Нужен взгляд со стороны - муж и машина

[Лаймик]

дурак муж, и машину потерять может и семью:005:

[Лигея]

Фу. Осилила весь топ. Автор, вам не с машиной разбираться надо, а с отношениями внутри семьи. Грустно все у вас как-то... Ничего общего, что ли... Полюбите вы уже наконец ВАШУ ОБЩУЮ машину, может муж перестанет ее от вас "защищать" и посмотрит на ситуацию по-другому.
Когда мы свою малышку продавали (ну ооочень дорого обходилось содержание+ временные трудности) , я даже плакала втихую от мужа. Жалко было до дури.:( Было получено обещание купить такую же, или еще лучше. Никаких скандалов (боже упаси) не было. Сейчас уже приглядываемся к новой машинке:))

[desperate07]

У нас с мужем две машины в семье. У каждого своя. Каждый самостоятельно содержит-заправляет-ухаживает. Моя подороже чем мужнина. Никому не приходит в голову считать кто сколько тратит на машину.

[inspe]

Да, легко сказать, а сделать - сложно. У нас ситуация похожая: в свое время, когда проблем особо не было, приобрели автомобиль. Причем - я дала согласие на покупку. Видела, что муж сомневается и спит-и-видит, и решила таким образом прекратить его и свои мучения. Впоследствии содержать и эксплуатировать автомобиль стало накладно, чему поспособствовали некоторые обстоятельства. Но принять решение о его продаже тяжело, во-первых, "не наигрались" в хорошем смысле слова, во-вторых, еще живем надеждой вытянуть. Так что тянем-потянем. Одно могу сказать, некоторые мужчины очень тяжело и долго признают поражение, особенно если на них давишь. Не давите сами, но и не допускайте давление на Вас. Если ситуация действительно "швах" - поговорите с мужем без раздражения и обид, объясните, что если он считает необходимым сохранить этот автомобиль, то соответственно придется урезать некоторые расходы, а вот какие именно и на какой период - нужно решить совместно.

[annita21]

читаю читаю, а почему Вы терпите то, пока терпите так все и будет продолжаться , тут либо смириться либо ставить перед фактом

а глобально не знаю , для меня нормально является то как это у нас в семье, когда выбирали машину сначала думали во сколько будет обходиться ее содержание, а затем к сумме которую можем тратить на нее подбирали модель

бюджет у нас общий то есть все деньги лежать в одном месте все в месте, и куда и сколько тратим решает тоже вместе, как то так
но у моего мужа приоритеты я и дети, а потом все его игрушки и хобби, впрочем как и у меня

[ммм...бубрики]

Чего-то кажется мне, что пора вам разводиться. С появлением детей вы стали разными людьми. Если муж при наличии детей живет одним днем, считает отдых на море блажью и все деньги тратит только на тачку - у него ничего в сознании не поменялось. Нет факт, что он повзрослеет. Другой Вам нужен человек.

[annita21]

что итребовалось доказаьб Автора просто душит жаба -:)

какой Вы блин добрый, а по мне кто больше денег зарабатывает и кому дальше ездит тот и в машине должен ездить:004:

вот я всегда за сохранение семьи , но тут на месте автора я бы уже давно ТАКОЙ скандал закатила, с полной раскладкой затрат на живую семью и железного коня, и ультиматум:wife:

[annita21]

Знаете, если человек в 30 лет считает, что выделяется из толпы только своей машиной и для него она повод почувствовать свою значимость, а без нее он пустое место, то все же ему к психологу надо.

+10000 знаю одного такого

[annita21]

Автор, сдаётся мне , что шикарное авто - это сейчас единственное что поддерживает самооценку мужа. Не вздумайте даже намекать больше на продажу машины! Тем самым вы пытаетесь отобрать у него то последнее что поддерживает его статус в собственных глазах!!!!!
Выход - вклыдвать в семейный бюджет ровно столько денег сколько вложил муж. При дефиците бюджета - садиться и считать. НО! ни в коем случае не возвращаться к вопросу продажи машины!!!

самооценку НОРМАЛЬНОГО мужика поддерживает, что его дети и жена сыты и обуты, а не машина, и настоящий мужчина никогда не променяет железку на женщину

почитай те О,Генри Дары Волхвов, так должно быть

[desperate07]

О Генри жил немножко не в наше время.
Это раз.
А где написано что жена и дети голодают и одеть им нечего???? Если я пропустила - ткните меня!!!

[desperate07]

какой Вы блин добрый, а по мне кто больше денег зарабатывает и кому дальше ездит тот и в машине должен ездить:004:

вот я всегда за сохранение семьи , но тут на месте автора я бы уже давно ТАКОЙ скандал закатила, с полной раскладкой затрат на живую семью и железного коня, и ультиматум:wife:

хм.... я меньше мужа зарабатываю. А у меня машина дороже и ещё муж на машине ездит раз в неделю. А я - каждый день. А ещё - я часто заезжаю за мужем вечером... хотя работаем не рядом совсем. получается - машина ему нафиг не нужна. И чё теперь делать???? Да ничего не делать! У каждого человека (даже семейного, представьте) должна быть личная НЕПРИКАСАЕМАЯ зона. И распоряжаться в ней может только её хозяин!

[annita21]

О Генри жил немножко не в наше время.
Это раз.
А где написано что жена и дети голодают и одеть им нечего???? Если я пропустила - ткните меня!!!

есть вечные ценности, это раз, тогда когда он жил жить женщинам было еще тяжелее это два

а пропустили , про наезды на жену за новую кофту (кстати у нее на работе строгий дресскод), конечно подстаканники важнее

[annita21]

хм.... я меньше мужа зарабатываю. А у меня машина дороже и ещё муж на машине ездит раз в неделю. А я - каждый день. А ещё - я часто заезжаю за мужем вечером... хотя работаем не рядом совсем. получается - машина ему нафиг не нужна. И чё теперь делать???? Да ничего не делать! У каждого человека (даже семейного, представьте) должна быть личная НЕПРИКАСАЕМАЯ зона. И распоряжаться в ней может только её хозяин!

