Просмотр полной версии : Бюджет_Кто-нибудь сводил баланс:)
кошачья лапа
15.10.2010, 11:57
если такая темка была, извините, не нашла:)
у меня извечный вопрос - кто-нибудь считал затраты на поездку и вгоду от приобретения товаров в Финке?!
сама езжу часто, мне нравится в принципе куда-нит ьехать, особенно по выходным в 5 утра :065: и когда попадаю на распродажи - выгода реальна ощутима, даже без Дебета Кредита (ну, бухгалтер я:073:)
а вот с продуктами?! я все хочу, никак не взяться, посмотреть и сравнить, реально ли ТАМ купить дешевле и лучше чем в той же Призме у нас:)
пока нашла одно, но для меня ОЧЕНЬ сущетсвенное различия в пасте зубной Р**КС, у нас стоит тюбик около 200 рублей, в Лапенранте = 1,2 Евро.
поделитесь своими наблюдениями :091:
форель горячего копчения и курица - дешевле
Я вижу выгоду в покупке только свиной корейки в вакууме -ок 8 евро (давно не ездила, может поменялась цена), ну и кофе растворимый покупаю. В остальном - особых преимуществ не вижу, ну так, чтоб стоило платить за гринкарту и бензин и все равно быть в плюсе.
Вообще, поездка даже на 1 день очень подрывает бюджет - всегда нахватаешь в магазинах всякого, без чего можно было прекрасно обойтись.
ПС Сейчас вам расскажут, что финские товары на 100 порядков лучше и качественнее, и даже сосиски, в которых почти нет мяса - они вкуснее и лучше:))
А я там все покупаю и молоко и картошку и яйца и кетчуп, как тамязвительно уже подметили, там все лучше и вкуснее)))
Да и мраморная говядина там выбор больше и дешевле
кошачья лапа
15.10.2010, 12:09
Я вижу выгоду в покупке только свиной корейки в вакууме -ок 8 евро (давно не ездила, может поменялась цена), ну и кофе растворимый покупаю. В остальном - особых преимуществ не вижу, ну так, чтоб стоило платить за гринкарту и бензин и все равно быть в плюсе.
Вообще, поездка даже на 1 день очень подрывает бюджет - всегда нахватаешь в магазинах всякого, без чего можно было прекрасно обойтись.
ПС Сейчас вам расскажут, что финские товары на 100 порядков лучше и качественнее, и даже сосиски, в которых почти нет мяса - они вкуснее и лучше:))
дабы бюджет НЕ сильно страдал обычно набиваю машину подруженциями и расходы делим на всех:)
кофе не пью:( на работе хватает:)
да, про "нахватаешься" - это верно:) вроде и не надо, ну раз зашел. чего бы не взять:)
про сосиски слышала уже, мне сестра все уши прожжужала, но я их не ем:) а олна правда в восторге:)
кошачья лапа
15.10.2010, 12:10
форель горячего копчения и курица - дешевле
курица?! в смысле которая не птица?! сырую берете али тоже копченную?
Январина
15.10.2010, 12:16
я заметила ощутимую разницу на детском питании, в пересчете на наши деньги получается одна баночка пюре около 9 рублей,у нас та же фирма 33 р, смесь гипоаллергенная у нас около 500р, в финской призме 320,ну а простая (молочная) смесь в Финляндии 130р, а у нас 330р.... Сыр Валио 1 кг.200 гр. там купила за 160 руб. (мы просто сыра очень много едим,нам актуально)))).
Ездила на автобусе,много было не взять,когда поедем на машине,буду покупать все.)))) И туалетную бумагу тоже))). Не потому что она здесь дешевле(я не знаю),просто раз уж поехали,то чтобы здесь не шляться по магазинам купим все там.
Сумку купила дорожную в Лапландии за 3 евро, сиреневую-красивую, никто не верит,что всего за 120 р.)))
Ездила 12 октября.
olly_sun
15.10.2010, 12:20
я заметила ощутимую разницу на детском питании, в пересчете на наши деньги получается одна баночка пюре около 9 рублей,у нас та же фирма 33 р, смесь гипоаллергенная у нас около 500р, в финской призме 320,ну а простая (молочная) смесь в Финляндии 130р, а у нас 330р.... Сыр Валио 1 кг.200 гр. там купила за 160 руб. (мы просто сыра очень много едим,нам актуально)))).
....
да, цена на детское питание просто вне конкуренции!
кошачья лапа
15.10.2010, 12:22
да, цена на детское питание просто вне конкуренции!
хотя детей нет, но грешу сама полакомится детскими пюрешечками, тоже заметила разницу в цене:(
я заметила ощутимую разницу на детском питании, в пересчете на наши деньги получается одна баночка пюре около 9 рублей,у нас та же фирма 33 р, смесь гипоаллергенная у нас около 500р, в финской призме 320,ну а простая (молочная) смесь в Финляндии 130р, а у нас 330р.... Сыр Валио 1 кг.200 гр. там купила за 160 руб. (мы просто сыра очень много едим,нам актуально)))).
Вот мы тоже все для ребенка в Финляндии покупаем - начиная от памперсов и влажных салфеток до детского питания и каш. Машину забиваем полностью. Ездим один раз в 3 месяца - поездка полностью окупается, т.к. одно питание в 3 -4 раза там дешевле.
Финиш для посудомойки в Максидоме 1000 руб., в Лаппеенранте аналогичная упаковка меньше 6 Е.
Скажите, а как свести дебет-кредит если от йогурта купленного в Финке у детей нет ничего, а у нас как нарвешься?
Все очень относительно, но если мы сразу домой, то оформляю ТахFree и на продукты тоже...
Так копеечка к копеечке и будет вам ПРИБЫЛЬ :004:
Финиш для посудомойки в Максидоме 1000 руб., в Лаппеенранте аналогичная упаковка меньше 6 Е.
Мне казалось, что явно больше 6 евро. По крайней мене так было в прошлом году, но все-равно дешевле чем у нас в окее.:)
кошачья лапа
15.10.2010, 13:44
а точно! Хоз товары, еще вспомнила, что очень люблю зимой - ОМЫВАЙКУ, стоит под 1 Евро, не воняет как нашинские и не замрезает:)
И естественно Фэйри:):):)
А еще мы зимой на всю семью термобелье в магазине Лапландия купили, так только на 5 комплектах гринкарта и бензин оправдались
Кот Обормот
15.10.2010, 14:28
Ну,про термобелье из Лапландии я бы так не радовался :)
У нас вон тоже тут под окном - магазин ТЕРМОБЕЛЬЕ...захожу,спрашиваю-из чего?..хлопковая основа, верх трикотаж. Продавщица гордо говорит - двухслойное!!!!... Куча народу хватает,довольные - СКИДКИ!!!
