ж теперь делать...
Инвалиды - тупиковая ветвь развития, но общество всегда борется за всевозможные права для них, старается, так сказать, обеспечить достойный уровень жизни.
Почему бы и геям не дать жить спокойно? :)
Так пусть и живут спокойно, кто не дает?:)

А насчет пропаганды - да никто ее не боится, просто это желание повсюду выскочить с криком "Я ГЕЙ!!!" несколько утомляет...

Инвалиды - не тупиковая ветвь, это просто больные люди. Кстати, многие из них имеют обычных детей, если Вы не знали.

[Линденбраттен]

ясно. В общем, многовековая традиция осуждать гомосексуализм. Окей.

ЗЫ: да, тв смотрю мало :) И тем не менее, что-то не попадалось яростной пропаганды мужеложества, ну ни в каком виде ))))
Еще раз: речь не о пропаганде, Вы утрируете. Речь о гипертрофированном желании всюду всячески подчеркивать свой гомосексуализм, который издревле осуждался человеческим обществом. Что раздражает.
Почему ? Хотите пообсуждать Библию и ее постулаты? Настолько сильны в богословии?:flower:

[MARKYP]

категорически согласна! :)
Но - ни за что не поверю, что если по природе человеку не свойственно иметь сексуальное влечение к человеку противоположного пола, то он его приобретет в результате воспитания (например, ввиду пропаганды, что это нормально). А посему, почему бы и не быть геям с человеческими правами? Ну если у них получилось такими уродиться, что ж теперь делать...
Инвалиды - тупиковая ветвь развития, но общество всегда борется за всевозможные права для них, старается, так сказать, обеспечить достойный уровень жизни.
Почему бы и геям не дать жить спокойно? :)
Как-то слишком много пар- старый мужик и молодой мальчик..КМК
Так же много бисексуалов, которые выбирают ту сторону-какая выгоднее на данный момент.Т.е сексуальная ориентация и отношения становятся возможностью заработать, пробиться в высший свет и пр и пр.Т.е, я например, тоже считаю, что молоденькая девушка вряд ли сильно уж любит старого лысого..Скорее его деньги))Точно так же и молоденькие альфонсы..:)
Так что при больших возможностях можно и ориентацией поступиться..Особенно, когда идет пропаганда того, что это хорошо..

[AleNick]

Инвалиды - не тупиковая ветвь, это просто больные люди. Кстати, многие из них имеют обычных детей, если Вы не знали.
Я считаю, что гомосексуализм - это тоже болезнь.
А что касается детей, то влечение к противоположному полу не исключает инстинкта материнского и отцовского :)
Например, Арбенина (http://aprel.pp.ru/events/1341)
Ну и вообще...

[Линденбраттен]

Как-то слишком много пар- старый мужик и молодой мальчик..КМК
Так же много бисексуалов, которые выбирают ту сторону-какая выгоднее на данный момент.Т.е сексуальная ориентация и отношения становятся возможностью заработать, пробиться в высший свет и пр и пр.Т.е, я например, тоже считаю, что молоденькая девушка вряд ли сильно уж любит старого лысого..Скорее его деньги))Точно так же и молоденькие альфонсы..:)
Так что при больших возможностях можно и ориентацией поступиться..Особенно, когда идет пропаганда того, что это хорошо..
Ну да. Обществу ненавязчиво внушается, что в этом нет ничего особо неестественного и плохого - ну как же, все люди разные, ну, как разные расы есть на Земле.

[Линденбраттен]

Я считаю, что гомосексуализм - это тоже болезнь.
А что касается детей, то влечение к противоположному полу не исключает инстинкта материнского и отцовского :)
Например, Арбенина (http://aprel.pp.ru/events/1341)
Ну и вообще...
Вы много видели демонстраций инвалидов-колясочников или шествий людей с синдромом Дауна? :flower:

Про Арбенину ничего не знаю.

[AleNick]

Еще раз: речь не о пропаганде, Вы утрируете. Речь о гипертрофированном желании всюду всячески подчеркивать свой гомосексуализм, который издревле осуждался человеческим обществом. Что раздражает.
Почему ? Хотите пообсуждать Библию и ее постулаты? Настолько сильны в богословии?:flower:
да ну что Вы, я не сомневаюсь в том, что церковь осуждает и пр ))) Тем более, что сказано это крайне однозначно :)
Просто лично я как-то не то, чтобы Библией в обычной жизни руководствуюсь, поэтому мне и странно, что у нас традиционное осуждение идет впереди собственного осмысления ситуации :) Не более того.

И для меня всё ещё остается загадкой, где вы все (пишущие здесь) усматриваете геев... ))) Я знаю нескольких и они совершенно спокойны в выражении своих пристрастий )))

[AleNick]

Вы много видели демонстраций инвалидов-колясочников или шествий людей с синдромом Дауна? :flower:

Про Арбенину ничего не знаю.

навскидку:http://newsmsk.ru/article/03Dec2008/invalid.html
http://www.sobkorr.ru/news/713/473EB5230AFA7.html

[Линденбраттен]

да ну что Вы, я не сомневаюсь в том, что церковь осуждает и пр ))) Тем более, что сказано это крайне однозначно :)
Просто лично я как-то не то, чтобы Библией в обычной жизни руководствуюсь, поэтому мне и странно, что у нас традиционное осуждение идет впереди собственного осмысления ситуации :) Не более того.

И для меня всё ещё остается загадкой, где вы все (пишущие здесь) усматриваете геев... ))) Я знаю нескольких и они совершенно спокойны в выражении своих пристрастий )))

Причем тут Церковь? Мы об обществе, а оно построено на многотысячелетних Библейских и хрисианских ценностях.
И Вы ими тоже руководствуетесь незаметно для себя, хоть и Вы и атеистка.:flower:
Ну, не убий, не прелюбодействуй, не укради... нет?

[Линденбраттен]

навскидку:http://newsmsk.ru/article/03Dec2008/invalid.html
http://www.sobkorr.ru/news/713/473EB5230AFA7.html

Инвалидам действительно есть за что бороться - их права ущемляются на каждом шагу. Чего стоит одна нищенская пенсия. Общество здоровых реально плюет на них.
Будете спорить с этим?

[AleNick]

Причем тут Церковь? Мы об обществе, а оно построено на многотысячелетних Библейских и хрисианских ценностях.
И Вы ими тоже руководствуетесь незаметно для себя, хоть и Вы и атеистка.:flower:
Ну, не убий, не прелюбодействуй, не укради... нет?
ну конечно :)
Просто как-то для меня "не убий, не прелюбодействуй, не укради" логически верные принципы - если нарушишь, сделаешь "плохо" другому человеку.
А мужеложество - если по взаимному согласию, никто вроде бы плохо никому не делает? Вот в чем фишка...

[Ипотечник]

...А мужеложество - если по взаимному согласию, никто вроде бы плохо никому не делает? Вот в чем фишка...Нормально. Если это происходит в спецрезервации для гомосеков.

