Осторожно,коклюш!

[ховрошечка]

кто вам это сказал?
Во всех учебникак детских болезней об этом пишут;) например

[ava]

у меня племяша болел 1,5г назад.. сейчас видимо снова с нами болеет:(

[Бела Пуша]

Отличительной чертой иммунитета при коклюше является его нестойкость, поэтому при благоприятных условиях возможно повторное заражение той же инфекцией. То же можно сказать и о прививках от коклюша. Примерно через 5-6 лет послепрививочный иммунитет оказывается столь низким, что при встрече с возбудителем ребенок может заразиться и заболеть. Однако повторное заболевание чаще протекает в легкой или нехарактерной для коклюша форме, без типичных приступов спазматического кашля, поэтому распознать такую форму чрезвычайно тяжело.
http://www.medkurs.ru/pediator/infekc/22061.html

[ховрошечка]

у меня племяша болел 1,5г назад.. сейчас видимо снова с нами болеет:(

У вашего племянника подтвержденный диагноз? И сейчас? Может у вас паракоклюш к примеру;)
Мне в детстве поставили ошибочный диагноз:) Мазков не брали.По словам мамы я кашляла 2 недели, но в карте стоит запись коклюш. Я естественно заразилась. Муж( с подтвержденным диагнозом) не заболел;)

[ava]

девочки... анализ по крови делается 5-7дн??!!!...я в шоке..я столько не выдержу ждать...:(

[Бела Пуша]

Во всех учебникак детских болезней об этом пишут;) например
почитайте про взрослые болезни

[ховрошечка]

Отличительной чертой иммунитета при коклюше является его нестойкость, поэтому при благоприятных условиях возможно повторное заражение той же инфекцией. То же можно сказать и о прививках от коклюша. Примерно через 5-6 лет послепрививочный иммунитет оказывается столь низким, что при встрече с возбудителем ребенок может заразиться и заболеть. Однако повторное заболевание чаще протекает в легкой или нехарактерной для коклюша форме, без типичных приступов спазматического кашля, поэтому распознать такую форму чрезвычайно тяжело.
http://www.medkurs.ru/pediator/infekc/22061.html
Неужеле? Старшая дочь( привитая от коклюша. Прививку перенесла тяжело к слову) тоже не заболела:) Хотя с момента последней прививки прошло больше 7 лет.
Мы ведь не рассматриваем иммуннодефицитные состояния?
http://www.medikk.ru/proch_zab/koklush.htm
"Коклюшем наиболее часто болеют дети в возрасте от полугода до пяти лет. Коклюш оставляет в организме стойкий иммунитет, и повторные заболевания встречаются крайне редко. ":fifa:
Это ровным счетом касается любых детских болезней. :073:

[ховрошечка]

почитайте про взрослые болезни
Не буду:001:

[Бела Пуша]

http://www.medikk.ru/proch_zab/koklush.htm
"Коклюшем наиболее часто болеют дети в возрасте от полугода до пяти лет. Коклюш оставляет в организме стойкий иммунитет, и повторные заболевания встречаются крайне редко. ":fifa:
Это ровным счетом касается любых детских болезней. :073:

"Наиболее эффективная мера профилактики коклюша — прививка"
тоже с вашей ссылки - однако ж сколько заболевших?????

оба моих родителя в детстве болели коклюшем - однако, заразились и сейчас, у них конечно все легче, намного

[Бела Пуша]

Всем скорейшего выздоровления!!!

[ховрошечка]

"Наиболее эффективная мера профилактики коклюша — прививка"
тоже с вашей ссылки - однако ж сколько заболевших?????

оба моих родителя в детстве болели коклюшем - однако, заразились и сейчас, у них конечно все легче, намного




У них диагноз был подтвержден? ( мазки брали?) Или это только с их слов? У меня мама с мед образованием, и та прошляпила ложный диагноз.:ded: Она перенесла коклюш в более тяжелой форме, тк наложилось на хроническое заболевание. Она мне с пеной у рта доказывала, что болела сама в детстве. При том , что ей мазки не брали. Ссылалась на характерный кашель, который прошел за 2 недели:073: Я вот его теперь из тысячи узнаю:065: И то, чтобы быть уверенной, нужно подтвердить диагноз в лаборатории:073:
Дык , везде пишут про прививки- панацея от всех болезней;)

[tigerchen]

Откуда такая инфа, что взрослые могут болеть? Когда у дочки был коклюш, нам врач инфекционного отд. 5-й дет. больницы говорила, что это детское заболевание, а взрослые не болеют.

Нет, второй раз уже не будет.