Я вижу выгоду в покупке только свиной корейки в вакууме -ок 8 евро (давно не ездила, может поменялась цена), ну и кофе растворимый покупаю. В остальном - особых преимуществ не вижу, ну так, чтоб стоило платить за гринкарту и бензин и все равно быть в плюсе.
Вообще, поездка даже на 1 день очень подрывает бюджет - всегда нахватаешь в магазинах всякого, без чего можно было прекрасно обойтись.
ПС Сейчас вам расскажут, что финские товары на 100 порядков лучше и качественнее, и даже сосиски, в которых почти нет мяса - они вкуснее и лучше:))
Да, мне тоже интересно, как вы определяете качество финских продуктов?
По составу - такие же, как у нас (+/-)
Вот, сейчас ем финляндскую сосиску, ну не чувствуется мясо вообще, одни специи. Вчера была колбаса - такая же. Натуральный вкус продуктов, это для меня главное в них:019:
Просто я может не те выбрала?
Культу уважаю! Я растворимый кофе обычно не пью, но культа у меня в почете.
И сыр Филадельфия ценой радует!
Что я еще пропустила (не купила?)
И все таки, как вы понимаете, что финское молоко лучше?
Чисто за продуктами ездить для меня смысла нет.
покупаю быт. химию разную, пасту, вкусняшки какие-нить, памперсы.
а так обычно ездим или отдохнуть или на распродажи за одеждой/обувью и попутно покупаю то что надо:)
а точно! Хоз товары, еще вспомнила, что очень люблю зимой - ОМЫВАЙКУ, стоит под 1 Евро, не воняет как нашинские и не замрезает:)
И естественно Фэйри:):):)
:065: А составчик это незамерзайки читали? Туда входит метиловый спирт, запрещенный у нас. Я такую больше не покупаю, хотя согласна, дорогая омывайка у них есть очень хорошая и невонючая.
да. еще как-то купила в лаппе омывайку, а выбрасывая канистру. обратила внимане на надпись маленькими буквами "сделано в России" и городок какой-то в Карелии.
И шины Хаккапелитта они продают сделанные во Всеволожске:080:
Да, мне тоже интересно, как вы определяете качество финских продуктов?
И все таки, как вы понимаете, что финское молоко лучше?Я и не понимаю:008: Мне вкус нужен, а не этикетка.
А еще финский Фейри - легенда №1:080: ИМХО иногда работает эффект плацебо - с советских времен все ненаше по определению лучше нашего.
ПС очень люблю Финляндию, согласна, что есть товары дешевле наших и замечательно качества. Но говорить, что раз товар приехал из Финляндии, он исключительно хорош.... ну, не знаю... у них тоже разные группы бывают - и сосиски без мяса.
ПС Про мясо в вакууме - его можно открыть в последний день срока годности и оно пахнет хорошо, мясом.
ПС Про мясо в вакууме - его можно открыть в последний день срока годности и оно пахнет хорошо, мясом.
Про мясо плюсану+1
Детское питание, лосось (свежий и копченый), сыр Филадельфия, памперсы... по моим наблюдениям дешевле наших. Вещи тоже, особенно зимние одинаковых марок ;)
И шины Хаккапелитта они продают сделанные во Всеволожске:080:
это так, зато дешевле чем у нас почему-то
JoyStick
15.10.2010, 17:45
мы сводили баланс в плане одежек для маленьких мальчиков от 56-58 размера и девочек от 50-го :)
муж рост 192 56-58 размер у нас костюм не купить толком...то рост не тот то состав то лекала...наши упорно считают что 58 размер подразумевает большой живот...(ну нет его)
вообщем тут даже не то нравится а хотя бы то что можно носить ему на работу начинается от 25 тыс...
a в ближней финляндии порядка 250-300 евро...ну и такс-фри, а если повезет то и скидки...
вообщем все дешевле.
манерная сновка
15.10.2010, 17:53
для нас нет смысла ездить ради покупок. Ездим либо ради другого качества отдыха, либо ради покупки того, что не продается здесь, а все остальное покупается только "заодно": включая детские комбезы, распродажные шмотки-обувь, рыбу, икру, бытовую химию.
Детский трикотаж - если сравнить, что у нас тут висит(либо убогое, либо запредельно дорогое), и там, в той же Призме, соотношение цена-качество явно в пользу финских вещей. Памперсы дешевле чуть ли не в половину. Ну и детское питание - про цену уже сказали - а качество - гораздо лучше. В Билтеме, кстати, мой муж кучу каких-то штучек для дачи, для великов покупает, говорит, что стоит того.
подушки и одеялки=)
горнолыжное и сноубордическое снаряжение (на распродажах) да и есть марки и модели которых в СПб не сыщешь.
ну про распродажи - это понятно . в обычное время - химия бытовая . рыба . правда в сентябре купила в рыбном гадкий лосось - их посола - так и валяется в морозилке .. ребенку нравятся их фрикадельки . мне нравятся - всякие хоз мелочи . чай . кофе - цена то не дешевая . но качество - вроде ничего . понравилась мужская одежда - вроде сокос магазин - в самом центре - сын купил очень красивый фирменный джемпер босс - за 80 евро - я такой видела у нас 6 тыс руб .
Мы ездим отдыхать,на лыжах кататься,и в шведскую икею, ну и попутно покупаем все остальное-продукты почти все, химию бытовую, детскую одежду, и конечно памперсы и детское питание везем в детскую больницу.
Ну,про термобелье из Лапландии я бы так не радовался :)
У нас вон тоже тут под окном - магазин ТЕРМОБЕЛЬЕ...захожу,спрашиваю-из чего?..хлопковая основа, верх трикотаж. Продавщица гордо говорит - двухслойное!!!!... Куча народу хватает,довольные - СКИДКИ!!!
Нас тоже в Лапландии термобелье по качеству не впечатлило, хотя цены были :019:.
да, цена на детское питание просто вне конкуренции!