Ваш семейный бюджет позволяет содержать две машины, у автора одна для игр мужа

есть необходимые вещи а есть прихоти, с моей точки зрения у мужа автора эта машина именно ПРИХОТЬ, для обслуживания которой вся остальная семья вынуждена урезать свои траты, а если учесть что он еще и зарабатывает совсем ничего, то посмотрела бы я на Вашу реакцию при таком раскладе, н когда вместо порванных колготок или чего нибудь для детей Вам предложили купить новую приблуду на машину

[desperate07]

есть вечные ценности, это раз, тогда когда он жил жить женщинам было еще тяжелее это два

а пропустили , про наезды на жену за новую кофту (кстати у нее на работе строгий дресскод), конечно подстаканники важнее



детский сад, чесслово!!!
Не в курсе что в любой семье бывают придирки по мелочам?
и не стОит подстаканники мерить кофточками! Разные вещи. Должна быть причина того что муж подался в инфантилизм!
Поймите, я не мужа защищаю! Я говорю о том что сут ьне в машине! Суть в отстутствии понимания между ними и в отсутствии ОБЩИХ жизненных приоритетов!

[ммм...бубрики]

Должна быть причина того что муж подался в инфантилизм!
Поймите, я не мужа защищаю! Я говорю о том что сут ьне в машине! Суть в отстутствии понимания между ними и в отсутствии ОБЩИХ жизненных приоритетов!
А он из него выходил? Пока детей не было, он был таким же, тратил свои денежки на себя, но автора это не беспокоило. Тогда. Теперь она поменялась, а он нет, вот и все.

[Котопес]

детский сад, чесслово!!!
Не в курсе что в любой семье бывают придирки по мелочам?
и не стОит подстаканники мерить кофточками! Разные вещи. Должна быть причина того что муж подался в инфантилизм!
Поймите, я не мужа защищаю! Я говорю о том что сут ьне в машине! Суть в отстутствии понимания между ними и в отсутствии ОБЩИХ жизненных приоритетов!

Ваш муж тратить хоть какие-то деньги на семью и лично на вас?

[desperate07]

знаете... я может не права, но если человек САМ с появлением детей не переоценил ценности, невозможно его заставить это сделать. Тут уж либо принимать его каким есть, либо расставаться

[desperate07]

Ваш муж тратить хоть какие-то деньги на семью и лично на вас?


конечно тратит!
Муж покупает 90 процентов содержимого моего шкафа с одеждой!! :)
Им куплено 100 процентов содержимого квартиры. Вернее - техника и мебель - он. Предметы декора и растения - я.
Как то так....

[annita21]

детский сад, чесслово!!!
Не в курсе что в любой семье бывают придирки по мелочам?
и не стОит подстаканники мерить кофточками! Разные вещи. Должна быть причина того что муж подался в инфантилизм!
Поймите, я не мужа защищаю! Я говорю о том что сут ьне в машине! Суть в отстутствии понимания между ними и в отсутствии ОБЩИХ жизненных приоритетов!

Вы если судить по линеечке замужем меньше двух лет, автор 10 , я 15
про взаимопонимание это да важно, но при таком достаточно долгом супружеском стаже есть такая вещь как привычка, потому автор и попросила взгляд со стороны, но это так это лирика

суть именно в машине она как нарыв, который должен прорваться и дальше два пути, или у мужа откроются глаза и он измениться, и все наладиться или распад семьи

у психологов есть такая практика, когда надо хотите донести до партнера проблемы, нельзя говорить МЫ, надо говорить Я, МЕНЯ не устраивает, Мне плохо, потому что партнеру как раз возможно и хорошо и все устраивает, и услышав слово МЫ он становиться в оборону и дальше ничего не слышит и не слушает
вот автор осознала что не устраивает именно ее, и теперь важно донести это до мужа, а уже с ним вдвоем искать потерянное взаимопонимание

машина лишь катализатор ситуации которая назрела, но она первична:))

[Котопес]

/// Тут уж либо принимать его каким есть, либо расставаться

я пожалуй не буду принимать самостоятельно таких решений, пусть решает муж

[annita21]

знаете... я может не права, но если человек САМ с появлением детей не переоценил ценности, невозможно его заставить это сделать. Тут уж либо принимать его каким есть, либо расставаться

а Вы не правы, иногда надо человеку помочь, ситуации и люди бывают разные, если автор примет его таким какой он есть, то она просто задвинет себя, я сама очень люблю своего мужа , но себя саму я люблю больше

и заставлять не надо иногда надо что бы человек взглянул на себя другими глазами, ой в течении жизни и супружества и мужья и мы столько раз меняемся и столько раз еще будем меняться

[desperate07]

второй брак - да 2 года. Первый - 8 лет. Так что.... )))

говоря с мужем о машине автор добьётся только решения вопроса по машине.
Сами подумайте - вот вам поставят условие - Я или шуба!! )))))

[Катрин83]

прочитала и волосы зашевилились, не знала, что такие мужики бывают.

Хотела узнать, у вашего мужа заработок есть хоть какой-то официальный????
Если есть, то можно подать на алименты на детей, если двое, то 33 % от офиц. заработка.
Ну нереально сидеть сложа руки в такой ситуации, можно себя до критической точки в психологическом плане довести.
А вы себя изводите этой ситуацией, а мужу пофиг, он ничего вокруг не видит.

[добрый скорп]

хм.... я меньше мужа зарабатываю. А у меня машина дороже и ещё муж на машине ездит раз в неделю. А я - каждый день. А ещё - я часто заезжаю за мужем вечером... хотя работаем не рядом совсем. получается - машина ему нафиг не нужна. И чё теперь делать???? Да ничего не делать! У каждого человека (даже семейного, представьте) должна быть личная НЕПРИКАСАЕМАЯ зона. И распоряжаться в ней может только её хозяин!

Так пусть хозяин и оплачивает свою НЕПРИКАСАЕМУЮ зону, а то жене нельзя новую шмотку купить, а ее зп надо на новые подстаканники тратить

[Котопес]

конечно тратит!
Муж покупает 90 процентов содержимого моего шкафа с одеждой!! :)
Им куплено 100 процентов содержимого квартиры. Вернее - техника и мебель - он. Предметы декора и растения - я.
Как то так....
тогда вряд ли вы поймете мою ситуацию

..
машина лишь катализатор ситуации которая назрела, но она первична:))
Спасибо за ваше мнение, похоже все так и есть.

[Котопес]

прочитала и волосы зашевилились, не знала, что такие мужики бывают.