естественный иммунитет (после первого перенесенного заболевания) держится максимум 12 лет. Если не было АКДС ревакцинирования, то коклюш может повториться и во взрослом возрасте. Титр антител при этом отличается от титра при ревакцинировании. В мире каждые два-три года идет эпидемия коклюша у взрослых, но проблема заключается в том, что у взрослых он практически не диагностируется, т.к. просто мало кто из врачей подозревает "детскую" болезнь (просто в силу привычки считать что коклюш - детская болезнь). Как правило, у взрослых диагностируют только в случае обращения к пульмонологу. Симптоматика примерно одинакова и у детей, и у взрослых, разница лишь в том, что дети могут задохнуться от удушливого кашля и поэтому у них коклюш подозревают как один из первых вариантов. Взрослых сначала лечат долго и мучительно от спастического бронхита, отличительная черта такого лечения - антибронхиальные препараты не помогают и не облегчают симптомов (т.е. кашель не смягчается). Единственное, что помогает против коклюша - макролидные антибиотики.

коделак и прочие кодеин-содержащие препараты (угнетение кашлевого центра) используются только для симптоматическиги облегчения, т.к. спастический сухой кашель сам по себе вызывает спазм и усиливает кашель (как снежный ком). И применяют их не только при коклюше, но и при сухом бронхитном кашле.

[Бела Пуша]

У них диагноз был подтвержден? ( мазки брали?) Или это только с их слов? У меня мама с мед образованием, и та прошляпила ложный диагноз.:ded: Она перенесла коклюш в более тяжелой форме, тк наложилось на хроническое заболевание. Она мне с пеной у рта доказывала, что болела сама в детстве. При том , что ей мазки не брали. Ссылалась на характерный кашель, который прошел за 2 недели:073: Я вот его теперь из тысячи узнаю:065: И то, чтобы быть уверенной, нужно подтвердить диагноз в лаборатории:073:
Дык , везде пишут про прививки- панацея от всех болезней;)

оба лечились в больнице, один в СПб, другая в Мск, по долгу

а на счет мазков - у сына не показал, только по антителам в крови определили

[tigerchen]

Никакого смысла делать посев нет. Вы уже пролечились антибиотиком и прошло 2 недели от начала заболевания. Вероятность высева почти нулевая.
И у Вас не стертая форма, а самая обычная. По Вашему описанию типичный коклюш.
На ночь нужно принимать что-то с кодеином. Днем гулять как можно больше. Увлажнять воздух в квартире.
Попраляйтесь.

после пролечивания антибиотиком надо смотреть титр антител в крови. Если был коклюш, то есть специфический маркер, который покажет, была ли болезнь, даже если анализ сделан после курса антибиотиков. И против коклюша действует, как я уже писала, только одна группа антибиотиков.

посев в любом случае менее информативен, чем специальный анализ крови

[ava]

после пролечивания антибиотиком надо смотреть титр антител в крови. Если был коклюш, то есть специфический маркер, который покажет, была ли болезнь, даже если анализ сделан после курса антибиотиков. И против коклюша действует, как я уже писала, только одна группа антибиотиков.

посев в любом случае менее информативен, чем специальный анализ крови

скажите обязательно ли пить антибиотики?
и нужно ли +к ингаляциям пить эреспал, бронхипред, флуимуцил (врач прописала нам):005:?

[ховрошечка]

скажите обязательно ли пить антибиотики?
и нужно ли +к ингаляциям пить эреспал, бронхипред, флуимуцил (врач прописала нам):005:?
Так вы же месяц болеете! От коклюша уже не нужно:073: Курс пьют только на первой недели при легком подкашливании:073:если вы уверены. что у вас коклюш:073:

[ava]

и нужно ли +к ингаляциям пить эреспал, бронхипред, флуимуцил (врач прописала нам)
не месяц...а недели 3:008:...а что на счет сиропов??

[Трильби]

не месяц...а недели 3:008:...а что на счет сиропов??

Поздно пить боржоми, когда почки отлетели. У Вас уже кашлевой центр мозга поражен - лечение симптоматическое. Хотя может все-таки и нужно пропить антибиотики, чтоб палочку убить и других не заражать? Это к врачу.

[партизанка]

А при коклюше кашель сухой или мокрый?и при прослушивании легкие чистые остаются?

[ava]

Поздно пить боржоми, когда почки отлетели. У Вас уже кашлевой центр мозга поражен - лечение симптоматическое. Хотя может все-таки и нужно пропить антибиотики, чтоб палочку убить и других не заражать? Это к врачу.

дык...в этой фазе же уже их не пьют?:005:..это в самом начале нужно было делать!!

[голая кошка]

сколько нельзя в "общество выходить"( садик) если установили коклюш??