А еще нам гид рассказываала, что в Фин-ии детское питание для северных детей, т.е. без сожержания чего-то там (не запомнила - чего). А у нас тот же Семпер, хоть и в том же климатическом поясе, но для Евразии. Словом, почуствуйте разницу в качестве и цене.
Olyushka
15.10.2010, 23:36
А для нас выгода уже в том, что на европейские продукты ( в т.ч. финские) рыбу, йогурты, яйца - у детей аллергии нет, а на наши есть.
Как-то считала аренду коттеджа в Карелии и в Финляндии (котеджи на 4 звезды). Получилось, что с гринкартой и бензином в Финляндии дешевле, чем у нас.
БабаSveta
16.10.2010, 01:39
Точно.Коттеджи в Финляндии дешевле.Да еще и комфортней.
это так, зато дешевле чем у нас почему-то
Я тоже удивлялась. :))
Толстышата
16.10.2010, 08:31
Я вижу выгоду в покупке только свиной корейки в вакууме -ок 8 евро (давно не ездила, может поменялась цена), ну и кофе растворимый покупаю. В остальном - особых преимуществ не вижу, ну так, чтоб стоило платить за гринкарту и бензин и все равно быть в плюсе.
Вообще, поездка даже на 1 день очень подрывает бюджет - всегда нахватаешь в магазинах всякого, без чего можно было прекрасно обойтись.
ПС Сейчас вам расскажут, что финские товары на 100 порядков лучше и качественнее, и даже сосиски, в которых почти нет мяса - они вкуснее и лучше:))
На самом деле на практически всех финских мясопродуктах указано LIHA и %. Это процент содержания мяса. О вкусах можно спорить, но утверждать, что там нет мяса не правильно:ded:
Да, мне тоже интересно, как вы определяете качество финских продуктов?
По составу - такие же, как у нас (+/-)
Вот, сейчас ем финляндскую сосиску, ну не чувствуется мясо вообще, одни специи. Вчера была колбаса - такая же. Натуральный вкус продуктов, это для меня главное в них:019:
Просто я может не те выбрала?
Культу уважаю! Я растворимый кофе обычно не пью, но культа у меня в почете.
И сыр Филадельфия ценой радует!
Что я еще пропустила (не купила?)
И все таки, как вы понимаете, что финское молоко лучше?Понятно,что и у них есть сосиски почти без мяса.Но!Они и стоят соответственно копейки.На прилавках есть сосиски-3,4 евро за кг и за 10,12евро.Я беру дорогие-точно из мяса и очень вкусные.А у нас,к сожалению, цена-не признак качества,даже ,если написано,что без сои ,не факт,что так и есть.Проверяли марки Дымов-сои немерянно,при том,что дорогие и заявленны,как без добавок.Чем хороши финские продукты.что тебя не обманывают.что заявленно,то и ешь.
Pretty_mam
16.10.2010, 11:15
детская одежда-питание-памерсы:) все лучше и дешевле чем у нас :)
о насущном н-р памперсы- 64 штуки стоят 12 евро:)) у нас такая же упаковака 850 рэ. -0 разница ощутима - 2 упаковки окупают грин карту:)
Еще хотела про бюджет и баланс написать-последняя поездка на 2 дня стоила всего 7 т.р. Для меня это рекордно низкая сумма. Сюда входит отель на четверых с завтраком, горячие обеды и ужины в икее и на заправках, кофе мужа на каждой стоянке и детские развлечения 3 часа 25 евро, пока мы в икее тарились. Еще здесь гринкарта и солярка.Правда из общей суммы я вычла 3 т.р такс фри, без него было бы 10 тысяч.
veneciana
16.10.2010, 11:41
Еще хотела про бюджет и баланс написать-последняя поездка на 2 дня стоила всего 7 т.р. Для меня это рекордно низкая сумма. Сюда входит отель на четверых с завтраком, горячие обеды и ужины в икее и на заправках, кофе мужа на каждой стоянке и детские развлечения 3 часа 25 евро, пока мы в икее тарились. Еще здесь гринкарта и солярка.Правда из общей суммы я вычла 3 т.р такс фри, без него было бы 10 тысяч.
всегда удивляюсь людям, которые умеют так экономно ездить... :010:
Ой, я сама в шоке, первый раз так дешево...
Прям так, что дебет\кредит не сводила. Да и зависит от поездки. Мы первый раз поехали на их Рождество (ну не догадалась я, что у них там коммунизм и магазины закрыты :))), в итоге 2 дня не выходили из отеля :014:, привезенное с собой кончилось, пошли в бар, там ценник :001::001::001: но выхода не было.... В итоге мы за 3 дня потратили порядка 800 евро, из них прогуляли больше половины... А по магазам пробежали в последний день (и то, их открыли только в 12), я купила себе пару платьев и все.
А вот за 2 раза в Лапе мы полностью одели мужа (а он у меня 60 размера и 2 м ростом) за копейки. Достаточно сказать, что мы ему купили 3 рубашки по 5 евро :ded: А у нас минимум рубашка на него от 1500 (хотя за такую цену мы лет 5 назад покупали, последний раз за 2700).
Ну и продукты покупаем там, сразу месяца на 2. Не знаю, кому что не нравится, а на мой вкус, так и сосиски у них не то, что у нас. И соки просто ням-ням, особенно томатный :019:
И химию везу оттуда, лично мне она больше нашей нравится :017:
На самом деле на практически всех финских мясопродуктах указано LIHA и %. Это процент содержания мяса. О вкусах можно спорить, но утверждать, что там нет мяса не правильно:ded::001:
Дык и я о чем - состав написан и проценты указаны. Мяса - кот наплакал... но любители, не читающие этих данных, восторгаются настоящим мясным вкусом. Типа - финское - значит исключительно из лучших сортов свинины и говядины, за 2 евро:046: Нравятся вам соевые сосиски - на здоровье!
детская одежда-питание-памерсы:) все лучше и дешевле чем у нас :)
о насущном н-р памперсы- 64 штуки стоят 12 евро:)) у нас такая же упаковака 850 рэ. -0 разница ощутима - 2 упаковки окупают грин карту:) Разница ощутимая, но что-то с математикой ....не сходится...
12 евро по 42 руб = 502 руб.
850руб -502 = 348 руб
348 х 2 = 696 руб. Гринкарта за 700 руб???? хде???