Хотела узнать, у вашего мужа заработок есть хоть какой-то официальный????
Если есть, то можно подать на алименты на детей, если двое, то 33 % от офиц. заработка.
Ну нереально сидеть сложа руки в такой ситуации, можно себя до критической точки в психологическом плане довести.
А вы себя изводите этой ситуацией, а мужу пофиг, он ничего вокруг не видит.
нет

[annita21]

я пожалуй не буду принимать самостоятельно таких решений, пусть решает муж

тут наверно в Вашей стороны тоже прятанье головы в песок, решении придется принимать в месте, муж создал ситуацию, Вы допустили ее создание, как я писала выше попробуйте донести до мужа почему именно Вам плохо, кстати необязательно высказывать все вслух, напишите письмо, первый раз прочтет скажет глупость, второй раз задумается, а на третий может и что то измениться, письмо поможет Вам донести все вопросы не срываясь на обвинения и плюс заставит его увидеть весь список, а не то что Вы успеете прокричать пока он не начнет оправдываться :))

[=Beauty=]

О Генри жил немножко не в наше время.
Это раз.
А где написано что жена и дети голодают и одеть им нечего???? Если я пропустила - ткните меня!!!

А ничего, что их МАТЬ кормит и одевает????

[annita21]

второй брак - да 2 года. Первый - 8 лет. Так что.... )))

говоря с мужем о машине автор добьётся только решения вопроса по машине.
Сами подумайте - вот вам поставят условие - Я или шуба!! )))))

ну хорошо я пишу как человек который прошел через подобную ситуацию, и смог наладить семью, тут вопрос не в ультиматуме а в том что пришло время разрешить проблемы и возможно выйти на новый уровень отношений, у меня получилось, с тех пор прошло уже 8 лет и я не разу не пожалела, что мы сохранили семью, Ваш же первый опыт завершился разводом, так что:flower:

я не призываю ставить ультиматум, но вынося все проблемы машина в первых рядах

[Катрин83]

Ваш муж тратить хоть какие-то деньги на семью и лично на вас?
а если муж не тратит ни на вас ни на детей, что он тогда делает для семью, в чем заключается его роль в семье. Как он вообще к детям относится, играет с ними, гуляет, они его любят. Как проходят ваши будни. вы куда-нибудь вместе ходите?

[Котопес]

а если муж не тратит ни на вас ни на детей, что он тогда делает для семью, в чем заключается его роль в семье. Как он вообще к детям относится, играет с ними, гуляет, они его любят. Как проходят ваши будни. вы куда-нибудь вместе ходите?
Ну дык он же нас на машине возит :010:

[desperate07]

Ваш же первый опыт завершился разводом, так что:flower:


ну это не совсем корректно. Вы же не знаете причин моего первого развода , да?

[Котопес]

ну это не совсем корректно. Вы же не знаете причин моего первого развода , да?

простите, а дети у вас есть?

[desperate07]

Ну дык он же нас на машине возит :010:

и всё? больше ничего он не делает????
покупает подстаканники и возит семью на машине?

[Катрин83]

А вам есть куда уехать? к родителям может быть, попробывать не разводится, а пожить отдельно, вдруг вообще окажется что мужу вашему и семья не нужна, а так, просто чтобы было, как у всех вроде. Это же страшно, если так.

Он скучал по вам, когда вы в отпуск ездили?? Как вы решаете ваши общие финансовые проблемы, траты на детей, садик школа, подарки по правздникам, все вы????

[annita21]

ну это не совсем корректно. Вы же не знаете причин моего первого развода , да?

ну так я и не высказалась по этому поводу:))

[Котопес]

и всё? больше ничего он не делает????
покупает подстаканники и возит семью на машине?
иногда моет посуду и гуляет с детьми
а что он еще должен делать? я без эронии, просто не знаю...

А вам есть куда уехать? к родителям может быть, попробывать не разводится, а пожить отдельно, вдруг вообще окажется что мужу вашему и семья не нужна, а так, просто чтобы было, как у всех вроде. Это же страшно, если так.

Он скучал по вам, когда вы в отпуск ездили?? Как вы решаете ваши общие финансовые проблемы, траты на детей, садик школа, подарки по правздникам, все вы????

живу в своей квартире, если уходить, то ему


Вроде скучал. Общие траты только из моего кошелька, даже его маме подарок покупала я на свои, ибо ему пофиг.

[Катрин83]

иногда моет посуду и гуляет с детьми
а что он еще должен делать? я без эронии, просто не знаю...



живу в своей квартире, если уходить, то ему


Вроде скучал. Общие траты только из моего кошелька, даже его маме подарок покупала я на свои, ибо ему пофиг.

на счет что делать, все зависит какого еще возраста дети, поиграть с ними, книжку вместе на ночь почитать, если маленькие, то мог бы и помыть детей, пока мама занята готовкой. прополисосить например, как-то разделять общие обязаности.

Скучал, звучит как-то неуверенно, а вам надо его маме покупать подарок, если ему пофиг, может пусть к маме поедет поживет.

[desperate07]

я без эронии, просто не знаю...



живу в своей квартире, если уходить, то ему


Вроде скучал. Общие траты только из моего кошелька, даже его маме подарок покупала я на свои, ибо ему пофиг.

Если без ИИИИИИронии - муж должен обеспечивать благосостояние семьи.

А если мужу пофиг на подарок маме - так зачем Вы то подпрыгиваете? что бы потом предъявить ему кто больше делает для семьи?????

[Котопес]

на счет что делать, все зависит какого еще возраста дети, поиграть с ними, книжку вместе на ночь почитать, если маленькие, то мог бы и помыть детей, пока мама занята готовкой. прополисосить например, как-то разделять общие обязаности.

Скучал, звучит как-то неуверенно, а вам надо его маме покупать подарок, если ему пофиг, может пусть к маме поедет поживет.

Не уверенно, потому что слова это одно, а действия другое. Вот словами-то он скучал безумно, а по действиям что-то не очень.
Дети маленькие, но ходят в садик. Именно поэтому у меня есть возможность работать.

[Котопес]

Если без ИИИИИИронии - муж должен обеспечивать благосостояние семьи.

А если мужу пофиг на подарок маме - так зачем Вы то подпрыгиваете? что бы потом предъявить ему кто больше делает для семьи?????

потому что дети были в гостях у бабушки и их нужно было забирать. приезжать на ДР без подарка? ох, а он ведь мне даже тогда машину дал, чтоб бензина заправила и чтоб подарок не покупать :010:

[desperate07]

потому что дети были в гостях у бабушки и их нужно было забирать. приезжать на ДР без подарка? ох, а он ведь мне даже тогда машину дал, чтоб бензина заправила и чтоб подарок не покупать :010:

автор, ну если всё так - так зачем живёте то с ним???