[Линденбраттен]

ну конечно :)
Просто как-то для меня "не убий, не прелюбодействуй, не укради" логически верные принципы - если нарушишь, сделаешь "плохо" другому человеку.
А мужеложество - если по взаимному согласию, никто вроде бы плохо никому не делает? Вот в чем фишка...
Ну и на здоровье, пусть имеют друг друга.
Но никто не запрещает мне осуждать это, опираясь на знание истории человеческой культуры.
Впрочем, дискуссия становится бессмысленной, у нас с Вами просто немного разные знания по части истории человеческой культуры.

ЗЫ Прелюбодействовать по взаимному согласию - кстати, тоже не делает никому зла. Можно супруга и не ставить в известность, пусть продолжает жить в счастливом неведении...:flower:

[em14]

Нормально. Если это происходит в спецрезервации для гомосеков.
Я бы сказал - вне спецрезервации для гомофобоф:073:

[Симбиоз]

Нормально. Если это происходит в спецрезервации для гомосеков.
:053::))

[AleNick]

Инвалидам действительно есть за что бороться - их права ущемляются на каждом шагу. Чего стоит одна нищенская пенсия. Общество здоровых реально плюет на них.
Будете спорить с этим?
Нет, конечно. Не буду :)
Но, возможно, мы с Вами просто не понимаем, в чем действительно ущемлены гомосексуалисты :) С инвалидами очевиднее, тут не поспоришь.

[петроградка]

Я бы сказал - вне спецрезервации для гомофобоф:073:
:099:

[Линденбраттен]

Нет, конечно. Не буду :)
Но, возможно, мы с Вами просто не понимаем, в чем действительно ущемлены гомосексуалисты :) С инвалидами очевиднее, тут не поспоришь.
О чем я и толкую. Они ни в чем не ущемлены, просто они живут в пороке, на что, кстати, имеют полное право.
Я о том, что вовсе не обязательно кричать об этом своём пороке на каждом углу.
И если кричишь - будь готов услышать нелициприятные категоричные оценки в свой адрес от подавляющего большинства людей, этот порок осуждающий.
Вот и всё, собсно.:flower:

[AleNick]

О чем я и толкую. Они ни в чем не ущемлены, просто они живут в пороке, на что, кстати, имеют полное право.
Я о том, что вовсе не обязательно кричать об этом своём пороке на каждом углу.
И если кричишь - будь готов услышать нелициприятные категоричные оценки в свой адрес от подавляющего большинства людей, этот порок осуждающий.
Вот и всё, собсно.:flower:
исключительно согласна! :)

[MARKYP]

О чем я и толкую. Они ни в чем не ущемлены, просто они живут в пороке, на что, кстати, имеют полное право.
Я о том, что вовсе не обязательно кричать об этом своём пороке на каждом углу.
И если кричишь - будь готов услышать нелициприятные категоричные оценки в свой адрес от подавляющего большинства людей, этот порок осуждающий.
Вот и всё, собсно.:flower:
все точно))

[Крупский]

Ну и на здоровье, пусть имеют друг друга.
Но никто не запрещает мне осуждать это, опираясь на знание истории человеческой культуры.
Впрочем, дискуссия становится бессмысленной, у нас с Вами просто немного разные знания по части истории человеческой культуры.

Вы, хм, слабовато знакомы с "историей человеческой культуры". Ни в коей мере не претендую на всеобъемлющие знания в этой области, но, тем не менее, утверждаю, что гомосексуализм в истории "человеческой культуры" появился значительно раньше христианских традиций и, до поры до времени занимал значительно большее место, чем разрозненные секты пещерных христиан. Кстати говоря, в те не столь уж далекие, с точки зрения истории, времена христиане подвергались таким же (по сути, а не по форме) гонениям, которым сейчас подвергаются гомосексуалисты.
В качестве примера можно привести творчество Сафо, Гомера, да чего уж там и Гая Юлия нашего Цезаря. Сначала египтяне, ассирийцы и вавилоняне, затем греки, римляне, китайцы, ныне индусы и некоторые страны Юго-Восточной Азии ... продолжать можно долго, не только терпимо относились к гомосексуализму, но и считали его неотемлемой частью человеческой сексуальности. Все эти "Маленькие рабы ддостающие занозу", Апполоны Бельведерские и иже с ними, вы, наверное, удивитесь, несли и такую, с позволения сказать, эстетическую нагрузку...

[Героиня Романа]

Тут сказали, что гереросексуалы не демонсттрируют свои пристрастия? Еще как демонстрируют! Мы носим обручальные кольца, мы справляем садьбы "на всю Ивановскую" так, что пол города видит какие мы раскрасивые в белых платьях на фоне Исакия выпендриваемся, мы одеваем каблуки и короткие юбочки и стреляем глазками в симпатичных мужиков, мы флиртуем с ними, мы активно обсуждаем в ЖГ свои любоные дела, мы ходим в обнимку со своим партнером по улице и т.д. А попробуй гей сделать тоже самое? Как минимум получит по лицу от активного гетеросексуала. Но мы же все это делаем не демонстративно, а просто для собственного удовольствия. А почему когда они пытаются так же жить в своё удовольствие это вызывает бурю протеста и утверждения, что они что то демонстрируют? Не понимаю.
Потому , что мы демонстрируем ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, а они - патологию. Это грубо, конечно, но, на самом деле так и есть. Если каждый будет жить с особью своего пола - мы закончимся. И не только мы.

[Крупский]

Потому , что мы демонстрируем ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, а они - патологию. Это грубо, конечно, но, на самом деле так и есть. Если каждый будет жить с особью своего пола - мы закончимся. И не только мы.
Действительно грубо. Например я глубоко убежден, что люди, голосовавшие на прошедших выборах, за нынешний тандем, демонстрируют "патологию". Но: во-первых их подавляющее большинство (в некоторых регионах до 102 % доходило), а во-вторых, это их мнение, которое я не могу не уважать...

[Ocean Lounge]

Потому , что мы демонстрируем ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, а они - патологию. Это грубо, конечно, но, на самом деле так и есть. Если каждый будет жить с особью своего пола - мы закончимся. И не только мы.

человеческий род настолько разросся, 1-2-10% гомосексуалистов ему не только не повредит, но и пойдет на пользу. Какое продолжение рода? Земля сильно переселена, однако мы упорно размножаемся (особенно Африка и Азия). И еще претендуем на звание дома высокой культуры быта разумных существ.

[~Nati~]

Это и был парад????http://s15.rimg.info/e67b0cd4b529a490377ddebf97d18f7c.gif (http://smajliki.ru/smilie-887066727.html)

Я то думала, што перья, музыка, танцы.....а тут митинг протеста http://s5.rimg.info/a6875ffa28236496f016fe7a85384e73.gif (http://smajliki.ru/smilie-517525863.html)
Нашли где митинговать, и за что! н-да.