[Кен Гуру]

девушки, если кашель приступами при попытке говорить - это оно, да? горло болит (возможно опять-таки от кашля), мокроты нет, свиста не слышу, реприз тоже. темпа в норме. якобы ОРЗ... эриспал и АЦЦ мимо кассы, как и алтейка с солодковым корнем. голос изменился, грудь болит. но ведь должна же быть мокрота, нет???
просить кровь на маркер назначить? в обычной поликлинике делают?

[Пропаганда]

девушки, если кашель приступами при попытке говорить - это оно, да? горло болит (возможно опять-таки от кашля), мокроты нет, свиста не слышу, реприз тоже. темпа в норме. якобы ОРЗ... эриспал и АЦЦ мимо кассы, как и алтейка с солодковым корнем. но ведь должна же быть мокрота, нет???
просить кровь на маркер назначить? в обычной поликлинике делают?Мне сказали, что не делают...

[Кен Гуру]

а что делать-то?
синекод попить на всякий случай? как бы до пневмонии не довести или до хронического бронхита...
страшно

[Кен Гуру]

сколько нельзя в "общество выходить"( садик) если установили коклюш??

только что прочитала, что 25 дней считается больной заразным. только при катаральной стадии (самой заразной) все бодро ходят в сад, потому что проявления незначительны. и с каждым днем активность или как его там... в общем "заразность" снижается


я так понимаю, мы катаральный период упустили. (если это вообще оно) было у нас какое-то покашливание при засыпании. утром все ок

девушки, вот как понять - бронхит это или коклюш? ютюб смотрела - не очень-то на нас похоже. язык не вываливаем и не свистим вовсе. но жизни нет :(

[Пропаганда]

а что делать-то?
синекод попить на всякий случай? как бы до пневмонии не довести или до хронического бронхита...
страшноСама не знаю, что делать... Мы тоже уже 2 месяца кашляем, в поликлинике упорно лечат по неврологии, все мимо, синекод нам не помог вообще... Анализ можно сдать самим- платно, наверно завтра пойдем...

[tigerchen]

скажите обязательно ли пить антибиотики?
и нужно ли +к ингаляциям пить эреспал, бронхипред, флуимуцил (врач прописала нам):005:?

Вы лучше кровь на титр антител сдайте, тем более что месяц кашля уже... Тогда будет ясно, что это и в какой стадии. Если титр выше 100, то надо смотреть диманамику, т.е. еще один анализ через неделю. Если титр будет падать - то все, уже ничего не надо, кроме угнетателей кашля слабеньких (чтобы привыкания не было). Если не будет падать - то макролидные антибиотики должен врач прописать. Их и при бронхите используют.

[tigerchen]

девушки, если кашель приступами при попытке говорить - это оно, да? горло болит (возможно опять-таки от кашля), мокроты нет, свиста не слышу, реприз тоже. темпа в норме. якобы ОРЗ... эриспал и АЦЦ мимо кассы, как и алтейка с солодковым корнем. голос изменился, грудь болит. но ведь должна же быть мокрота, нет???
просить кровь на маркер назначить? в обычной поликлинике делают?

отличительная черта коклюша - отсутствие мокроты при принятии муколитических препаратов. Сухой спастический кашель. Кровь на антитела к Bordetella pertussis (возбудитель коклюша) назначает пульмонолог, часто параллельно с проверкой на астму и другие легочные заболевания.

[ava]

Вы лучше кровь на титр антител сдайте, тем более что месяц кашля уже... Тогда будет ясно, что это и в какой стадии. Если титр выше 100, то надо смотреть диманамику, т.е. еще один анализ через неделю. Если титр будет падать - то все, уже ничего не надо, кроме угнетателей кашля слабеньких (чтобы привыкания не было). Если не будет падать - то макролидные антибиотики должен врач прописать. Их и при бронхите используют.

едем завтра сдавать....но ответ через 5-7 дней:(...чтож сложа руки сидеть неделю?!((

[tigerchen]

едем завтра сдавать....но ответ через 5-7 дней:(...чтож сложа руки сидеть неделю?!((

пить кашлеуспокаивающие (но не отхаркивающие!) и гулять, гулять и еще раз гулять - дитю, маме - персен... коклюш "боится" свежего воздуха.

[ava]

пить кашлеуспокаивающие (но не отхаркивающие!) и гулять, гулять и еще раз гулять - дитю, маме - персен... коклюш "боится" свежего воздуха.

скажите пож-та..... я думала,что мокротувыводящие препараты всеж е нужно пить?!...ведь она должна выводиться?...и застой ее в легких наверное приведет к осложнениям?(я не врач-это мои предположения), но насколько я понимаю эти препараты д.б. ТОЛЬКО выводящие и "разжижающие "мокроту....и не в коем случае НЕ увеличивающие ее объем....а как понять какие препараты ТОЛЬКО выводят--если на всех сиропах только и написано,что муколитическое средство для сухого/мокрого кашля...?