[Котопес]

автор, ну если всё так - так зачем живёте то с ним???

вот я и думаю :010:

[Oль]

А почему вы не вместе в отпуск поехали? Ведь там, где траты на троих, там и на четверых хватило бы, тем более, вы ему наверняка оставили денег на житьё...

[Ясум]

Понимаю мужа. Его машина, наверное, действительно его мечта, расстаться с которой означает признаться себе и окружающим, что ты неудачник. Не пожелала бы я такого своему мужу.
В ситуации автора вижу только два пути: разводиться по той причине, что жизненные ценности и устремления слишком разные, либо оставить тему продажи машины в покое и начать больше зарабатывать самой.
Советы втихую продать машину, отбегать от кассы в магазине, чтобы расплачивался муж, и ставить ему ультиматумы считают крайне непродуктивными и бессмысленными. Так только врага себе в лице мужа нажить можно Рассчитывать надо только на свои силы даже и тогда, когда есть совместные дети. Не хватает денег, но хотите остаться с этим мужем - найдите способ больше самой зарабатывать. Если это не ваш вариант - разводитесь, он не последний мужчина на земле.
Вообще, ИМХО, вы своего мужа не любите. Любили бы, старались бы всячески избежать продажи машины, понимая, как для него это тяжело.

[Котопес]

А почему вы не вместе в отпуск поехали? Ведь там, где траты на троих, там и на четверых хватило бы, тем более, вы ему наверняка оставили денег на житьё...

Он не захотел так бесполезно тратить деньги.

И по поводу денег... когда я уезжала у нас был конфликт и мне было все равно, что и где он будет кушать, но ему в тот момент з/пл дали, поэтому у него ыбло все ок. Жена с детьми в отпуске, он с машиной свободен как птица.

И наверное я не верно представила ситуацию с деньгами. деньги у него бывают, он все-таки не альфонс. но между тем, чтобы потратить деньги на стоматолога детям или на "что-то для машины" он в первую очередь выберет машину. и так во всем и всегда.

[=Beauty=]

Он не захотел так бесполезно тратить деньги.

И по поводу денег... когда я уезжала у нас был конфликт и мне было все равно, что и где он будет кушать, но ему в тот момент з/пл дали, поэтому у него ыбло все ок. Жена с детьми в отпуске, он с машиной свободен как птица.

И наверное я не верно представила ситуацию с деньгами. деньги у него бывают, он все-таки не альфонс. но между тем, чтобы потратить деньги на стоматолога детям или на "что-то для машины" он в первую очередь выберет машину. и так во всем и всегда.

КАКОЙ УЖОС!!!!:010:

[Котопес]

Понимаю мужа. Его машина, наверное, действительно его мечта, расстаться с которой означает признаться себе и окружающим, что ты неудачник. Не пожелала бы я такого своему мужу.
В ситуации автора вижу только два пути: разводиться по той причине, что жизненные ценности и устремления слишком разные, либо оставить тему продажи машины в покое и начать больше зарабатывать самой.
Советы втихую продать машину, отбегать от кассы в магазине, чтобы расплачивался муж, и ставить ему ультиматумы считают крайне непродуктивными и бессмысленными. Так только врага себе в лице мужа нажить можно Рассчитывать надо только на свои силы даже и тогда, когда есть совместные дети. Не хватает денег, но хотите остаться с этим мужем - найдите способ больше самой зарабатывать. Если это не ваш вариант - разводитесь, он не последний мужчина на земле.
Вообще, ИМХО, вы своего мужа не любите. Любили бы, старались бы всячески избежать продажи машины, понимая, как для него это тяжело.
Ну да, вы правы, я своих детей все-таки люблю больше мужа. И между сумасшедшим фанатом и голодными детьми - выберу второе.

[desperate07]

Понимаю мужа. Его машина, наверное, действительно его мечта, расстаться с которой означает признаться себе и окружающим, что ты неудачник. Не пожелала бы я такого своему мужу.
В ситуации автора вижу только два пути: разводиться по той причине, что жизненные ценности и устремления слишком разные, либо оставить тему продажи машины в покое и начать больше зарабатывать самой.
Советы втихую продать машину, отбегать от кассы в магазине, чтобы расплачивался муж, и ставить ему ультиматумы считают крайне непродуктивными и бессмысленными. Так только врага себе в лице мужа нажить можно Рассчитывать надо только на свои силы даже и тогда, когда есть совместные дети. Не хватает денег, но хотите остаться с этим мужем - найдите способ больше самой зарабатывать. Если это не ваш вариант - разводитесь, он не последний мужчина на земле.
Вообще, ИМХО, вы своего мужа не любите. Любили бы, старались бы всячески избежать продажи машины, понимая, как для него это тяжело.


вот и я про то же

[Котопес]

Дамы, вы можете любить мужчину, которому на вас плевать? Да еще и содержать его игрушки в ущерб себе и своим детям? Браво!!!

[Котопес]

Пойти что ль почку продать, пущай денежки копятся, вдруг мужнина машина ремонта попросит :0097:

[Ясум]

Ну да, вы правы, я своих детей все-таки люблю больше мужа. И между сумасшедшим фанатом и голодными детьми - выберу второе.
Ну, тогда все просто. Вы же понимаете, что он не изменится. Соответственно, надо делать выбор сейчас. Либо вы его принимаете таким, какой он есть, либо расходитесь.

[Старый Кошелек]

Не читала сие произведение, а что там?:008::008::008:
Как тогда можно продать машину? Получается хозяйка бесправна в данной ситуации?

почему - продать тот на кого зарегестрировано,.. может но вот угнать один у другого совместное имущество ( то есть приобретенное в браке) ну никак не может)))

[Rittiki]

Абсолютно не в теме авто.. а во сколько средневзвешенно обходится содержание этой игрушечки? ну примерная сумма в месяц с учетом налогов-страховок, техобслуживания-бензина?
Какой средневзвешенный доход мужа?

Еще очень интересна логика мужа, который так боиццо расстаться с тютюшечкой - но при этом грозит разводом:))

[Anna26]

Ну вы совсем того.