[Линденбраттен]

2 Крупский

Я, хм, отлично знаю, что в ДОбиблейском и в ДОхристианском мире гомосексуализм был весьма распространен и легален. И про Сафо наслышан.
А в доэллинской в каменном веке культуре был легален каннибализм (впрочем, он на островах Полинезии и посейчас в чести, кажется).
Но Вы ведь не станете утверждать, что ноги нашей нынешней цивилизации растут из Древней Греции?
Или из пещерного века? Или из Вавилонского Царства
Истоки НЫНЕШНЕЙ цивилизации - в иудео-христианских ценностях, смешно с этим спорить.

ЗЫ Кстати, насчет Рима у Вас совершенно неверные сведения - там гомосексуалисты побивались камнями. И то, что Цезарь этим втайне грешил - так он еще и не то вытворял, ему ВСЁ было дозволено.

[Аманта]

Я знаете одного не пойму, есть такое явление как "Бразильский карнавал". Там представленны все, и натуралы, и геи с лесбиянками, и бисексуалы. Не в плане тупо колона геев, а в плане все представлено, все сверх сексуально... Чистый секс. И весь мир едет посмотреть на это действие. тут то зачем это шоу наоброт? Вот не понимаю, имея в друзьях разных людей, я себе представить не могу, что они учавствовали бы в этом фарсе. Что они выглядели бы так отвратно комически, что ни то что о сексе, об обычно сочувствии речь не идет, тупо жалость. Зачем это вообще было надо то? Чего этим выпадом добились, не врубаюсь. Я не гомофоб в принципе, и никогда им не была изначально, лояльна абсолютно, но даже мне неприятно фотографии смотреть...гадость какая-то...

[Линденбраттен]

Это и был парад????http://s15.rimg.info/e67b0cd4b529a490377ddebf97d18f7c.gif (http://smajliki.ru/smilie-887066727.html)

Я то думала, што перья, музыка, танцы.....а тут митинг протеста http://s5.rimg.info/a6875ffa28236496f016fe7a85384e73.gif (http://smajliki.ru/smilie-517525863.html)
Нашли где митинговать, и за что! н-да.

Угу. Добро б еще красочный Марди Грас организовали - я б сам сходил посмотреть... :065:

[Крупский]

Отчего же? Можно и поспорить, хотя на работе это затруднительно. Стану совершенно уверенно утверждать, что истоки Европейской цивилизации "растут" именно из Древней Греции. В Риме гомосесуалистов обоих полов стали преследовать (обратитесь к Истории Древнего Рима) только после введения христианства. Еслти буду распологать временем, то вечером могу дать более точные ссылки. А Гай Юлий не только не "грешил", как Вы изволили выразиться (тогда и понятия такого в нынешнем понимании не было), но и детально описывал, как должны вести себя воины в походах при отсутствии женщин. Более того, во-время боевых действий дамам определенного поведения запрещалось приближаться к воискам, ибо, как он считал это расслабляет воинов, а вот (не помню, как это у него называлось :-)) меж-воинские связи, наоборот, укрепляют дух и способствуют, как это сейчас называется, созданию "командного духа" :-)

[Героиня Романа]

человеческий род настолько разросся, 1-2-10% гомосексуалистов ему не только не повредит, но и пойдет на пользу. Какое продолжение рода? Земля сильно переселена, однако мы упорно размножаемся (особенно Африка и Азия). И еще претендуем на звание дома высокой культуры быта разумных существ.

Да я не против, пусть живут и любят друг друга. Среди них есть вполне вменяемые и хорошие люди. Я против такго большого к ним внимания. Вот спросит ваш 4-летний сын(дочь) "кто такие геи?". Я вот не знаю, как этому возрасту объяснить))) может поэтому и нервничаю.)))

[Ocean Lounge]

Да я не против, пусть живут и любят друг друга. Среди них есть вполне вменяемые и хорошие люди. Я против такго большого к ним внимания. Вот спросит ваш 4-летний сын(дочь) "кто такие геи?". Я вот не знаю, как этому возрасту объяснить))) может поэтому и нервничаю.)))

спросит - отвечу. А если он спросит "что такое секс", "что такое проститутка", "что такое смерть"? Это неудобные вопросы, но это часть жизни, и не обязательно ребенку в красках расписывать сексуальную жизнь гея. Не могу же я запретить смерть из-за того, что о ней может спросить ребенок и мне будет неудобно объяснять.

А если Вы не знаете, как ребенку что рассказать - за Вас расскажет улица/детский сад/школа, причем с радикальной окраской.

[Линденбраттен]

Отчего же? Можно и поспорить, хотя на работе это затруднительно. Стану совершенно уверенно утверждать, что истоки Европейской цивилизации "растут" именно из Древней Греции. В Риме гомосесуалистов обоих полов стали преследовать (обратитесь к Истории Древнего Рима) только после введения христианства. Еслти буду распологать временем, то вечером могу дать более точные ссылки. А Гай Юлий не только не "грешил", как Вы изволили выразиться (тогда и понятия такого в нынешнем понимании не было), но и детально описывал, как должны вести себя воины в походах при отсутствии женщин. Более того, во-время боевых действий дамам определенного поведения запрещалось приближаться к воискам, ибо, как он считал это расслабляет воинов, а вот (не помню, как это у него называлось :-)) меж-воинские связи, наоборот, укрепляют дух и способствуют, как это сейчас называется, созданию "командного духа" :-)
Из Греческой цивилизации , минуя иудео-христианскую? :flower: Улыбнули...
Древнегреская цивилизация - это многобожество. ВСЕ основные религии мира сейчас - монотеистические. Всё.

Гомосексуализм в Риме стал преследоваться за-а-адолго до введения христианства, еще до р.х.
И мы не про армию в походе, а про гражданское общество, вроде.

[петроградка]

Да я не против, пусть живут и любят друг друга. Среди них есть вполне вменяемые и хорошие люди. Я против такго большого к ним внимания. Вот спросит ваш 4-летний сын(дочь) "кто такие геи?". Я вот не знаю, как этому возрасту объяснить))) может поэтому и нервничаю.)))
У моей бабушки сестренка маленькая спросила что такое лесбиянка:073:бабушка ответила что это тетенька которая любит тетеньку:))сейчас сестре 14 и она уже все знает.

[Линденбраттен]

Да я не против, пусть живут и любят друг друга. Среди них есть вполне вменяемые и хорошие люди. Я против такго большого к ним внимания. Вот спросит ваш 4-летний сын(дочь) "кто такие геи?". Я вот не знаю, как этому возрасту объяснить))) может поэтому и нервничаю.)))
Ну да. У меня есть хорошие знакомые - нетрадиционалы, милые, умные люди, но им в голову не приде всюду объявлять, что они геи, как мне не приходит в голову рассказывать повсюду о своих предпочтениях в сексе.

Насчет детей - да, вот тут демонстранты-геи действительно создают некоторые трудности родителям.
Про смерть кошечки и любовь объяснить куда проще...