вы имеете в виду пить синекод?

[tigerchen]

скажите пож-та..... я думала,что мокротувыводящие препараты всеж е нужно пить?!...ведь она должна выводиться?...и застой ее в легких наверное приведет к осложнениям?(я не врач-это мои предположения), но насколько я понимаю эти препараты д.б. ТОЛЬКО выводящие и "разжижающие "мокроту....и не в коем случае НЕ увеличивающие ее объем....а как понять какие препараты ТОЛЬКО выводят--если на всех сиропах только и написано,что муколитическое средство для сухого/мокрого кашля...?
вы имеете в виду пить синекод?

муколитические - нет. они при коклюше все равно не эффективны, а если Вы их уже давали длительное время, то тем более. Они не только разжижают мокроту, но и стимулируют кашель (для выведения этой самой мокроты). Про коклюше кашель сухой, спастический, разжижать там нечего, а вот стимуляция только усиливает симптомы, т.е. больной начинает сильнее кашлять - а нечем, и дальше начинается хождение по кругу: спастический кашель, вызванный муколитиками. Для выведения мокроты (если она есть) в данной ситуации достаточно просто обильного теплого питья, имбирный чай с медом, клюквенный морсик теплый. Синекод я не знаю, что за лекарство, я в Германии живу, у нас оно либо не продается, либо не так называется. Тимьяновые пастилки хорошо помогают кстати, у нас врачи их предпочитают.

[ava]

ясно:)
а какие у вас кашлеуспокаивающие препараты дают?..и как относятся к ингаляциям физраствором или миниралкой??

[ava]

и еще вопрос..у нас похоже и мы с мужем тож заразились...уже начали покашливать..у меня 37 темп-ра, першит горло...----т.е. и нам антибиотики уже поздно получается?!..или у взрослых коклюш быстрее и менееопасно проходит и не требует лечения?

[tigerchen]

ясно:)
а какие у вас кашлеуспокаивающие препараты дают?..и как относятся к ингаляциям физраствором или миниралкой??

ну я же писала только что - тимьяновые пастилки :) Capval еще дают - бывает драже, сироп и капли. У нас, если антибиотиками не закармливают, то все растительное - две крайности немецкой медицины. Ингаляции делают, но не при коклюше, максимум - небулайзер на 10 минут в день физраствором, попеременно носом и горлом дышать.
минералка в Германии несколько отличается от российской, ее в качестве ингаляции не испольтуют. Просто раствором поваренной соли можно, но не очень горячим и не долго. Гулять надо, несмотря на сомнительные мысли! ;)

[ava]

ну я же писала только что - тимьяновые пастилки :) Capval еще дают - бывает драже, сироп и капли. У нас, если антибиотиками не закармливают, то все растительное - две крайности немецкой медицины. Ингаляции делают, но не при коклюше, максимум - небулайзер на 10 минут в день физраствором, попеременно носом и горлом дышать.
минералка в Германии несколько отличается от российской, ее в качестве ингаляции не испольтуют. Просто раствором поваренной соли можно, но не очень горячим и не долго. Гулять надо, несмотря на сомнительные мысли! ;)

спасибо!!!:flower::flower::flower:...я еще выше вашще сообщение про кодеин нашла:)

[tigerchen]

и еще вопрос..у нас похоже и мы с мужем тож заразились...уже начали покашливать..у меня 37 темп-ра, першит горло...----т.е. и нам антибиотики уже поздно получается?!..или у взрослых коклюш быстрее и менееопасно проходит и не требует лечения?

тож кровь на титр.... я болела коклюшем полгода назад - не скажу, что было легко. В общей сложности 3 недели была на больничном, еще неделю до этого ходила и думала, что бронхит-трахеит. Антибиотики принимала на 2-ей неделе больничного, 3-й неделе болезни. Помогло. После АБ титр был в два раза выше нормы, допустимой при "незаразности" и наличии прививки.
37 - это еще не температура, это организм САМ борется с инфекцией. Температура - это выше 37.7, когда организм уже отказывается самостоятельно решать проблему. Кашель - симптом не приятный. Вам лично - тоже гулять много :-) (у меня сегодня день оригинальных советов), и папе тоже. Коклюш не любит свежий прохладный воздух, он (т.е бактерии) на нем дохнут. Главное - не загонять кашель внутрь, если есть мокрота, но и не переусердствовать с муколитиками, если мокроты нет. Практически - если муколитики не действуют в первые 4-5 дней, то уже не подействуют.