[Ясум]

Дамы, вы можете любить мужчину, которому на вас плевать? Да еще и содержать его игрушки в ущерб себе и своим детям? Браво!!!
Вас кто-то заставляет это делать? Или вам нравится быть жертвой?
Рассудите трезво и спокойно, что вам важнее - этот мужчина или ваши представления о том, каким он должен быть.
У меня самой тоже дорогая машина, которая для меня показатель того моих трудов и достижений. И да, я бы тоже не стала ее продавать. Для меня бы она была стимулом для нового восхождения. Женщины могут думать, что статус для мужчины и показатель его состоятельности в том, какие ботинки носит его ребенок, но в реальности все может быть совсем по-другому, и машина действительно может быть очень важна для мужчины.
Если ситуация не нравится вам - вам ее и менять. Не вижу смысла пытаться давить на мужа, ничего хорошего из этого не выйдет. ИМХО, некая его агрессивность вызвана тем, что он знает, что вы хотите отобрать у него дорогуюему вещь.
Все в руках самого человека. Если вы не в силах изменить эту ситуацию и изменить взгляды мужа, успокойтесь, перестаньте с ним ругаться и подумайте, что лично вы можете сделать для улучшения собственной жизни.

[desperate07]

Ясум, опять согласна с Вами!!!!

Автор, если плюёт он на Вас - значит попутного ветра в горбатую спину! И не в машине тут дело! ПОВТОРЯЮ! Дело в том что плюёт!
Но тогда вопрос к Вам - почему Вы говорите о машине, а не о том что плюёт???!!!

ИМХО! (хоть и развод у меня за спиной) пытаться отобрать у человека то что ему дорого - первый и огромный шаг к непониманию и отторжению!!!

[Катрин83]

у меня в одной организации , была у директора бмв х5, не знаю конечно куда он ездил, но деньги с левой кассы уходили почти только на эту машину. на бензин только 30 тыс в месяц, по распечатке несте. так что бмв машины дорогие.

[Rittiki]

ИМХО! (хоть и развод у меня за спиной) пытаться отобрать у человека то что ему дорого - первый и огромный шаг к непониманию и отторжению!!!

как например пытаться оставить автора без машины, моря и кофточки. вот у автора и пошло отторжение. :support:

[Катрин83]

Если вы не в силах изменить эту ситуацию и изменить взгляды мужа, успокойтесь, перестаньте с ним ругаться и подумайте, что лично вы можете сделать для улучшения собственной жизни.

а что можно изменить, просто продолжать так жить и втаптывать себя в грязь, зачем себе нервы портить? Если муж деньги на машину находит , а на семью нет, то что в такой ситуации можно сделать,???? пойти на вторую работу??? только для чего?

[TAMAMA]

Как так можно жить?
У нас в семье з/п мужа - основной источник дохода.
У жены машина дороже чем у мужа в 1,5 раза.
Муж считает что у жены должно быть все лучше чем у мужа, т.к. она женщина и ее нужно баловать.
Работайте над мужем!

[Старый Кошелек]

Абсолютно не в теме авто.. а во сколько средневзвешенно обходится содержание этой игрушечки? ну примерная сумма в месяц с учетом налогов-страховок, техобслуживания-бензина?
Какой средневзвешенный доход мужа?

очень интересно

[Катрин83]

у меня был знакомый в похожей ситуации, родился ребенок, денег не хватало, жена в декрете. Продали машину и банально ее проели. А что делать, кушать надо и семью содержаться. Потом встал на ноги, купил себе новую машину, вот и все проблемы.

[desperate07]

у меня в одной организации , была у директора бмв х5, не знаю конечно куда он ездил, но деньги с левой кассы уходили почти только на эту машину. на бензин только 30 тыс в месяц, по распечатке несте. так что бмв машины дорогие.


т.е. , элементарно посчитав, получаем что эта машина проходит 6-7 тысяч кэмэ в месяц.
Тогда и правда содержание будет обходится дорого.
Полагаю, муж автора не гоняет на своей бэхе еженедельно в москву и обратно... следовательно, и содержание в разы дешевле

[desperate07]

Пойти что ль почку продать, пущай денежки копятся, вдруг мужнина машина ремонта попросит :0097:

автор, Вам нравится роль жертвы.. .признайтесь уже.... :flower:

[Indeed]

Автор, если вы все равно не будете делать резких движений, как то снятие машины с учета или ее продажи, то хотя бы прекратите ей пользоваться. Ну вот вообще! Часто вас куда муж вместе с детьми куда возит? Возможно ли доехать туда на общ транспорте? Вот и пользуйтесь им. Тогда по крайней мере муж не будет возносить себя на пьедестал по поводу того что машина вам всем просто необходима. Но тогда полностью исключите машину из общих трат - пусть муж с ней и играется, но помимо его игрушек требуйте еще и вклад в общий семейный бюджет, а то придется ему самому себе еду покупать. :015:
А вообще, я не понимаю, зачем так унижаться, тратить собственные нервы когда можно просто развестись....

[=Beauty=]

Автор, если вы все равно не будете делать резких движений, как то снятие машины с учета или ее продажи, то хотя бы прекратите ей пользоваться. Ну вот вообще! Часто вас куда муж вместе с детьми куда возит? Возможно ли доехать туда на общ транспорте? Вот и пользуйтесь им. Тогда по крайней мере муж не будет возносить себя на пьедестал по поводу того что машина вам всем просто необходима. Но тогда полностью исключите машину из общих трат - пусть муж с ней и играется, но помимо его игрушек требуйте еще и вклад в общий семейный бюджет, а то придется ему самому себе еду покупать. :015:
А вообще, я не понимаю, зачем так унижаться, тратить собственные нервы когда можно просто развестись....

развестись не просто - развестись страшно...больно и обидно...
но надо, дабы стремиться к светлому и СЧАСТЛИВОМУ будущему.....

[Тигги]

Понимаю мужа. Его машина, наверное, действительно его мечта, расстаться с которой означает признаться себе и окружающим, что ты неудачник.


В любом случае реализация мечт должна как-то коррелироваться с окружающей действительностью и здравым смыслом.

Допустим у семьи доход 300 тыс. в месяц. И эта семья, ожидая свою квартиру в стройке, снимает отличное жилье за 100 тыс. (чтоб далеко не ходить за примерами коттедж в Пушкине) Потом по каким-то причинам доход семьи становится 150 тыс. Логично что надо менять съемное жилье на попроще, согласитесь?
А жена возбми да упрись - нет, дескать, я тут привыкла, дети на воздухе, статусно мне подружек в гости приглашать да и когда мама приезжает - много места всем удобно.
Это было бы умнО? Упираться в коттедж, который объективно семье не по зубам, ужиматься в еде, медицине, отдежде и отдыхе, заради чиьх-то подростковых представлений о красивой жизни.
Так и тут.