:001:
Дык и я о чем - состав написан и проценты указаны. Мяса - кот наплакал... но любители, не читающие этих данных, восторгаются настоящим мясным вкусом. Типа - финское - значит исключительно из лучших сортов свинины и говядины, за 2 евро:046: Нравятся вам соевые сосиски - на здоровье!
Вот опять напишу.Они хоть пишут правду.А у нас за бОльшие деньги покупаешь ту же сою-хотя написано без,так лучше за меньшие деньги есть ту же сою,хотя(повторюсь) у них полно и мясных только подороже.
Разница ощутимая, но что-то с математикой ....не сходится...
12 евро по 42 руб = 502 руб.
850руб -502 = 348 руб
348 х 2 = 696 руб. Гринкарта за 700 руб???? хде???
Ну,не все же покупают евро в последний момент,было же и дешевле и намного:073:
а точно! Хоз товары, еще вспомнила, что очень люблю зимой - ОМЫВАЙКУ, стоит под 1 Евро, не воняет как нашинские и не замрезает:)
)
именно по 1 евро:ded:
именно по 1 евро:ded:
Я уже писала - с метанолом:008:
Ну,не все же покупают евро в последний момент,было же и дешевле и намного:073:
Даже по 35 руб евро:)). Все равно не сходится:065:
У нас запрещен метанол, потому что его пьют, а он смертелен именно при приеме внутрь. Финнам же, видимо, не приходит в голову, что ЭТО можно пить, вот и не запретили.
По продуктам - специально ради экономии ничего не покупаем. Покупаю кофе, потому что наш растворимый мне не лезет, а их нескафе - вполне. Дочке покупаю "колечки" от Нестле - на наши у нее аллергия, на финские - нет. Еще очень люблю натуральные соки Granini (у нас они продаются, но, видимо, в тех магазинах, куда я не хожу) и Marli.
Но это, конечно, не в промышленных масштабах - пачку-2.
Про молоко выше спрашивали - купила сливки к кофе, обыкновенные, в пачке, всего 15%, так они за ночь чуть в масло не превратились. Наши 15% - как водичка.
У нас запрещен метанол, потому что его пьют, а он смертелен именно при приеме внутрь. Финнам же, видимо, не приходит в голову, что ЭТО можно пить, вот и не запретили.
При вдыхании паров метанола тоже возможно отравление, проблемы со зрением и пр. Правда, все концентрации зависит.
Это да, но я не верю, что в Финляндии (и в ЕС), где так следят за экологией, разрешили бы что-то действительно вредное. Вот в том, что у нас запрещают-разрешают из каких угодно соображений, но только не экологичность-безопасность-польза, не сомневаюсь :(
Вспомним про печально известное грузинское вино и шпроты :(
К слову, 2 зимы пользуюсь финской омывайкой - зрение чуть-чуть улучшилось (проверяю регулярно) :)
Это да, но я не верю, что в Финляндии (и в ЕС), где так следят за экологией, разрешили бы что-то действительно вредное. Вот в том, что у нас запрещают-разрешают из каких угодно соображений, но только не экологичность-безопасность-польза, не сомневаюсь :(
Вспомним про печально известное грузинское вино и шпроты :(
К слову, 2 зимы пользуюсь финской омывайкой - зрение чуть-чуть улучшилось (проверяю регулярно) :)
Думаете, от метанола?:))
ПС еще одна легенда ЛВ:008:
Надеюсь, Вы поняли, что я шутила? :008:
Я уже писала - с метанолом:008:
Видите ли.... тут не всё так однозначно.
И метанол (дешёвый и практически не имеет запаха) и изопропиловый (очень дорoгой и вонючий до одури,... запах перебивают всякими химическими ароматизаторами, кста, тоже очень вредными) спирт (из которого у нас делают омывайку) относятся к одному 4 классу опасности. Короче, если вдыхать метанол и изопропил, то отравление наступает (при одинаковой концентрации) через одно примерно время. Все эти "басни" г-на Онищенко о том, что от метанола наступает "кердык"(при условии применения жидкости только для омывания стекла!!!) - мягко говоря не верны.
Скандинавы, Прибалтика, Суоми и Северная Америка используют только омывайки на основе метанола и никто от неё там не умер и не ослеп, потому что никто её не пьёт! Моющая эффективность "метанольной" омывайки в 3-4 раза выше, чем у изопропиловой. Соответственно и расход омывайки при использовании будет разным. Если не боитесь, что ее кто то может выпить из Вашего окружения, то рекомендую финскую.
PS Прошедшей зимой только метаноловая омывайка спасала на КАД от реагентов, которые лили там сотнями литров. Остальные машины были вынуждены останавливаться на правой стороне и водители терли стекла тряпками, т.к омывайки на основе изопропилового спирта не спасали от маслоподобной жирной дряни на стекле (только размазывали эту дрянь).
Решать Вам.
Надеюсь, Вы поняли, что я шутила? :008:
Конечно!:)):flower:
Видите ли.... тут не всё так однозначно.
И метанол (дешёвый и практически не имеет запаха) и изопропиловый (очень доргой, вонючий до одури,... запах перебивают всякими химическими ароматизаторами, кста, тоже очень вредными) спирт (из которого у нас делают омывайку) относятся к одному 4 классу опасности. Короче, если вдыхать метанол и изопропил отравление наступает (при одинаковой концентрации) через одно примерно время. Все эти "басни" г-на Онищенко о том, что от метанола наступает "кердык"(при условии применения жидкости только для омывания стекла!!!) - мягко говоря не верны.
Скандинавы, Северная Америка использует только омывайки на основе метанола и никто от неё там не умер и не ослеп, потому что никто её не пьёт! Моющая эффективность "метанольной" омывайки в 3-4 раза выше, чем у изопропиловой. Соответственно и расход будет разным. Если не боитесь, что ее кто то может выпить из Вашего окружения, то рекомендую финскую.
PS Прошедшей зимой только метаноловая омывайка спасала на КАД от реагентов, которые лили там сотными литров. Остальные машины были вынуждены останавливаться на правой стороне и водители терли стекла тряпками, т.к омывайки на основе изопропилового спирта не спасали от маслоподобной жирной дряни на стекле.
Решать Вам.
Я покупаю финскую. Но дорогую, она без метанола. В прошлом году она у меня радостно замерзла в омывателе (никаких претензий к финнам - она было до 20 градусов, а мороз был сильнее и машина неделю стояла на улице без движения), потом сгорел предохранитель моторчика. После всех замен и отогревания залила нашу из Окея и прекрасно отъездила, без вылезания и протирания. И без запаха "зеленых яблок""аплеьсина" и прочих ужОсов. Я не говорю, что финские товары - плохо! я посмеиваюсь над неумеренными восторгами, не всегда обоснованными, только и всего.