[Крупский]

Вы искажаете мои слова самым циничным образом, уважаемый. Я похож на мальчика, которого можно поймать на передергивании моих фраз? Покажите, где я написал, что развитие цивилизации миновало христианскую фазу?
Далее, кто Вам сказал, что основные религии монотеистические? Ваш духовник? Он либо нагло лжет, либо искренне заблуждается, в силу недостатка образования. Более чем миллиардный Китай, почти миллиардная Индия, большая часть Юго-Восточной Азии, были бы очень сильно удивлены, услышав подобное.

[Линденбраттен]

Вы искажаете мои слова самым циничным образом, уважаемый. Я похож на мальчика, которого можно поймать на передергивании моих фраз? Покажите, где я написал, что развитие цивилизации миновало христианскую фазу?
Далее, кто Вам сказал, что основные религии монотеистические? Ваш духовник? Он либо нагло лжет, либо искренне заблуждается, в силу недостатка образования. Более чем миллиардный Китай, почти миллиардная Индия, большая часть Юго-Восточной Азии, были бы очень сильно удивлены, услышав подобное.
Насчет моего духовника - не сотрясайте воздух.

Азия - это НЕ европейская цивилизация, не находите? Даосизм и буддизм - НЕ европейские религии.:flower:

[Ocean Lounge]

Ну да. У меня есть хорошие знакомые - нетрадиционалы, милые, умные люди, но им в голову не приде всюду объявлять, что они геи, как мне не приходит в голову рассказывать повсюду о своих предпочтениях в сексе.

Насчет детей - да, вот тут демонстранты-геи действительно создают некоторые трудности родителям.
Про смерть кошечки и любовь объяснить куда проще...

а слово "минет" как объяснить ребенку? Услышать он его может где угодно, и в детксом саду, и на площадке, и от старших детей. Может ОС тоже осудим или запретим? Я у родителей спросила гет в 8, что такое "проститутка" (слово услышала в песне в ими же поставленной кассете, когда ехали вместе, вот так они лажанулись). Вместо ответа получила по шее и запрет на повторение этого слова. Из чего сделала логичный вывод, что родители - лицемеры и придурки, и не стоит у них что-либо спрашивать, чтобы не получить по шее.

"давайте запретим геям демонстрировать гейское поведение, потому что не можем объяснить его детям", гениальная аргументация :080:

[Крупский]

Насчет моего духовника - не сотрясайте воздух.

Азия - это НЕ европейская цивилизация, не находите? Даосизм и буддизм - НЕ европейские религии.:flower:
На этот раз Вы передергиваете не только мои, но и свои слова: в посте #132 вы пишите " ВСЕ основные религии мира сейчас - монотеистические. Всё.
"
Но, по-крайней мере, с географией Вы знакомы - Азия, действительно, не европейская цивилизация, но, как ни странно, тоже часть мира (см. свой пост # 132)

[em14]

Ну да. У меня есть хорошие знакомые - нетрадиционалы, милые, умные люди, но им в голову не приде всюду объявлять, что они геи, как мне не приходит в голову рассказывать повсюду о своих предпочтениях в сексе.

А они и не рассказывали бы если бы каждый третий в обществе не пытался объяснить что это грязно и порочно. Российский гей-парад сугубо протестный.
По мне гомосексуализм - гораздо безобиднее для общества чем например курение. Вот я некурящий и мне не нравится когда рядом со мной курят. Запах не нравится. Если провести аналогию с геями - вы видели хоть одну пару геев, которая совокуплялась бы на улице и при этом присовывала бы всем окружающим - просто потому что ветер дует?

Мы как всегда поперек всего мира. Во всем мире курящих гнобят а геев воспринимают спокойно. У нас все наоборот - кури сколько хочешь, а вот с кем совокупляться - общество тебе расскажет.

[Линденбраттен]

На этот раз Вы передергиваете не только мои, но и свои слова: в посте #132 вы пишите " ВСЕ основные религии мира сейчас - монотеистические. Всё.
"
Но, по-крайней мере, с географией Вы знакомы - Азия, действительно, не европейская цивилизация, но, как ни странно, тоже часть мира (см. свой пост # 132)
А Буддизм - разве не культ Будды ? :flower: Просветите меня - я не силен в восточной философии и религиях.
Насчет Китая - это ж Вы плавно перевели разговор к истокам ЕВРОПЕЙСКОЙ цивилизации, причем тут Китай ?
Меня мало интересует наличие гей-парадов и гомосексуализма в Китае, хотя я сильно сомневаюсь в их существовании там.:)

ЗЫ Там, кстати, тоже есть христиане, только они жесточайше преследуются, если Вы не знали.

[Линденбраттен]

А они и не рассказывали бы если бы каждый третий в обществе не пытался объяснить что это грязно и порочно. Российский гей-парад сугубо протестный.
Так я и не понял - против ЧЕГО протестуют-то?
Против того, что живут в традиционно-гетеросексуальном обществе, которое их осуждает, но никакого вреда им не причиняет при этом, в отличие от Совка того же?
Смешно...

[Линденбраттен]

а слово "минет" как объяснить ребенку? Услышать он его может где угодно, и в детксом саду, и на площадке, и от старших детей. Может ОС тоже осудим или запретим? Я у родителей спросила гет в 8, что такое "проститутка" (слово услышала в песне в ими же поставленной кассете, когда ехали вместе, вот так они лажанулись). Вместо ответа получила по шее и запрет на повторение этого слова. Из чего сделала логичный вывод, что родители - лицемеры и придурки, и не стоит у них что-либо спрашивать, чтобы не получить по шее.

"давайте запретим геям демонстрировать гейское поведение, потому что не можем объяснить его детям", гениальная аргументация :080:
Давайте тогда разрешим эксгибиционистам демонстрировать детям свои детородные органы - это ж так невинно и естесственно, им в удовольствие, а нам никакого вреда... :065:
"По шее" - это действительно лицемеры и придурки. Если головой подумать, то можно и объяснить. Если с логикой все в порядке, конечно.

[Ocean Lounge]

Давайте тогда разрешим эксгибиционистам демонстрировать детям свои детородные органы - это ж так невинно и естесственно, им в удовольствие, а нам никакого вреда... :065:
"По шее" - это действительно лицемеры и придурки. Если головой подумать, то можно и объяснить. Если с логикой все в порядке, конечно.

эксгибиционизм - это "развратные действия ", статья 135 УК РФ. А какую статью УК или ГК нарушает гей, накрасивший глазки и хихикающий в баре с другим геем?

А метросексуал, сходивший в солярий, на массаж лица, подкрасивший волосы - с ним чего будем делать? Натурал, но поведение гейское. Куда его, в ссылку?:065:

[em14]

Так я и не понял - против ЧЕГО протестуют-то?
Против того, что живут в традиционно-гетеросексуальном обществе, которое их осуждает
Да. Именно. Против того, что общество их осуждает в тех вопросах, которые общества совершенно не касаются. Дети-семьи-наследства и прочие социальные блага - это все на заднем плане, кто очень хочет - тот решит. А вот то, что в обществе одним из основных цензурных оскорблений является слово "3.14дераст" - против этого и протестуют.
То есть против того, что свободное общество живет по понятиям тюряги.