я уже писала про коклюш у взрослых, посмотрите на 12-й странице темы. Дело не в опасности, а в том, что больной - заразен, а иммунитет только у привитых и ревакцинированных. Диагностируют коклюш у взрослых крайне редко, списывают на остаточный бронхит, кашель курильщика, аллергический кашель - по обстоятельствам и личным пристрастиям врача

[ava]

ясно!!!!....скажите..есть какой-нибудь современный АБ эфективный для коклюша?...боюсь ,что у нас в пол-ке кроме эритромицина ничего не знают...

[tigerchen]

ясно!!!!....скажите..есть какой-нибудь современный АБ эфективный для коклюша?...боюсь ,что у нас в пол-ке кроме эритромицина ничего не знают...

ацитромицин, кларитромицин, диритромицин, рокситромицин, телитромицин. Из них у нас выписывают рокситромицин обычно, но они все - из группы макролидных антибиотиков, коклюш только к ним восприимчив

[ava]

спасибо большое за ликбез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:f lower:

[tigerchen]

спасибо большое за ликбез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :flower:

да ладно.... я от коклюша чутъ не умерла, сильно во младенчестве, что не пoмешало мне переболеть им еще раз (последняя АКДС была в 16 лет, да....) в возрасте за 30... Ну, а в силу специфики профессии, пришлось уже мне рассказывать моему же терапевту, что и как..... Именно в такие моменты я понимаю, что если бы была не преклиническим исследователем, то залечили бы.....

так что будьте здоровы!

[скорпиошка]

Именно в такие моменты я понимаю, что если бы была не преклиническим исследователем, то залечили бы.....


Прошу прощения, кем бы вы не были?:008:

[tigerchen]

Прошу прощения, кем бы вы не были?:008:

я исследователь до клинических исследований, т.е. я работаю ДО клиники. В клинике все исследования делают на людях, а я - на мышах подготавливаю препарат к исследованию в клинике. Это если коротко :) Для этого надо быть и биологом, и врачом.

[AnnyG]

У нас в группе в саду недавно карантин по колюшу был.....

[Кен Гуру]

отличительная черта коклюша - отсутствие мокроты при принятии муколитических препаратов. Сухой спастический кашель. Кровь на антитела к Bordetella pertussis (возбудитель коклюша) назначает пульмонолог, часто параллельно с проверкой на астму и другие легочные заболевания.
огромное спасибо!!!:flower::flower::flower:
и еще один глупый вопрос: стоптусин и синекод - по сути одно и то же?

[tigerchen]

огромное спасибо!!!:flower::flower::flower:
и еще один глупый вопрос: стоптусин и синекод - по сути одно и то же?

ну а в яндексе посмотреть?:008:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/meditem/322

да, это разные названия одного и того же препарата. Разные фирмы называют свои препараты по-разному и в пределах одной страны, и в мировом масштабе. Действующее вещество при этом остается тем же. В Германии чаще всего разница в цене и в договорах страховой фирмы и производителя, например, если у меня страховка компании Х, то врач выпишет мне только препарат фирмы А, а если страховка - Y, то рецепт будет на препарат фирмы B. Если же в аптеке при этом окажется, что препарат фирмы D дешевле, то мне предложат его как вариант. Но это все лирика:)

[ava]

я и сын сдали сегодня кровь, на РА с коклюшным и паракоклюшным антигкенным диагностикумом!...
ждем ответов:(

[Кен Гуру]

спасибо!
я в яндексе видела, что действ. вещество одно и тоже, потому и спросила. я в этом лошарик совсем. подумала, знаете, как в косметике - крема м.б. с одними и теми же экстраками, а по действию разные. просто каждый в своей рекламке пишет про комплексное воздействие и проч. я честно говоря не разбираюсь близнецы-братья это или комплекс везде разный. сорри.
и еще раз спасибо

[tigerchen]

спасибо!
я в яндексе видела, что действ. вещество одно и тоже, потому и спросила. я в этом лошарик совсем. подумала, знаете, как в косметике - крема м.б. с одними и теми же экстраками, а по действию разные. просто каждый в своей рекламке пишет про комплексное воздействие и проч. я честно говоря не разбираюсь близнецы-братья это или комплекс везде разный. сорри.
и еще раз спасибо

да ладно, не надо сорри..... я погорячилась :flower:. Если видите слово: синонимы, и далее список названий - то это все практически одно и тоже. Ну, некоторые добавки, конечно, могут отличаться, но это не решающее отличие. Главное - действующее вещество. И форма лекарства: сироп слабее, но легче всасывается, таблетки сильнее, но действуют не так быстро, желатиновые капсулы или драже - в зависимости от того, где именно должно раствориться лекарство. Соответственно важно принимать что-либо в или вне зависимости от еды, например, геломиртол (кстати, классный муколитик, подходит и от насморка, и от кашля - там экстракт эвкалипта, подходит даже для астматиков, т.к. не вызывает привыкания и полностью растительное средство) надо принимать за полчаса до еды, чтобы он успел дойти до кишечника, где и растворяется желатиновая оболочка. Зато через 5-10 минут после начала еды ощущения, как будто ты - коала на эвкалиптовом дереве...
И косметике не верьте :)) там для наивных покупателей такие сказки пишут, что без слез до конца дочитать не удается...:010:

[ava]

И косметике не верьте там для наивных покупателей такие сказки пишут, что без слез до конца дочитать не удается...
дык... а что покупать то?.. на них на всех тААкой список ингридиентов написан- что страшно становится:(...


tigerchen, скажите, а чекм у вас принято насморк лечить детям?:008:

[Alena Che]

Откуда такая инфа, что взрослые могут болеть?
болеют, и в классической форме тоже. Сама лично переболела К. в 21 год, полгода лающего кашля после - то еще удовольствие...

[Кен Гуру]

спасибо огромное!
за геломиртол одельное спасибо
как хорошо, что Вы есть!

[tigerchen]

tigerchen, скажите, а чекм у вас принято насморк лечить детям?:008:

спасибо огромное!
за геломиртол одельное спасибо
как хорошо, что Вы есть!

я сама радуюсь очень часто от того, что я есть :004:
про насморк детский - все как обычно, детский називин или любые детские капли, не дольше, чем неделю. Геломиртол. Ингаляции солью или физраствором. Свежий воздух по возможности.
При больном горле - мороженное, честно-честно.:019:

да, еще аквамарис или ратвор морской соли, есть с добавкой бепантена - от пересушивания слизистой. Т.е. на один пшик називина - три пшика аквамариса в промежутке.

[ava]

tigerchen скажите пож-та.. какой из анализов на коклюш , дает более верный результат?
мы сдали мазок ПЦР--отриц........а вчера кровь сдали ..вот думаю,,может нужно было экспресс анализ сделать РНИВ??? или кровь -вернее покажет?

[tigerchen]

tigerchen скажите пож-та.. какой из анализов на коклюш , дает более верный результат?
мы сдали мазок ПЦР--отриц........а вчера кровь сдали ..вот думаю,,может нужно было экспресс анализ сделать РНИВ??? или кровь -вернее покажет?

Bordetela pertussis toхin immonuglobulin A, G и M. IgG может быть детектирован у всех как следствие иммунизации, IgA и IgM - в зависимости от титра показывают состояние болезни, чем выше титр, тем активнее болезнь, в малых количествах также могут быть обусловлены прививкой, либо перенесенной инфекцией на фоне иммунизации (т.е. микроб с Вами встречался, но Ваш организм не впечатлился, скажем так, ибо был привит).
ПЦР показывает только наличие возбудителя в организме, для положительного результата необходимо, чтобы возбудитель был там, где на него мазок берут, так что радуйтесь, что следов возбудителя по месту сбора мазка не нашли, т.е. НА МОМЕНТ анализа его там УЖЕ не было. Ждите спокойно кровь, иммуноглобулины все в ней.

[ava]

спасибо за ответ!!!... я уж не знаю чему и радоваться..еслиб был коклюш , то я хотя бы знала от чего деть кашляет так долго:(...хотя ответ по крови будет ориентировочно в пятницу......чего там будет!?:(

[tigerchen]

спасибо за ответ!!!... я уж не знаю чему и радоваться..еслиб был коклюш , то я хотя бы знала от чего деть кашляет так долго:(...хотя ответ по крови будет ориентировочно в пятницу......чего там будет!?:(

так а кашель-то как-то меняется? одно дело, долго кашляет, другое дело - динамика. Совсем сразу кашель не заканчивается.

[Деловое утро]

У нас тоже, с лета...То пройдет, то опять...Необулайзер купили, лечились, помогло. Сейчас чувствую опять надо.
Прививку то нам делали, и не одна пол-ка диагноз коклюш не подтвердит, т.к. по шапке им дадут, прививку то они делала, как так. В платную надо идти...

[tigerchen]

вот-вот, и в Германии та же беда - для врача признать, что в его практике сидит в приемной больной с коклюшем - на грани фантастики... в смысле, если это не дите до 3-х лет

[Деловое утро]

вот-вот, и в Германии та же беда - для врача признать, что в его практике сидит в приемной больной с коклюшем - на грани фантастики... в смысле, если это не дите до 3-х лет

А я вспомнила сыну сделали не АКДС, а АДС, т.к. у него очень сильная аллергич. реакция была. Вот наверное поэтому и заболели. Чего делать то, небулайзером пользоваться или нет, и чего залить...раньше лазолван (не сироп, а спец. жидкость для небулайзера), и еще физ-раствор, и еще помогал беродуал хорошо)

[tigerchen]

А я вспомнила сыну сделали не АКДС, а АДС, т.к. у него очень сильная аллергич. реакция была. Вот наверное поэтому и заболели. Чего делать то, небулайзером пользоваться или нет, и чего залить...раньше лазолван (не сироп, а спец. жидкость для небулайзера), и еще физ-раствор, и еще помогал беродуал хорошо)

небулайзер - не панацея. что делать - мы уже тут начиная с 12 страницы обсуждали. Я диазнозы по интернету не ставлю, так что в любом случае к врачу-пульмонологу, если есть подозрение. Самолечение - не самый лучший выбор, честно.