[Любовь моя]

Автор, если вы все равно не будете делать резких движений, как то снятие машины с учета или ее продажи, то хотя бы прекратите ей пользоваться. Ну вот вообще! Часто вас куда муж вместе с детьми куда возит? Возможно ли доехать туда на общ транспорте? Вот и пользуйтесь им. Тогда по крайней мере муж не будет возносить себя на пьедестал по поводу того что машина вам всем просто необходима. Но тогда полностью исключите машину из общих трат - пусть муж с ней и играется, но помимо его игрушек требуйте еще и вклад в общий семейный бюджет, а то придется ему самому себе еду покупать. :015:
А вообще, я не понимаю, зачем так унижаться, тратить собственные нервы когда можно просто развестись....

Вот-вот. Я про то же! Вы же добровольно эту всю ситуацию продолжаете развивать. Он же силком деньги у вас не забирает? В машину вас не заталкивает?
Считайте, что это его хобби, но сами не пользуйтесь. Тогда и в его глазах ситуация станет более справедливой. Такое ощущение, что вы в данной ситуации ведете себя как "мать семейства" - заботитесь о детках, распределяете траты, журите за нерациональность и пр. А он вроде как подросток свою независимость и самостоятельность показывает. Вона я какой, вы мне все тут не указ, у меня ваще своя комната, что хочу, то с ней и делаю, приходите в гости, но по моим правилам. А вот холодильник в семье общий, а продукты туда мама кладет. А откуда они не важно. Шоб я так жил (с)
Вы наверное сами основные проблемы в семье решаете? И свекрови подарок, и детям море... Вот и получается, что вы вроде как вожак, лидер, добытчик и пр. Ну а он в игрушки играет. А чего еще ждать-то?

[Старый Кошелек]

т.е. , элементарно посчитав, получаем что эта машина проходит 6-7 тысяч кэмэ в месяц.
Тогда и правда содержание будет обходится дорого.
Полагаю, муж автора не гоняет на своей бэхе еженедельно в москву и обратно... следовательно, и содержание в разы дешевле

6-7 -это вообще то дофига - если ездить с работу -на работу то больше 2-х мало у кого наберется

[annita21]

В любом случае реализация мечт должна как-то коррелироваться с окружающей действительностью и здравым смыслом.

Допустим у семьи доход 300 тыс. в месяц. И эта семья, ожидая свою квартиру в стройке, снимает отличное жилье за 100 тыс. (чтоб далеко не ходить за примерами коттедж в Пушкине) Потом по каким-то причинам доход семьи становится 150 тыс. Логично что надо менять съемное жилье на попроще, согласитесь?
А жена возбми да упрись - нет, дескать, я тут привыкла, дети на воздухе, статусно мне подружек в гости приглашать да и когда мама приезжает - много места всем удобно.
Это было бы умнО? Упираться в коттедж, который объективно семье не по зубам, ужиматься в еде, медицине, отдежде и отдыхе, заради чиьх-то подростковых представлений о красивой жизни.
Так и тут.

+1000, по себе знаю ибо в последние два года наш доход упал вдвое, ничего при том что появился второй ребенок живем, иногда оглядываясь назад думаю как бывали расточительны, сменились приоритеты, например в еде экономии нет, и на детях нет, урезали затраты как раз на хобби и наши взрослые игрухи

[annita21]

QUOTE=Старый Кошелек;48725704]6-7 -это вообще то дофига - если ездить с работу -на работу то больше 2-х мало у кого наберется[/QUOTE]

ну это как посмотреть, у меня экономичная машина, но в день минимум 8 литров, так как до места назначения 47 км в одну сторону, по времени то немного ибо по окружной, но если учесть что ездить приходиться и по субботам то считаем 8на 26 дней , да на цену, беру минимум 24,9 выходит 5179.2 в месяц, ТО раз в полгода еще два раза по 5-8, так еще страховка, в моем случае еще и каска, мелкий ремонт, и это при том что у меня достаточно бюджетная машина:))

[Старый Кошелек]

Дамы, вы можете любить мужчину, которому на вас плевать? Да еще и содержать его игрушки в ущерб себе и своим детям? Браво!!!
Автор да забейте Вы на эту машину ведь не в ней же дело правда?или она уже для Вас каким-то символом стала? что вотесли муж переступит через себя и машину продаст то значит ему на Вас не наплевать да?
может проблема просто в том, что Вавс неустраевает вобще его отношение к Вам в том числе то что не он Вас в Вы его содержите? так это и говорите и ему в том числе а не про машину

[=Beauty=]

Автор да забейте Вы на эту машину ведь не в ней же дело правда?или она уже для Вас каким-то символом стала? что вотесли муж переступит через себя и машину продаст то значит ему на Вас не наплевать да?
может проблема просто в том, что Вавс неустраевает вобще его отношение к Вам в том числе то что не он Вас в Вы его содержите? так это и говорите и ему в том числе а не про машину

оччень мудро...причина развода - МАШИНА....это по меньшей мере бред....

[Старый Кошелек]

QUOTE=Старый Кошелек;48725704]6-7 -это вообще то дофига - если ездить с работу -на работу то больше 2-х мало у кого наберется

ну это как посмотреть, у меня экономичная машина, но в день минимум 8 литров, так как до места назначения 47 км в одну сторону, по времени то немного ибо по окружной, но если учесть что ездить приходиться и по субботам то считаем 8на 26 дней , да на цену, беру минимум 24,9 выходит 5179.2 в месяц, ТО раз в полгода еще два раза по 5-8, так еще страховка, в моем случае еще и каска, мелкий ремонт, и это при том что у меня достаточно бюджетная машина:))[/QUOTE]
ну 47 -это уже загород , или по кольцу вокрцуггорода)))- так то средний " конец" по городу не больше 15ти
ну у меня выходит если считать все вместе
примерно 18тр- если на месяц раскладывать( налоги, страховки , стоянка, ТО, бензин) но у меня не слишком бюджетная :))

[=Beauty=]

ну это как посмотреть, у меня экономичная машина, но в день минимум 8 литров, так как до места назначения 47 км в одну сторону, по времени то немного ибо по окружной, но если учесть что ездить приходиться и по субботам то считаем 8на 26 дней , да на цену, беру минимум 24,9 выходит 5179.2 в месяц, ТО раз в полгода еще два раза по 5-8, так еще страховка, в моем случае еще и каска, мелкий ремонт, и это при том что у меня достаточно бюджетная машина:))
ну 47 -это уже загород , или по кольцу вокрцуггорода)))- так то средний " конец" по городу не больше 15ти
ну у меня выходит если считать все вместе
примерно 18тр- если на месяц раскладывать( налоги, страховки , стоянка, ТО, бензин) но у меня не слишком бюджетная :))[/QUOTE]