[Линденбраттен]

эксгибиционизм - это "развратные действия ", статья 135 УК РФ. А какую статью УК или ГК нарушает гей, накрасивший глазки и хихикающий в баре с другим геем?

А метросексуал, сходивший в солярий, на массаж лица, подкрасивший волосы - с ним чего будем делать? Натурал, но поведение гейское. Куда его, в ссылку?:065:
Вы юрист? С каких это пор распахивание плаща на 2 секунды стало у нас развратными действиями? А если я в садике отливаю за кустиком - это тоже ст. 135 УК?

[Линденбраттен]

Да. Именно. Против того, что общество их осуждает в тех вопросах, которые общества совершенно не касаются. Дети-семьи-наследства и прочие социальные блага - это все на заднем плане, кто очень хочет - тот решит. А вот то, что в обществе одним из основных цензурных оскорблений является слово ... - против этого и протестуют.
То есть против того, что свободное общество живет по понятиям тюряги.
слово ... это вопрос культуры, точнее, её отсутствия у подавляющего числа населения.
Общество осуждает их У СЕБЯ ВНУТРИ, а не, скажем, в гей-клубах. Да хоть сексом там у себя свальным занимайтесь в своих клубах. Не надо на улицы лезть, развы в подавляющем меньшинстве в обществе.

[em14]

Давайте тогда разрешим эксгибиционистам демонстрировать детям свои детородные органы - это ж так невинно и естесственно, им в удовольствие, а нам никакого вреда... :065:
Вы тянете на свою сторону аргументы которые против вас :)) Думаю, нет супружеской пары которую бы их маленьких ребенок хоть раз не застал за занятием сексом. И что, от этого все дети вырастают в развратников?:065:
Вред гомо-семей на своих детей - миф. Вы его придерживаетесь, а вот мировая психиатрия совершенно не поддерживает этот миф. Поверьте, она понимает в этом вопросе больше чем вы:flower:

[Ocean Lounge]

Вы юрист? С каких это пор распахивание плаща на 2 секунды стало у нас развратными действиями? А если я в садике отливаю за кустиком - это тоже ст. 135 УК?

Развратные действия представляют собой действия сексуального характера, которые совершены с целью удовлетворения половой страсти виновного либо преследуют цель возбуждения или удовлетворения полового инстинкта малолетнего.
Развратные действия могут состоять, например, в совершении полового акта или иных сексуальных действий в присутствии подростка: в обнажении соответствующих частей тела; в показывании малолетнему открыток, фотографий, видеофильмов порнографического характера; в предоставлении ему для чтения такого рода литературы.с тех пор, как действует УК :073: я не юрист, но с логикой все в порядке. И да - нормальный человек не будет отливать в садике за кустиком - это противоправное деяние, "хулиганство", "порча имущества", "развратные действия" и все что угодно, если рядом окажется человек в форме. Так любой педофил будет отмазываться, что пописать в садик зашел.

[Ocean Lounge]

Вы тянете на свою сторону аргументы которые против вас :)) Думаю, нет супружеской пары которую бы их маленьких ребенок хоть раз не застал за занятием сексом. И что, от этого все дети вырастают в развратников?:065:
Вред гомо-семей на своих детей - миф. Вы его придерживаетесь, а вот мировая психиатрия совершенно не поддерживает этот миф. Поверьте, она понимает в этом вопросе больше чем вы:flower:

спальня, хех, пол-ЛВ ходит голыми при детях, принимает с ними душ и ходит в совместные бани - кто до 3, кто до 5, кто до 8 лет, кто-то до половой зрелости или совершеннолетия. Была соответствующая темка где-то в малышах, результаты опроса :010:

[em14]

Общество осуждает их У СЕБЯ ВНУТРИ, а не, скажем, в гей-клубах. Да хоть сексом там у себя свальным занимайтесь в своих клубах. Не надо на улицы лезть, развы в подавляющем меньшинстве в обществе.
"Внутри" - это то что у вас или у меня в желудке. Они - часть общества, нравится вам это или нет. Ваша позиция - "мы - общество, а они не общество" - называется дискриминацией. Равно как и ваша готовность их "не трогать" если только они не выходят за рамки гей-клуба. Собственно против такой позиции и парад.

Все равно непонятно?:065:

[Линденбраттен]

с тех пор, как действует УК :073: я не юрист, но с логикой все в порядке. И да - нормальный человек не будет отливать в садике за кустиком - это противоправное деяние, "хулиганство", "порча имущества", "развратные действия" и все что угодно, если рядом окажется человек в форме. Так любой педофил будет отмазываться, что пописать в садик зашел.
Вилы... как отлить-то, если рядом туалета нет, а кафе закрыты? :))

ЗЫ Смысл педофилу одному заходить в садик?:flower:

[Линденбраттен]

Вы тянете на свою сторону аргументы которые против вас :)) Думаю, нет супружеской пары которую бы их маленьких ребенок хоть раз не застал за занятием сексом. И что, от этого все дети вырастают в развратников?:065:
Вред гомо-семей на своих детей - миф. Вы его придерживаетесь, а вот мировая психиатрия совершенно не поддерживает этот миф. Поверьте, она понимает в этом вопросе больше чем вы:flower:
Вы знаток психиатрии?:flower:
Существует огромное количество различных школ психиатрии с совершенно разными т.з. на данный вопрос. Как и на другие, впрочем.:065:

[Ocean Lounge]

Вилы... как отлить-то, если рядом туалета нет, а кафе закрыты? :))

ЗЫ Смысл педофилу одному заходить в садик?:flower:

надо планировать свой маршрут и не сцать по углам как кот помоечный :ded: и не пить пиво литрами на улице, где нету туалетов. Когда закрыты кафе - работают автозаправки и гиперы, в которых есть туалеты, только граждане все больше по углам и подворотням жмутся :005:

[em14]

Вы знаток психиатрии?:flower:

Да. Для вас есть понятие доказательной медицины. Не доказан вред гомосексуальной семьи, в которой живет ребенок, на формирование патологии.

[Линденбраттен]

надо планировать свой маршрут и не сцать по углам как кот помоечный :ded: и не пить пиво литрами на улице, где нету туалетов. Когда закрыты кафе - работают автозаправки и гиперы, в которых есть туалеты, только граждане все больше по углам и подворотням жмутся :005:
Ваши бы слова да Богу в уши... по всякому случается... редко, но случается...:(
Автозаправки... они, конечно, на каждом углу... и гиперы все работают круглосуточно...