ПС про окружение, пьющее незамерзайку - заценила. А что, ваши знакомые пьют?
:flower:
А, кстати, какую Вы покупаете?
Я в этот раз купила не на основе метанола, но она пахнет. А я запахи химические вообще не переношу :(
Кот Обормот
17.10.2010, 01:06
Еще хотела про бюджет и баланс написать-последняя поездка на 2 дня стоила всего 7 т.р. Для меня это рекордно низкая сумма. Сюда входит отель на четверых с завтраком, горячие обеды и ужины в икее и на заправках, кофе мужа на каждой стоянке и детские развлечения 3 часа 25 евро, пока мы в икее тарились. Еще здесь гринкарта и солярка.Правда из общей суммы я вычла 3 т.р такс фри, без него было бы 10 тысяч.
Как то тоже математика..не того... 3000 такс-фри при норме примерно 11% - извиняюсь,эьто 25-30 тыр наших денех :)
Мы ездим с палатками.стоим на халявных стоянках, кушаем свою еду, ловим рыбу и прочее - у нас не получается меньше 1500-2000 на человека :) Со спиртным ессно. Если без оного - ну 1000-1500. На троих - уже 4-5тыры. Хотя это на 2 ночи.
:flower:
А, кстати, какую Вы покупаете?
Я в этот раз купила не на основе метанола, но она пахнет. А я запахи химические вообще не переношу :(
Попробуйте Lasol. http://www.lasol.fi/ingredients.html
Есть Lasol леди. С запахом лимона.
marina-des
17.10.2010, 22:10
Памперсы и детское питание окупает стоимость визы, страховки и грин карты.
Как то тоже математика..не того... 3000 такс-фри при норме примерно 11% - извиняюсь,эьто 25-30 тыр наших денех :)
Мы ездим с палатками.стоим на халявных стоянках, кушаем свою еду, ловим рыбу и прочее - у нас не получается меньше 1500-2000 на человека :) Со спиртным ессно. Если без оного - ну 1000-1500. На троих - уже 4-5тыры. Хотя это на 2 ночи.
Такс фри в шведской Икее 13%-39 евро, в лидле 8%-13 евро,и остальные магазины 12%- общий такс фри 79 евро. Отель в Кеми 97 евро с завтаками, обедали оба раза в Торнио в Икее, какие там приятные цены можно посмотреть на их сайте. На ужин купили на вынос в кебабе на соседней улице пиццу и кебаб, вкусно было, порции огромные,13 евро.Шел дождь и дети устали, решили в номере. На первом этаже отеля пивной ресторан, но там такой газ-керогаз стоял,финны отдыхали, естественно не пошли туда.Детишки 3 часа резвились на здоровой крытой площадки, с мороженым 25 евро. Остальные развлечения были бесплатными. Гринкарта 1280 рублей, солярка 1500 рублей, 5,8-6 литров расход,фольксваген тауран .Проехали 1200 км. Все реально.
Попробуйте Lasol. http://www.lasol.fi/ingredients.html
Есть Lasol леди. С запахом лимона.
Прикольно! Эти "жижки" на основе денатурированного алкоголя или, как говорят в России денатурата. Что есть денатурат? Это - спирт, предназначенный для технических целей; в который добавляют специальные вещества, вредные для здоровья, что делает его непригодным для питья. К тому же этот Lasol содержит всё равно метанол, только в меньшем кол-ве (сколько именно узнать не удалось). Так что не извесно, что лучше.
ЗЫ: Эх, придется купить литр водки, как метаноловая омывайка закончится (естесссно для стекла). :080: :014:
На счет памперсов и питания согласна
И шины Хаккапелитта они продают сделанные во Всеволожске:080:
В пятницу купил пятую хаку, маде ин финланд ))) размер 205/55 R16 делают только в финляндии, так что не надо говорить за всю хаку, что она делается во Всеволожске )))
зы, у нас они от 6 тыр, там за 107 евро (4600) покрышками окупил и бензин, и гринкарту, и половину проживания :)
Negushka
19.10.2010, 15:59
В пятницу купил пятую хаку, маде ин финланд ))) размер 205/55 R16 делают только в финляндии, так что не надо говорить за всю хаку, что она делается во Всеволожске )))
зы, у нас они от 6 тыр, там за 107 евро (4600) покрышками окупил и бензин, и гринкарту, и половину проживания :)
Извините, а где покупали покрышки? Нам летние надо, именно такой размер
Кот Обормот
19.10.2010, 17:02
Такс фри в шведской Икее 13%-39 евро, в лидле 8%-13 евро,и остальные магазины 12%- общий такс фри 79 евро. Отель в Кеми 97 евро с завтаками, обедали оба раза в Торнио в Икее, какие там приятные цены можно посмотреть на их сайте. На ужин купили на вынос в кебабе на соседней улице пиццу и кебаб, вкусно было, порции огромные,13 евро.Шел дождь и дети устали, решили в номере. На первом этаже отеля пивной ресторан, но там такой газ-керогаз стоял,финны отдыхали, естественно не пошли туда.Детишки 3 часа резвились на здоровой крытой площадки, с мороженым 25 евро. Остальные развлечения были бесплатными. Гринкарта 1280 рублей, солярка 1500 рублей, 5,8-6 литров расход,фольксваген тауран .Проехали 1200 км. Все реально.
У вас только соляра+гринкарта+отель уже на 7тыр тянут :)))
Шапокляк
20.10.2010, 18:26
Езжу регулярно, в основном просто отдохнуть. Денег уходит - немеряно каждый раз. Считаю финляндию дорогой страной. Покупаю детскую верхнюю одежду, колготки, носки, интересные игрушки (иногда бывают) Из продуктов - рыбу, икру, бананы всегда (эквадор - очень вкусные), кофе обязательно(вкуснее нашего). Ну и чтоб здесь в магаз не ходить, все что обычно. Мне кажется, финны своих граждан уважают (как минимум) Никогда не видела просроченных товаров у них (а нам в свои магазы присылают со сроком, близким к завершению).