харашо тебе)))

[annita21]

ну 47 -это уже загород , или по кольцу вокрцуггорода)))- так то средний " конец" по городу не больше 15ти
ну у меня выходит если считать все вместе
примерно 18тр- если на месяц раскладывать( налоги, страховки , стоянка, ТО, бензин) но у меня не слишком бюджетная :))[/QUOTE]

да загород но ближний, зато я на стоянке экономлю:004:

но на счет среднего конца поспорю мой загород к тому же невскому много ближе чем у многих городских:)) а кто то ездит из одного конца в другой, ибо где есть работа туда и ездим:))

я когда то недолго жила в городе, где если на работу ехать дальше 20 минут то нафига такая работа далеко слишком:))

[Старый Кошелек]

оччень мудро...причина развода - МАШИНА....это по меньшей мере бред....
да понятно все Автор просто вцепилась именно в машину...аки клещ.. вот муж ее и непонимает .. ИМХО да бес бы с ней с машиной ( чем бы дитя не тешилось - лишь бы водку не жрало ведрами) неужели нельязя не привязываясь к этой несчастной машине попытаться доенести до человека ( не чужего) что от такой жизни , когда приходится содержать по сути мужа Автор устала а есликопнуть то небось и еще чего наберется ..ну проблем всяких

[Старый Кошелек]

харашо тебе)))[/QUOTE]
в целом да :), но что Вы имели в виду именно сейчас?:)

[=Beauty=]

харашо тебе)))
в целом да :), но что Вы имели в виду именно сейчас?:)[/QUOTE]

могешь себе позволить)))) баааальшой ужо)))

[Старый Кошелек]

в целом да :), но что Вы имели в виду именно сейчас?:)

могешь себе позволить)))) баааальшой ужо)))[/QUOTE]
да ну.... это все фигня .. дело наживное

[=Beauty=]

могешь себе позволить)))) баааальшой ужо)))
да ну.... это все фигня .. дело наживное[/QUOTE]

нажИвное-нажИвное)))):073:

[Ясум]

а что можно изменить, просто продолжать так жить и втаптывать себя в грязь, зачем себе нервы портить? Если муж деньги на машину находит , а на семью нет, то что в такой ситуации можно сделать,???? пойти на вторую работу??? только для чего?
Мое твердое убеждение состоит в том, что человек сам делает свою жизнь. "Позволять втаптывать в грязь, портить нервы" - эти громкие слова потрясают воздух, но не собеседника.
Я не считаю, что скандалами и попытками манипулирования можно от мужа добиться чего-то хорошего. Человек сам в ответе за свою жизнь. Мы не можем изменить никого, кроме себя самих, да и это нелегко. Если автору не нравится, как поступает муж, но никакими уговорами она его отношения изменить не может - значит, надо подумать о том, что важнее: жизнь с этим конкретным мужчиной в качестве мужа или собственные представления о том, как правильно. Если уж именно этот мужчина нужен - придется проявлять экономическую активность самой и оставить мужа, наконец-то, в покое с его машиной. Если эта ситуация не устраивает в корне - менять ее самостотельно, разводиться и искать нового спутника жизни, соответствующего твоим критериям. Сесть спокойно и сделать выбор, не пеняя на окружающую действительность и несоответствие мужа своим требованиям.
Пытаться давить на мужа и устраивать ему скандалы значит не достичь ничего. ИМХО, не надо полагаться ни на кого, кроме себя. Если рядом есть соратник и помощник - прекрасно, если нет - тоже ничего. И не стоит упиваться ролью жертвы, она, конечно, вызывает волну сочувствия у окружающих, но и только. Никто не просит автора давать денег на бензин и совершать прочие подвиги.

[=Beauty=]

Мое твердое убеждение состоит в том, что человек сам делает свою жизнь. "Позволять втаптывать в грязь, портить нервы" - эти громкие слова потрясают воздух, но не собеседника.
Я не считаю, что скандалами и попытками манипулирования можно от мужа добиться чего-то хорошего. Человек сам в ответе за свою жизнь. Мы не можем изменить никого, кроме себя самих, да и это нелегко. Если автору не нравится, как поступает муж, но никакими уговорами она его отношения изменить не может - значит, надо подумать о том, что важнее: жизнь с этим конкретным мужчиной в качестве мужа или собственные представления о том, как правильно. Если уж именно этот мужчина нужен - придется проявлять экономическую активность самой и оставить мужа, наконец-то, в покое с его машиной. Если эта ситуация не устраивает в корне - менять ее самостотельно, разводиться и искать нового спутника жизни, соответствующего твоим критериям. Сесть спокойно и сделать выбор, не пеняя на окружающую действительность и несоответствие мужа своим требованиям.
Пытаться давить на мужа и устраивать ему скандалы значит не достичь ничего. ИМХО, не надо полагаться ни на кого, кроме себя. Если рядом есть соратник и помощник - прекрасно, если нет - тоже ничего. И не стоит упиваться ролью жертвы, она, конечно, вызывает волну сочувствия у окружающих, но и только. Никто не просит автора давать денег на бензин и совершать прочие подвиги.

Конечно,правильно. Но резковато-грубовато,уважаемая...ИМХО...

[sunny1978]

Купить бюджетный вариант- жене )))) А мужчину в чем-то я понимаю: тяжело морально что-то очень хорошее (например, "тайоту-ландкрузер" взять и поменять на "рено-логан" (((( Но если с деньгами - совсем беда, свои понты надо сдерживать...

[Тигги]

ну 47 -это уже загород , или по кольцу вокрцуггорода)))- так то средний " конец" по городу не больше 15ти
ну у меня выходит если считать все вместе
примерно 18тр- если на месяц раскладывать( налоги, страховки , стоянка, ТО, бензин) но у меня не слишком бюджетная :))

харашо тебе)))[/QUOTE]

Дофига получается на 3-литровую машину.
Я вот посчитала каска+осаго+налог+то раз в год + зеро (экономлю на парковке) + тыщ 6-8 на бензин в месяц+ грядущая покупка зимних шин с дисками.
Получается чуть больше 30ти тыщ в месяц. Ну в след. году будет меньше,. тк не надо будет колесам покупать.
И это новая машина, на гарантии. Всякие моменты типа "полетит коробка" меня не беспокоят.