[Линденбраттен]

Да. Для вас есть понятие доказательной медицины. Не доказан вред гомосексуальной семьи, в которой живет ребенок, на формирование патологии.
Ну, у нас много чего не доказано. Из семей алкоголиков часто выходят непьющие дети, а их, тем не менее, забирают оттуда в детдома... и ничего не доказано...

[em14]

Ваши бы слова да Богу в уши... по всякому случается... редко, но случается...:(
Автозаправки... они, конечно, на каждом углу... и гиперы все работают круглосуточно...
Вот тут не волнуйтесь - вы не гей и закон на вашей стороне. Справление нужды вне туалета, в общественном месте - ненаказуемо. Такое деяние рассматривается УК как естественное для организма и не влечет юридических санкций, если только не нарушены иные статьи УК (например вы не помочились с крыши на прохожих). Иное дело что если в лифте поймают, то могут и обидеть. Но это за рамками УК, сами понимаете :))

[MARKYP]

Вот тут не волнуйтесь - вы не гей и закон на вашей стороне. Справление нужды вне туалета, в общественном месте - ненаказуемо. Такое деяние рассматривается УК как естественное для организма и не влечет юридических санкций, если только не нарушены иные статьи УК (например вы не помочились с крыши на прохожих). Иное дело что если в лифте поймают, то могут и обидеть. Но это за рамками УК, сами понимаете :))
Фигня..ППС никам скажите об этом...Быстро в КПЗ окажетесь..Если, конечно, с собой деньги есть...

[Линденбраттен]

Вот тут не волнуйтесь - вы не гей и закон на вашей стороне. Справление нужды вне туалета, в общественном месте - ненаказуемо. Такое деяние рассматривается УК как естественное для организма и не влечет юридических санкций, если только не нарушены иные статьи УК (например вы не помочились с крыши на прохожих). Иное дело что если в лифте поймают, то могут и обидеть. Но это за рамками УК, сами понимаете :))
Да я и не волнуюсь, с чего Вы взяли-то.
И это вообще максимум административное правонарушение, какой там УК, что Вы нагнетаете панику.
И в подъездах, лифтах, парадных мне это не придет в голову делать.
Я же ясно написАл: ЗА КУСТИКОМ.:065:

[Симбиоз]

Думаю, нет супружеской пары которую бы их маленьких ребенок хоть раз не застал за занятием сексом.
Ошибаетесь.:017:

[Выше Радуги]

http://www.lenta.ru/news/2010/06/28/johanna/ Тут вон как, а вы говорите.

[Линденбраттен]

Ошибаетесь.:017:
+1

[denswan]

Хотите пообсуждать Библию и ее постулаты? Настолько сильны в богословии?:flower:

гхм. а давайте обсудим. по семнадцатому разу. давайте вы мне цитату из книги Левит, а я вам критику этой цитаты и цитату из нагорной проповеди сверху. и так далее. я очень долго могу. ну что, поехали? ваш ход.

[Линденбраттен]

гхм. а давайте обсудим. по семнадцатому разу. давайте вы мне цитату из книги Левит, а я вам критику этой цитаты и цитату из нагорной проповеди сверху. и так далее. я очень долго могу. ну что, поехали? ваш ход.
Нее, увольте.:fifa: Я футбол смотрю... :flower: Еще не хватало Писание листать и перепечатывать.:065:

[denswan]

Вы много видели демонстраций инвалидов-колясочников или шествий людей с синдромом Дауна? :flower:

Про Арбенину ничего не знаю.

инвалиды-колясочники
http://temahant.narod.ru/gal/vg/index.html

синдром дауна - так, для справки: 21 марта — Международный день человека с синдромом Дауна

последние акции людей с синдромом дауна у нас в городе проходили как раз тогда. а про тетр с актерами-даунами слышали? по любимому вами телевизору?

так что как-то слабовато у вас и с аргументами и с кругозором, мне показалось.

[denswan]

Нее, увольте.:fifa: Я футбол смотрю... :flower: Еще не хватало Писание листать и перепечатывать.:065:

так а чего тогда с такими предложениями выходить? просто знать слово "писание" и увидеть репродукцию картины про уничтожение содома и гоморры кагбэ мало для того, что выдвигать богословские предъявы.

зы: какой счет?

[denswan]

Причем тут Церковь? Мы об обществе, а оно построено на многотысячелетних Библейских и хрисианских ценностях.
И Вы ими тоже руководствуетесь незаметно для себя, хоть и Вы и атеистка.:flower:
Ну, не убий, не прелюбодействуй, не укради... нет?

вы продолжайте : соблюдай день субботний, не произноси имя господа напрасно, не делай никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

:-) ну конечно же наше общество НЕ построено на христианских ценностях :-)
как раз наоборот - библейские догмы зафиксировали основные общечеловеческие ценности, актуальные на определенный момент истории. которая, конечно же, неумолимо движется вперед.

зы: христос про геев не говорил вообще ничего, никогда и ни в каких ключах.

[Линденбраттен]

инвалиды-колясочники
http://temahant.narod.ru/gal/vg/index.html

синдром дауна - так, для справки: 21 марта — Международный день человека с синдромом Дауна

последние акции людей с синдромом дауна у нас в городе проходили как раз тогда. а про тетр с актерами-даунами слышали? по любимому вами телевизору?

так что как-то слабовато у вас и с аргументами и с кругозором, мне показалось.

Ух, как Вы активны! Смотрите лучше футбол - это успокаивает и отвлекает.
День Дауна - это, конечно, заменяет им пенсии. День Колясочника - это конечно заменяет им пандусы и те же пенсии.
Ничьи права не ущемлены. Как и у гомосексуалистов.
Спорить на богословские темы с атеистами считаю бессмысленным занятием, трата времени, так что не тратьте зря порох.:065:

[Морской Котик]

Сравнили день инвалидов и даунов с праздником геев! Инвалиды и дауны не выбирали себе такую судьбу и к ним наоборот надо привлекать внимание общества,чтобы они не считали себя неполноценными. А зачем пропагандировать геев? Большинство из них геи из-за распущенности,им уже с женщинами не интересно.Вон в тюрьмах,что ж геи сидят? Просто развратные люди,им все равно с кем,лишь бы пихнуть куда-нибудь.Все это разврат и разложение,попрание законов природы,так что фиг им,а не праздники и парады геям этим.

[Линденбраттен]

вы продолжайте : соблюдай день субботний, не произноси имя господа напрасно, не делай никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

:-) ну конечно же наше общество НЕ построено на христианских ценностях :-)
как раз наоборот - библейские догмы зафиксировали основные общечеловеческие ценности, актуальные на определенный момент истории. которая, конечно же, неумолимо движется вперед.

зы: христос про геев не говорил вообще ничего, никогда и ни в каких ключах.