Uusi pilvi
20.10.2010, 18:39
У меня тоже всегда в Финляндии много денег уходит, но я ни разу о потраченном не пожалела - на то он и отдых, чтобы наслаждаться и ни в чем себе там не отказывать))) А отдыхать там замечательно))))))) Летом, конечно, бюджетнее можно отдохнуть, потому что больше времени на свежем воздухе, даже транспортом общественным там не пользуюсь без острой надобности, а вот зимой, когда холодно, конечно, хочется где-нибудь посидеть, погреться, по магазинам прошвырнуться, в музей какой-нибудь сходить - конечно, денег уходит больше, но повторюсь, никогда о потраченном не жалею)))
У вас только соляра+гринкарта+отель уже на 7тыр тянут :)))
я уже писала выше что вычла из общей суммы, полученный такс фри 79 евро :) ну так быть сознаюсь- ошиблась, потратила на 500 рублей больше :)
Никогда не видела просроченных товаров у них (а нам в свои магазы присылают со сроком, близким к завершению).
Продукты на грани срока реализации всегда идут со скидкой не менее 30%. Мы летом в последний день мясом(свиной вырезкой) затарились 10 кг всего на 15 евро.
Продукты на грани срока реализации всегда идут со скидкой не менее 30%. Мы летом в последний день мясом(свиной вырезкой) затарились 10 кг всего на 15 евро.
И при этом она вполне съедобна и нормально пахнет. Но таких цен :love:я не видела
Езжу регулярно, в основном просто отдохнуть. Денег уходит - немеряно каждый раз. Считаю финляндию дорогой страной. Покупаю детскую верхнюю одежду, колготки, носки, интересные игрушки (иногда бывают) Из продуктов - рыбу, икру, бананы всегда (эквадор - очень вкусные), кофе обязательно(вкуснее нашего). Ну и чтоб здесь в магаз не ходить, все что обычно. Мне кажется, финны своих граждан уважают (как минимум) Никогда не видела просроченных товаров у них (а нам в свои магазы присылают со сроком, близким к завершению).
+100 И законы работают,ну боятся производители дурить своих граждан и штрафы у магазинов за просрочку огромные.А у нас те же марки отличаются ,как день и ночь,причём не в нашу пользу((
У нас запрещен метанол, потому что его пьют, а он смертелен именно при приеме внутрь. Финнам же, видимо, не приходит в голову, что ЭТО можно пить, вот и не запретили.
По продуктам - специально ради экономии ничего не покупаем. Покупаю кофе, потому что наш растворимый мне не лезет, а их нескафе - вполне. Дочке покупаю "колечки" от Нестле - на наши у нее аллергия, на финские - нет. Еще очень люблю натуральные соки Granini (у нас они продаются, но, видимо, в тех магазинах, куда я не хожу) и Marli.
Но это, конечно, не в промышленных масштабах - пачку-2.
Про молоко выше спрашивали - купила сливки к кофе, обыкновенные, в пачке, всего 15%, так они за ночь чуть в масло не превратились. Наши 15% - как водичка.
Как химик Вам скажу что метанолом можно отравиться не только когда его пьешь, но и когда дышишь его ядовитыми парами - результат - слепота!
soprano-april
21.10.2010, 23:54
Еще хотела про бюджет и баланс написать-последняя поездка на 2 дня стоила всего 7 т.р. Для меня это рекордно низкая сумма. Сюда входит отель на четверых с завтраком, горячие обеды и ужины в икее и на заправках, кофе мужа на каждой стоянке и детские развлечения 3 часа 25 евро, пока мы в икее тарились. Еще здесь гринкарта и солярка.Правда из общей суммы я вычла 3 т.р такс фри, без него было бы 10 тысяч.
а можно про отель поподробней
tashechka
22.10.2010, 00:05
а можно про отель поподробней
+ 1:support:
Прям так, что дебет\кредит не сводила. Да и зависит от поездки. Мы первый раз поехали на их Рождество (ну не догадалась я, что у них там коммунизм и магазины закрыты :))), в итоге 2 дня не выходили из отеля :014:, привезенное с собой кончилось, пошли в бар, там ценник :001::001::001: но выхода не было.... В итоге мы за 3 дня потратили порядка 800 евро, из них прогуляли больше половины... А по магазам пробежали в последний день (и то, их открыли только в 12), я купила себе пару платьев и все.
А вот за 2 раза в Лапе мы полностью одели мужа (а он у меня 60 размера и 2 м ростом) за копейки. Достаточно сказать, что мы ему купили 3 рубашки по 5 евро :ded: А у нас минимум рубашка на него от 1500 (хотя за такую цену мы лет 5 назад покупали, последний раз за 2700).
Ну и продукты покупаем там, сразу месяца на 2. Не знаю, кому что не нравится, а на мой вкус, так и сосиски у них не то, что у нас. И соки просто ням-ням, особенно томатный :019:
И химию везу оттуда, лично мне она больше нашей нравится :017:
А не подскажете в каких магазинах мужа одевали?? У нас размер 62, здесь очень проблематично с вещами, даже если есть размер то качество ужасное и стоит запредельно. В финке наверно не втех магазинах смотрели:(
Спасибо. А как вы думаете, почему он тогда в ЕС разрешен? Или дело в концентрации?
а можно про отель поподробней
Palomestari в Кеми, 97 евро, 2 вз.+ деть 5 и 9 лет
Вот не пойму в чём смысл.:009: Большинство в Финку едет на шоппинг,читала топики о том,кто что оттуда привозит и как это вкусно.:)) Но не нашла ни одного топа про цены.Да, там бывают распродажи, читала, что там вроде как дешевле чем у нас, но вот насколько дешевле? Видела в соседнем топе масло оливковое за ой сколько евро, это считается дешевле?:073:
Вообщем, хотелось бы поконкретней узнать какие там цены,что там действительно дешевле чем у нас? Интересует всё: одежда,обувь (та же самая куома), продукты,химия.... Накидайте плз цен,хоть приблизительно:091: а то вот хоть ты тресни,не понимаю...
Как химик Вам скажу что метанолом можно отравиться не только когда его пьешь, но и когда дышишь его ядовитыми парами - результат - слепота!
При какой концентрации паров и времени вдыхания? Омывайки содержат от 5% до 30% по объему этого самого метанола. Распыляется сия дрянь снаружи. Через систему вентиляции проникает малая часть... точно не могу сказать сколько, но точно - очень мало. К тому же на современных авто есть функция: при включении омывателя и дворников включается режим рециркуляции. Так что нет причин бояться.