Вобщам я за тех, кто советует Автору побеседовать с мужем на предмет пересмотра своих мечт и подгонки их под текущие реалии.

[Ясум]

Конечно,правильно. Но резковато-грубовато,уважаемая...ИМХО...
Да? ИМХО, вполне корректно.
Конечно, в духе ЖГ было бы написать, какой муж козел, а автор святая и предложить ГКА.
А также попутно напомнить, что муж должен жене все и всегда, и после постановки штампа в ЗАГСе он утрачивает любое право не свои собственные мечты и желания, не связанные с дражайшей половиной.

[=Beauty=]

Да? ИМХО, вполне корректно.
Конечно, в духе ЖГ было бы написать, какой муж козел, а автор святая и предложить ГКА.
А также попутно напомнить, что муж должен жене все и всегда, и после постановки штампа в ЗАГСе он утрачивает любое право не свои собственные мечты и желания, не связанные с дражайшей половиной.

ммм, утрируете?:) ну что ж, ирония тоже имеет право на жизнь, а вот нетерпение к критике - это плохо)) я этого тоже не люблю)) тем не менее, мужа фиг кто ущемит в правах, судя по ситуации. так что не жалейте уж его так...он сторона не пострадавшая, по крайней мере пока...жить по средствам иногда бывает полезно...и никаких последствий))):ded:

[Rittiki]

Я не считаю, что скандалами и попытками манипулирования можно от мужа добиться чего-то хорошего. .

почему? Именно скандалами и манипулированием муж таки добился своего от автора. Так, что ЕГО в итоге все устраивает. Несмотря на то, что в случае развода его мафынка все равно будет продана и "к маме в хрущ" и прочее ухудшение жизни светит ему, а не автору - он еще этим разводом автору же и грозиццо:046:

[Старый Кошелек]

харашо тебе)))

Дофига получается на 3-литровую машину.
.[/QUOTE]
у меня не 3:008: у меня чуток больше
на самом деле просто налог большой + держу на охраняемой парковке но в целом получается порядка 240 в год- ну я считаю что чуть меньше- но я год наезжаюпорядка 15тк - редко когда больше

[Тигги]

Да? ИМХО, вполне корректно.
Конечно, в духе ЖГ было бы написать, какой муж козел, а автор святая и предложить ГКА.
А также попутно напомнить, что муж должен жене все и всегда, и после постановки штампа в ЗАГСе он утрачивает любое право не свои собственные мечты и желания, не связанные с дражайшей половиной.

Если мечты и желания в ущерб дражайшей половине то, имхо, утрачивает. Не хочешь ни на кого оглядываться - живи один. Хочешь жить в семье - будь любезен, сопоставлять свои поступки и желания с желаниями остальных членов семьи.

Я согласна с Вами в той части, что Автор вобщем-то тянет эту лямку и при этом жалуется. Едут на том, кто везет.

[Старый Кошелек]

Я согласна с Вами в той части, что Автор вобщем-то тянет эту лямку и при этом жалуется. Едут на том, кто везет.
угу -но машина -то тут причем? машина виновата ровно столько же как и голуби с голубятней из известного фильма

[Ахматов]

Недавно проскочила веточка - тетенька разодится, и не хочет продавать машину.
Посыпались советы - Не хочешь, не продавай, выкрутишься как нибудь. Какая класная машина.


В той же ситуации дяденька.

- Ишь барин, продавай, корми семью, на дешевой поездишь.


Ох,люблю я наших тетушек, наш милый серпентарий...

[Тигги]

Мне куда как больше понравилась веточка про олигофрена Василия и хваткую деревенскую девчушку с убогой фантазией. Васятка спалил ее эротиЦЦкую переписку в ноуте, после чего был посвящен в коварнейшую историю по опоению и соблазнению этой гурии.

Окажись в такой ситуации женщина, 90% местных святош закатили бы глаза и стали бы "в сотый раз повторять что нельзя лазить в чужие письма (страницы в контакте, карманы и органайзеры, бо это аморально и унизительно". Но про то что Васятка-лохопет сам налетел, аморально взломам почту возлюбленной, никто даже не крякнул.

[=Beauty=]

Недавно проскочила веточка - тетенька разодится, и не хочет продавать машину.
Посыпались советы - Не хочешь, не продавай, выкрутишься как нибудь. Какая класная машина.


В той же ситуации дяденька.

- Ишь барин, продавай, корми семью, на дешевой поездишь.


Ох,люблю я наших тетушек, наш милый серпентарий...

Заметьте, дяденька не написал))) а написала тетенька, и про развод изначально речи не было...так что все ваши провокации - всё зря)))

[Тигги]

угу -но машина -то тут причем? машина виновата ровно столько же как и голуби с голубятней из известного фильма

Она просто хотела ему "насолить" :))

[=Beauty=]

Мне куда как больше понравилась веточка про олигофрена Василия и хваткую деревенскую девчушку с убогой фантазией. Васятка спалил ее эротиЦЦкую переписку в ноуте, после чего был посвящен в коварнейшую историю по опоению и соблазнению этой гурии.

Окажись в такой ситуации женщина, 90% местных святош закатили бы глаза и стали бы "в сотый раз повторять что нельзя лазить в чужие письма (страницы в контакте, карманы и органайзеры, бо это аморально и унизительно". Но про то что Васятка-лохопет сам налетел, аморально взломам почту возлюбленной, никто даже не крякнул.

о,дааа, это чудесная история, хохотала от души))):009:

[Ахматов]

Заметьте, дяденька не написал))) а написала тетенька, и про развод изначально речи не было...так что все ваши провокации - всё зря)))

Ах, вот если бы героиня топа разводилась, вот тут бы все тетеньки как одна заголосили - Машину продавать нельзя!!!!

[Тигги]

Ах, вот если бы героиня топа разводилась, вот тут бы все тетеньки как одна заголосили - Машину продавать нельзя!!!!

Ничего подобного.
Нафик кому нужен доп. геморрой в виде пожилого (негарантийного) прожорливого ведра.
В трейд инн его и пересесть на новую машину. Пусть не такую понтовую, но новую и беспроблемную.

[Старый Кошелек]

Она просто хотела ему "насолить" :))
да нифига - просто все недовольство сконцентрировалось и сфокусировалось на голубях и голубятне -вот и все -здесь ровно тоже самое - ну прозрачно же все абсолютно