Христианство отнюдь не отбрасывает Ветхий Завет, если Вы не в курсе.:065:
День субботний? Так я не иудей, Вы что-то напутали, милейший. Я христианин, я соблюдаю воскресенье.:flower:

[Линденбраттен]

Сравнили день инвалидов и даунов с праздником геев! Инвалиды и дауны не выбирали себе такую судьбу и к ним наоборот надо привлекать внимание общества,чтобы они не считали себя неполноценными. А зачем пропагандировать геев? Большинство из них геи из-за распущенности,им уже с женщинами не интересно.Вон в тюрьмах,что ж геи сидят? Просто развратные люди,им все равно с кем,лишь бы пихнуть куда-нибудь.Все это разврат и разложение,попрание законов природы,так что фиг им,а не праздники и парады геям этим.
Сейчас Вам Денис расскажет, что инвалиды у нас обласканы и обеспечены внимением и средствами сверх меры. :))

[Морской Котик]

Христос может про гее и не говорил,зато говорил что муж с женой должен жить,а не муж с мужем.Я думаю,что он был бы против насилия над гееми,но в аду им гореть точно.Они узнав такую в себе склонность должны были бы уйти от мира и пытаться бороться с этим,а не выставлять на показ и гордиться тем,что с мужиками живут.

[denswan]

2 Крупский


Но Вы ведь не станете утверждать, что ноги нашей нынешней цивилизации растут из Древней Греции?

Истоки НЫНЕШНЕЙ цивилизации - в иудео-христианских ценностях, смешно с этим спорить.



а давайте, как футбол закончится, похохочем :-) я постараюсь вам доказать, что в современной европейской цивилиции древнеримского куда больше, чем иудейского.

[Морской Котик]

А еще геи-это рассадник педофилии,мальчиков им подавай. Пусть тусуют в своей среде и к нормальным людям не лезут.

[denswan]

Ух, как Вы активны! Смотрите лучше футбол - это успокаивает и отвлекает.
День Дауна - это, конечно, заменяет им пенсии. День Колясочника - это конечно заменяет им пандусы и те же пенсии.
Ничьи права не ущемлены. Как и у гомосексуалистов.
Спорить на богословские темы с атеистами считаю бессмысленным занятием, трата времени, так что не тратьте зря порох.:065:

ну конечно же права колясочников и даунов ущемлены. давайте вместе расширять кругозор.

[denswan]

Сравнили день инвалидов и даунов с праздником геев! Инвалиды и дауны не выбирали себе такую судьбу и к ним наоборот надо привлекать внимание общества,чтобы они не считали себя неполноценными. А зачем пропагандировать геев? Большинство из них геи из-за распущенности,им уже с женщинами не интересно.Вон в тюрьмах,что ж геи сидят? Просто развратные люди,им все равно с кем,лишь бы пихнуть куда-нибудь.Все это разврат и разложение,попрание законов природы,так что фиг им,а не праздники и парады геям этим.

давайте я вам прсто кратко скажу: идите читайте топик. если после этого захотите все же побольше пообщаться со мной на эту тему - милости просим. не захочете - не надо.

[Морской Котик]

а давайте, как футбол закончится, похохочем :-) я постараюсь вам доказать, что в современной европейской цивилиции древнеримского куда больше, чем иудейского.

древнеримская цивилизация погибла в том числе и из-за отсутствия морали и полного разложения

[Выше Радуги]

А еще геи-это рассадник педофилии,мальчиков им подавай. Пусть тусуют в своей среде и к нормальным людям не лезут.

А это еще откуда такой вывод?

[denswan]

Христианство отнюдь не отбрасывает Ветхий Завет, если Вы не в курсе.:065:
День субботний? Так я не иудей, Вы что-то напутали, милейший. Я христианин, я соблюдаю воскресенье.:flower:

хи-хи не отбрасывает :-) говорю же, вам не хватает теоретической базы для таких диспутов :-) накидать вам для затравки ссылок? или сами найдете? :-)

а по поводу дня субботнего - как же так, часть заповедей вы мало того что хотите соблюдать, так еще и утверждаете, что на них должна строиться мораль всех людей вокруг, а другая часть заповедей - не для вас :-) тут читаем, тут не читаем, ту рыбу заворачиваем :-) давайте определяться :-)

[denswan]

Сейчас Вам Денис расскажет, что инвалиды у нас обласканы и обеспечены внимением и средствами сверх меры. :))

нет, предсказательством вам заниматься не получается :-(

[denswan]

А еще геи-это рассадник педофилии,мальчиков им подавай. Пусть тусуют в своей среде и к нормальным людям не лезут.

хм. вы тролль и специально меня вызываете на спор? :-) вы же отлично знаете, что большинство педофилов - кошерные гетеросексуалы :-)

[Линденбраттен]

а давайте, как футбол закончится, похохочем :-) я постараюсь вам доказать, что в современной европейской цивилиции древнеримского куда больше, чем иудейского.
А мне с тобой и спорить тут не о чем, не трать порох - идет активная дехристиантизация мира, самыми различными силами.
Результаты - налицо: идет активная мусульманизация Европы, да и просто его разложение самыми различными способыми (реверанс также в сторону столь активно тобой защищаемых содомитов:065:).
История Третьего Рейха, который исповедовал многие идеи и внешние атрибуты от Древнего Рима и 2 Мировой войны - это как раз доказательство того, что "в современной европейской цивилиции много древнеримского ":065:

[Оксаррочка]

Так и не поняла, чего хотят добиться то своими акциями? Вчера спросила своего друга-гея чуствует ли он себя ущимленным в каких либо правах. Сказал что нет, а этим митингующим просто делать нечего. Ищут себе проблем.

[denswan]

древнеримская цивилизация погибла в том числе и из-за отсутствия морали и полного разложения

:-) вы просто кладель энциклопедических знаний :-) вы эту вот мысль почерпнули из "Энциклопедии для самых маленьких"? или вы уже перешли на более серьезные книги, просто недошли до того места, где написано, что к моменту гибели римская империя уже во все стороны была христианской? А как раз пока она была языческой все у нее в целом не плохо продвигалось.

[denswan]

Христос может про гее и не говорил,зато говорил что муж с женой должен жить,а не муж с мужем.Я думаю,что он был бы против насилия над гееми,но в аду им гореть точно.Они узнав такую в себе склонность должны были бы уйти от мира и пытаться бороться с этим,а не выставлять на показ и гордиться тем,что с мужиками живут.

не останавливайтесь!!!!! продолжайте!!!!!

[denswan]

А мне с тобой и спорить тут не о чем, не трать порох - идет активная дехристиантизация мира, самыми различными силами.
Результаты - налицо: идет активная мусульманизация Европы, да и просто его разложение самыми различными способыми (реверанс также в сторону столь активно тобой защищаемых содомитов:065:).
История Третьего Рейха, который исповедовал многие идеи и внешние атрибуты от Древнего Рима и 2 Мировой войны - это как раз доказательство того, что "в современной европейской цивилиции много древнеримского ":065:

:-( а я вот как-то все думал, что процесс дехристианизации Европы начался в эпоху Ренессанса....