Основа незамерзающей жидкости – одноатомные спирты: этиловый, метиловый или изопропиловый. Кроме спирта, в состав входят: вода, антикоррозионные и моющие присадки, а также красители.
Например, для достижения температуры замерзания минус 30°С в жидкость необходимо добавить не менее 40% этанола, 70% изопропанола или 30% метанола . Этиловый и метиловый спирты в «омывайке» выдает характерный запах водки, а изопропиловый больше напоминает ацетон. О токсичности последнего говорить не стоит – и так понятно…
...При этом объективно (смотрим через стекло на дорогу) "метанольная" смывает дрянь лучше при всего лишь 30% концентрации против 70% у
"изопропиловой".
Всё про омывайки тут: http://www.car-master.ru/site.xp/049048056.html
Кот Парамон
29.11.2010, 23:42
Надо знать где полезные барахолки. Тогда поездка окупится целиком и полностью.
Не считайте, что барахолка - как в Питере в Удельной. Например, на одной из них сейчас лежит товар закрывшегося магазина.
Что это такое? Куртка РУККА Гор-Текс НОВАЯ(!) в Евроспорте стоит 299 евро, а там - 80...
Ножницы Фискарз(всякие разные!) - 4-5 евро, пассатижи и кусачки (мужики! Падайте!!!) фирмы BAHCO - по 7(!!!)-10(!!!) евро, фонари МЭГЛАЙТ - 12 евро (светодиодные под 3 батарейки АА), Бритвы ЖИЛЕТТ с батарейкой и без - 5-7 евро...
Подчёркиваю: всё новое в оригинальной упаковке. Лежит в ящиках.....:010:
Надо знать где полезные барахолки. Тогда поездка окупится целиком и полностью.
Не считайте, что барахолка - как в Питере в Удельной. Например, на одной из них сейчас лежит товар закрывшегося магазина.
Что это такое? Куртка РУККА Гор-Текс НОВАЯ(!) в Евроспорте стоит 299 евро, а там - 80...
Ножницы Фискарз(всякие разные!) - 4-5 евро, пассатижи и кусачки (мужики! Падайте!!!) фирмы BAHCO - по 7(!!!)-10(!!!) евро, фонари МЭГЛАЙТ - 12 евро (светодиодные под 3 батарейки АА), Бритвы ЖИЛЕТТ с батарейкой и без - 5-7 евро...
Подчёркиваю: всё новое в оригинальной упаковке. Лежит в ящиках.....:010:
хде такое чудо:091:
Кот Парамон
30.11.2010, 00:31
В Хельсинки. :)
:001:
Дык и я о чем - состав написан и проценты указаны. Мяса - кот наплакал... но любители, не читающие этих данных, восторгаются настоящим мясным вкусом. Типа - финское - значит исключительно из лучших сортов свинины и говядины, за 2 евро:046: Нравятся вам соевые сосиски - на здоровье!
Училась я по обмену в Финляндии и был у нас вечер национальной кухни. И девочки из Гонконга приготовила национальное блюдо. Когда я его попробовала, то долго не понимала, почему национальное блюдо Гонконга -рис с сосисками. Потом мне объяснили, что это соя в чистом виде (без мяса и прочего). Поняла, что все сосиски, которые я ела в России из сои (а я только хорошие покупаю). Но радуюсь, что хоть из сои :065:.
С финскими сравнивать не возьмусь-давно не покупала и вкус не помню.
Никогда не замечали, в последнюю поездку увидели, что оливки значительно дешевле и макароны , которые мы здесь покупаем.
Ну икра по качеству ни с чем не сравниться
Визу откатывать все равно надо вот и ездим, а кушать любим, вот и покупаем!
Средние цены на продукты питания в Финляндии
Последнее обновление цен: июнь 2010
данные постоянно обновляются
Хлеб ржаной «Vassan» 500 гр. — 1,57 еврo.
Хлеб ржаной 12 шт. — 1,49 еврo.
Карельские пироги 9 шт. — 1,23 еврo.
Молоко 3,5% жирности 1 л. — 0,89 еврo.
Молоко обезжиренное 1 л. — 0,70 еврo.
Молоко с минимальным процентом жирности 1 л. — 0,72 евро.
Кефир обезжиренный 1 л. — 1,08 евро.
Йогурт «Клубничный» 1 кг. — 1,00 евро.
Сливки для кофе «Valio» 2 dl — 0,72 евро.
Мороженое 120 х 6 шт. уп. — 1,61 евро.
Малиновое варенье 700 гр.— 2,55 еврo.
Сахар 1 кг. — 1,45 евро.
Сахар 1 кг. — 0,78 евро.
Сыр «Valkohomejuusto» 16% жирности уп. — 3,30 еврo.
Яйца 10 шт. — 1,25 еврo.
Бройлер-филе — 3,53 еврo.
Говядина «Karjalanpaisti» 600 гр. — 2,99 евро.
Сосиски 300 гр. — 2,00 евро.
Бекон копч. 400 гр. — 2,75 евро.
Растительное масло репсовое. Финляндия 900 гр. — 1,71 еврo.
Маргарин 60% жирности 400 гр. — 1,39 евро.
Подсолнечное масло 500 гр. — 0,96 евро.
Спагетти «Pirkka» 1кг — 1,59 еврo.
Макароны 400 гр. — 0,19 еврo.
Мука 2 кг. Высший сорт. — 1,59 еврo.
Мука среднего помола 2 кг. — 0,79 еврo.
Овсяная крупа быстрого приготовления 1 кг. — 1,07 евро.
Рис быстрого приготовления 800 гр. — 2,19 евро.
Картофельное пюре уп. — 1,39 еврo.
Рыба – лосось филе копч. в упаковке 1 кг. — 12,90 еврo.
Рыба – лосось филе 1 кг. — 18,95 еврo.
Рыба – лосось филе Норвегия. 1 кг. — 15, 95 еврo.
Сельдь копч. 1 кг. — 7, 95 еврo.
Икра радужной форели 1кг. — 38,95 еврo.
Картофель 2 кг. Финляндия. — 1,19 еврo.
Помидоры. Финляндия. 1 кг. — 1, 95 еврo.
Капуста свежая 1 кг. — 1, 69 еврo.
Лук зеленый. Финляндия. 350 гр. — 0,89 евро.