[Zlatochka]

А профилактика какая против коклюша? АКДС мы 3 из 4х делали...переносили их крайне плохо.

[tigerchen]

А профилактика какая против коклюша? АКДС мы 3 из 4х делали...переносили их крайне плохо.

кроме прививок - никакой. Коклюш - это бактериальная инфекция, весьма специфическая, поэтому просто укрепление иммунитета мало что дает. Ну только если переболеть, но такой иммунитет длится не дольше 12 лет (т.е. 12 - это самый максимум) с момента заболевания.

[Лелечка счастливая]

Я работаю в детском саду. В сентябре будучи беременной приболела, из симптомов был только кашель и температура 37,2, что при беременности считается нормой. Кашель был ночной и немного днем, дошел до того, что ночами переспала спать. Затем на той группе, что работала выявили ребенка с коклюшем. Мне никакие мазки и анализы делать не стали. Кашель вылечила. Через две недели - замершая беременность. Вот так:041:

[mama_anja]

А мы сейчас после коклюша пневмонией болеем. Сказали одно из самых распространенных осложнений...Что поверх нашей астмы совсем не гуд.

[ховрошечка]

Я работаю в детском саду. В сентябре будучи беременной приболела, из симптомов был только кашель и температура 37,2, что при беременности считается нормой. Кашель был ночной и немного днем, дошел до того, что ночами переспала спать. Затем на той группе, что работала выявили ребенка с коклюшем. Мне никакие мазки и анализы делать не стали. Кашель вылечила. Через две недели - замершая беременность. Вот так:041:
Особенность коклюшного кашля, что он не лечится. Со временем сам проходит( у меня больше 3 мес проходил) После спастического периода еще долго появлялся, как только начинала волноваться:008: нервничать.

[ховрошечка]

кроме прививок - никакой. Коклюш - это бактериальная инфекция, весьма специфическая, поэтому просто укрепление иммунитета мало что дает. Ну только если переболеть, но такой иммунитет длится не дольше 12 лет (т.е. 12 - это самый максимум) с момента заболевания.
иммунитет может быть и дольше:008:Муж не заболел:ded: Хотя его вчетвером обкашливали:001:
Он был единственным у нас, кто в детстве переболел:008: Прошло более 40 лет:)

[tigerchen]

иммунитет может быть и дольше:008:Муж не заболел:ded: Хотя его вчетвером обкашливали:001:
Он был единственным у нас, кто в детстве переболел:008: Прошло более 40 лет:)

иммунитет может быть дольше только в очень экстраординарных индивидуальных случаях, которые не обязательно являются нормой для всех.
мой муж тоже не заболел, когда я полгода назад с коклюшем дома 3 недели лежала. Но он астматик и под этим соусом привит основательно, даже не чихнул. Все индивидуально. Не забывайте, что (я об этом уже писала здесь), у взрослых коклюш практически не диагностируется, часто списывается на остаточный кашель после бронхита, кашель курильщика, есть еще много разных факторов, а главное - коклюш не так опасен для взрослых с точки зрения контроля дыхания. Поэтому сложно сказать, не переболел ли Ваш муж еще парой лет раньше коклюшем в легкой форме, что и стало причиной наличия иммунитета. Опять же, все переносят коклюш по-разному.

[ховрошечка]

иммунитет может быть дольше только в очень экстраординарных индивидуальных случаях, которые не обязательно являются нормой для всех.
мой муж тоже не заболел, когда я полгода назад с коклюшем дома 3 недели лежала. Но он астматик и под этим соусом привит основательно, даже не чихнул. Все индивидуально. Не забывайте, что (я об этом уже писала здесь), у взрослых коклюш практически не диагностируется, часто списывается на остаточный кашель после бронхита, кашель курильщика, есть еще много разных факторов, а главное - коклюш не так опасен для взрослых с точки зрения контроля дыхания. Поэтому сложно сказать, не переболел ли Ваш муж еще парой лет раньше коклюшем в легкой форме, что и стало причиной наличия иммунитета. Опять же, все переносят коклюш по-разному.
Согласна,что не диагностируется.( считают, что взрослые не болеют:) )
Муж вообще не кашлял, не было насморка итд. Не скажу, что у него супер иммунитет. :008: Я болела классически. Заболевание даже отдаленно не напоминало бронхит. :ded:( такого дурацкого кашля раньше ни у кого не было:)) ) Возможно у взрослых могут обостряться хронические заболевания на фоне коклюша. Тогда наверное можно списать)
Вы так уверенно пишете, что взрослые часто болеют повторно. Я сомневаюсь. Скорей наоборот. Статистики на этот счет нет( во всяком случае в России:073:)
Да, у мужа ближайшие 15 лет не было затяжного( остаточного кашля) :073: Не было бронхитов, трахеитов. Болел вирусами, ОРЗ. Но без кашля.:019: Насморк, горло...