[Морской Котик]

хм. вы тролль и специально меня вызываете на спор? :-) вы же отлично знаете, что большинство педофилов - кошерные гетеросексуалы :-)

Ну,вот,получается гомосексуализм-это не врожденное такое состояние,а следствие развращенности натуры.Зачем же тогда защищать права развратных людей,разрешать им праздники,свадьбы?

[denswan]

Так и не поняла, чего хотят добиться то своими акциями? Вчера спросила своего друга-гея чуствует ли он себя ущимленным в каких либо правах. Сказал что нет, а этим митингующим просто делать нечего. Ищут себе проблем.

а чего ж вы у нас-то спрашиваете? :-) тут геев довольно мало.

[Линденбраттен]

хи-хи не отбрасывает :-) говорю же, вам не хватает теоретической базы для таких диспутов :-) накидать вам для затравки ссылок? или сами найдете? :-)

а по поводу дня субботнего - как же так, часть заповедей вы мало того что хотите соблюдать, так еще и утверждаете, что на них должна строиться мораль всех людей вокруг, а другая часть заповедей - не для вас :-) тут читаем, тут не читаем, ту рыбу заворачиваем :-) давайте определяться :-)
Денис, не заводитесь. Новый Завет не отрицает Ветхий Завет. Это аксиома.
Ссылки при себе оставьте, у меня хватает - моя жена имеет богословское образование, просто мне неохота ее утруждать, да она и сама с такими активничающими, как Вы, связываться не склонна - смысла нет.:065:
Спорить с Вами не стану - это затруднительно, Вы можете только хихикать. А спокойно беседовать Вы не умеете - видимо, воспитания не хватает, или нервничаете просто.
Диалог предполагает умение не только говорить, но и слушать. Причем спокойно говорить, не топыря высокомерно пальцы.
Без обид, плиз.:flower:
ЗЫ Найдите себе другого субъекта для ругани, пожалуйста, а?:091:
На сём прощаюсь.

[Морской Котик]

:-( а я вот как-то все думал, что процесс дехристианизации Европы начался в эпоху Ренессанса....

это Европы,поэтому у них уже до свадьбы и гей парадов дошло...а в нашей Росии в эпоху коммунизма,но! при коммунизьме вопросы морали блюлись, так что нас сейчас пытаються деморализировать

[Линденбраттен]

:-( а я вот как-то все думал, что процесс дехристианизации Европы начался в эпоху Ренессанса....
Да, Вы правы, именно тогда. И продолжается с успехом сейчас.

[denswan]

Ну,вот,получается гомосексуализм-это не врожденное такое состояние,а следствие развращенности натуры.Зачем же тогда защищать права развратных людей,разрешать им праздники,свадьбы?

вы на полном серьезе предъявляете этим людям претензии в разврате? гы.
ммм.... а зачем защищать права развратных гетеросексуалов? разрешать им - развратным - жениться, получать наследство етц

[denswan]

Денис, не заводитесь. Новый Завет не отрицает Ветхий Завет. Это аксиома.
Ссылки при себе оставьте, у меня хватает - моя жена имеет богословское образование, просто мне неохота ее утруждать, да она и сама с такими активничающими, как Вы, связываться не склонна - смысла нет.:065:
Спорить с Вами не стану - это затруднительно, Вы можете только хихикать. А спокойно беседовать Вы не умеете - видимо, воспитания не хватает, или нервничаете просто.
Диалог предполагает умение не только говорить, но и слушать. Причем спокойно говорить, не топыря высокомерно пальцы.
Без обид, плиз.:flower:
ЗЫ Найдите себе другого субъекта для ругани, пожалуйста, а?:091:
На сём прощаюсь.

попросите жену рассказать вам, какие именно постулаты Ветхого завета прямо и гласно опроверг Христос.

и давайте правда, не будем ругаться :-) что-то я и правда разошелся :-)

[Оксаррочка]

а чего ж вы у нас-то спрашиваете? :-) тут геев довольно мало.
у сочуствующих интересуюсь.

[denswan]

у сочуствующих интересуюсь.

почему?

[Морской Котик]

А с чего это женитьба мужчины и женщины развратом стала? А вот педофилию я на полном серьезе считаю развратом,исходит ли она от геев "от природы" или от "кошерных гетеросексуалов"
Короче не люблю я педиков, но убивать за это не стала бы.Просто есть мораль и она должна быть,а то так все можно разрешить и начать считать нормальным,чтоб права ничьи не ущемлять.

[Оксаррочка]

почему?

Хочется понять суть явления, чтобы сформировать собственное отношение. Пока недоумеваю зачем все это. Но, поскольку я не человек нетрадиционной ориентации, могу ошибаться и действительно проблема существует.

[denswan]

Хочется понять суть явления, чтобы сформировать собственное отношение. Пока недоумеваю зачем все это. Но, поскольку я не человек нетрадиционной ориентации, могу ошибаться и действительно проблема существует.
:-) так и мы люди традиционной ориентации и тоже можем ошибаться. как, впрочем, могут ошибаться и представители нетрадиционной ориентации :-)

[Линденбраттен]

попросите жену рассказать вам, какие именно постулаты Ветхого завета прямо и гласно опроверг Христос.

и давайте правда, не будем ругаться :-) что-то я и правда разошелся :-)
Да никто ж не говорит, что АБСОЛЮТНО ВСЕ положения из Ветхового Завета входят в христианскую доктрину в неизменном виде.
Просто многие знатоки Писания, более-менее его изучившие, склонны всё понимать и толковать буквально, дословно. А Библия - вещь сложная, во многом иносказательная. Чего одно Откровение стОит...:065:
Если бы все было так просто, то христианство было бы просто не нужно.:flower:
И такой штуки, как богословие, просто бы не существовало - зачем?

По поводу содомитства, про которое Христос ничего не говорит - а зачем? Все, что нужно, уже было сказано в ВЗ.
Он защищает блудницу, предлагая бросить в нее камень не имеющему греха, но разве он где-то оправдывает содомита?
Впрочем, полагаю, он сделал бы то же самое - он был против людского суда и убийства, что, впрочем, не означает, что он бы говорил, что содомит безгрешен и достоин уважения и возможности свободно проповедовать свои разратные идеи, совращая народ.

Это так, мои домыслы на свободную тему... :065:

Не суди строго, и, ради Бога, не отсылай меня к первоисточникам и пр., ладно?:flower:
Мы ж тут просто ведем беседу в свободной форме.

И я рад, что ты не будешь ругаться. Со своей стороны тоже не собираюсь. :014:

===================
ОФФ Чехи продули голландцам 1:2. Жена смотрела, смотрела - и говорит: "Ну что можно ожидать от команды, где вратарь с фамилией Муха...":))

[MARKYP]

===================
ОФФ Чехи продули голландцам 1:2. Жена смотрела, смотрела - и говорит: "Ну что можно ожидать от команды, где вратарь с фамилией Муха...":))
Полный ОФФ..
Не говорите словакам. что они чехи- сильно обидите их))