Укроп cвежий уп. 100 гр.— 1,69 еврo.
Салат. Финляндия. уп. — 0,99 еврo.
Огурцы. Финляндия. 1 кг. — 2,29 еврo.
Яблоки. Голландия. 1 кг. — 1,49 евро.
Бананы 1 кг. — 1,65 евро.
Апельсины 1 кг. — 1,89 евро.
Лимон 1 шт. — 0,34 евро.
Груши 1 кг. — 1,99 евро.
Дыня крупная 1 шт. — 4,36 евро.
Кофе «Presidentti» 500 гр. — 3,87 еврo.
Кофе «Juhla Mokka» 500 гр. — 2,85 еврo.
Шоколад «Fazer» 200 гр. — 1, 99 еврo.
Чай «Lipton» 100 пакетиков — 4,49 евро.
Сок «Апельсиновый» 1 л. — 1,38 евро.
Напиток из лесных ягод 1л. — 0, 75евро.
Ананасовый сок 1л. — 1,14 евро.
Пиво «Karjala» уп. 24 шт. — 15,84 евро.
Пиво «Lapin kulta» 4,5% 4 шт. — 3,84 евро.
с сайта magazin.fi
geostatika
30.11.2010, 11:42
Надо знать где полезные барахолки. Тогда поездка окупится целиком и полностью.
Не считайте, что барахолка - как в Питере в Удельной. Например, на одной из них сейчас лежит товар закрывшегося магазина.
Что это такое? Куртка РУККА Гор-Текс НОВАЯ(!) в Евроспорте стоит 299 евро, а там - 80...
Ножницы Фискарз(всякие разные!) - 4-5 евро, пассатижи и кусачки (мужики! Падайте!!!) фирмы BAHCO - по 7(!!!)-10(!!!) евро, фонари МЭГЛАЙТ - 12 евро (светодиодные под 3 батарейки АА), Бритвы ЖИЛЕТТ с батарейкой и без - 5-7 евро...
Подчёркиваю: всё новое в оригинальной упаковке. Лежит в ящиках.....:010:
адрес скажите плиз:flower:
geostatika
30.11.2010, 11:47
Вот не пойму в чём смысл.:009: Большинство в Финку едет на шоппинг,читала топики о том,кто что оттуда привозит и как это вкусно.:)) Но не нашла ни одного топа про цены.Да, там бывают распродажи, читала, что там вроде как дешевле чем у нас, но вот насколько дешевле? Видела в соседнем топе масло оливковое за ой сколько евро, это считается дешевле?:073:
Вообщем, хотелось бы поконкретней узнать какие там цены,что там действительно дешевле чем у нас? Интересует всё: одежда,обувь (та же самая куома), продукты,химия.... Накидайте плз цен,хоть приблизительно:091: а то вот хоть ты тресни,не понимаю...
не все дешевле. Даже если цены примерно такие же как и здесь, то продукты там качественнее. Финны очень щепетильны в этом вопросе.
Из промтоваров, не на барахолках и супер-распродажах значительно дешевле то, что у нас очень дорого..бренды всякие.
Я, когда езжу в Фин. выгоду в ценовом эквиваленте не считаю, просто получаю кайф от шоппинга, как такового (люблю я это дело) ну и от смены обстановки, рутины каждодневной
манерная сновка
30.11.2010, 12:59
Кот Парамон, было бы очень мило с Вашей стороны назвать хотя бы улицу или район, где этот чудо-кирпис расположен
хотя подразнить людей, не спорю -- увлекательно :))
Кот Парамон
30.11.2010, 17:00
То есть Вы хотите, чтоб Кот Парамон, потративший несколько дней на поиск (а вернее – обход по списку, взятому с интернета) барахолок в Хельсинки и нашедший такую халяву просто взял и выложил адрес?
http://vuolanne.net/kirpputorit/
То есть Вы хотите, чтоб Кот Парамон, потративший несколько дней на поиск (а вернее – обход по списку, взятому с интернета) барахолок в Хельсинки и нашедший такую халяву просто взял и выложил адрес?
http://vuolanne.net/kirpputorit/
ну да! Вы же в подписи поделились адресом пельменной;)
манерная сновка
30.11.2010, 17:55
да на здоровье, если для Вас это так важно
я местами, которые не хочу сдавать, просто не хвастаюсь :008: а уж если мне не жалко — честно делюсь
другое дело, что в большинстве случаев не все могут даже готовой рекомендацией воспользоваться
пельменную запишем, спасибо :)
Дешевле почти в 2 раза и намного вкуснее мармелад на развес!
А вобщем, бюджет не сводим мы. Берем что считаем нужным, что-то в уме отмечаем что дешевле, чем у нас, но не высчитываем окупилась ли поездка. Я думаю в любом случае по деньгам не окупилась, а удовольствие получено и это самое главное!
Uusi pilvi
30.11.2010, 19:14
Дешевле почти в 2 раза и намного вкуснее мармелад на развес!
Да, это точно, а то я даже в нашей Призме купила на развес, такая кислятина оказалась :(
Мистерия
30.11.2010, 19:20
Дешевле почти в 2 раза и намного вкуснее мармелад на развес!
А вобщем, бюджет не сводим мы. Берем что считаем нужным, что-то в уме отмечаем что дешевле, чем у нас, но не высчитываем окупилась ли поездка. Я думаю в любом случае по деньгам не окупилась, а удовольствие получено и это самое главное!
А чей мармелад? Фазеровский? Он в гиперах продаётся или в фирменном магазине?
tinteama
30.11.2010, 20:16
То есть Вы хотите, чтоб Кот Парамон, потративший несколько дней на поиск (а вернее – обход по списку, взятому с интернета) барахолок в Хельсинки и нашедший такую халяву просто взял и выложил адрес?
http://vuolanne.net/kirpputorit/
уточните please :support:то место, о котором пишите, там все вещи новые были или просто "попадались"? ибо я считала, что данные магазины это просто комиссионка, куда несут ПОДДЕРЖАННЫЕ вещи, т.е. новье это скорее исключение, чем правило :008:
Кот Парамон
30.11.2010, 20:53
В то место принесли НОВЫЙ товар. Всё в оригинальной упаковке или с оригинальными бирками. НЕ БЭУ.
Там еще полка с витаминами и пищевыми добавками (тоже не бэу! :) ), но я в этом не разбираюсь, поэтому сказать какие именно - не могу....
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.