[tigerchen]

Согласна,что не диагностируется.( считают, что взрослые не болеют:) )
Муж вообще не кашлял, не было насморка итд. Не скажу, что у него супер иммунитет. :008: Я болела классически. Заболевание даже отдаленно не напоминало бронхит. :ded: Возможно у взрослых могут обостряться хронические заболевания на фоне коклюша. Тогда наверное можно списать)
Вы так уверенно пишете, что взрослые часто болеют повторно. Я сомневаюсь. Скорей наоборот. Статистики на этот счет нет( во всяком случае в России:073:)

статистика говорит, что диагностируют у взрослых ничтожно мало, а не то, что они болеют часто. вот хотя бы здесь:
http://www.medrf.ru/k07.php
5% на самом деле - очень много, болезнь Паркинсона, например - 1% в популяции от 60 лет и 2.6% в популяции от 85 лет.
Если Вы хотите убедить себя, что он точно-точно не болел, то я Вам не мешаю :) я писала о том, что переболеть он мог много раньше, отсюда и иммунитет.
Уверенно пишу именно потому, что болела сама, очень недавно, и говорила на эту тему с врачами, так же как и читала специальную литературу, благо, на работе есть доступ ко всему. И на работе, кстати, я с такими симптомами была не одна, но у кого-то прошло легче, у кого-то тяжелее. Неболевших тоже было много.:073:

[ховрошечка]

статистика говорит, что диагностируют у взрослых ничтожно мало, а не то, что они болеют часто. вот хотя бы здесь:
http://www.medrf.ru/k07.php
5% на самом деле - очень много, болезнь Паркинсона, например - 1% в популяции от 60 лет и 2.6% в популяции от 85 лет.
Если Вы хотите убедить себя, что он точно-точно не болел, то я Вам не мешаю :) я писала о том, что переболеть он мог много раньше, отсюда и иммунитет.
Уверенно пишу именно потому, что болела сама, очень недавно, и говорила на эту тему с врачами, так же как и читала специальную литературу, благо, на работе есть доступ ко всему. И на работе, кстати, я с такими симптомами была не одна, но у кого-то прошло легче, у кого-то тяжелее. Неболевших тоже было много.:073:
У меня был судорожный кашель с репризами( я болела в июле этого года). :008: В детстве мне был установлен ложный диагноз( я устроила маме допрос с пристрастием:)) Она сказала, что я кашляла 2 недели, что при коклюше не возможно:ded: Диагноз поставили только по характеру кашля. Мазок не брали ) . Поэтому я жила без прививки. Муж в возрасте 4х лет переболел( ему анализ делали:ded:)С тех пор иммунитет:)

Я пытаюсь убедить, что повторное заболевание маловероятно. :)

У дочки в школе карантин по коклюшу продолжается в 10-11х классах.

[ava]

были сейчас у лора.. отит и зеленые сопли не вылечились.. прописала антибилотик- сумамед-форте....я в шоке...---пить или нет?! я о таком антиб-ке и не слышала никогда:(...
а вдруг у нас нет коклюша..тогда ведь нужно пить..чтоб отит не перешагнул куда еще:(??

[ховрошечка]

были сейчас у лора.. отит и зеленые сопли не вылечились.. прописала антибилотик- сумамед-форте....я в шоке...---пить или нет?! я о таком антиб-ке и не слышала никогда:(...
а вдруг у нас нет коклюша..тогда ведь нужно пить..чтоб отит не перешагнул куда еще:(??
а анализ когда готов будет?
Сумамед сильный макролидный антибиотик.Нам лор обычно рулид выписывала. Форте может суспензия?
Я думаю вам нужно пить:(

[tigerchen]

У меня был судорожный кашель с репризами( я болела в июле этого года). :008: В детстве мне был установлен ложный диагноз( я устроила маме допрос с пристрастием:)) Она сказала, что я кашляла 2 недели, что при коклюше не возможно:ded: Диагноз поставили только по характеру кашля. Мазок не брали ) . Поэтому я жила без прививки. Муж в возрасте 4х лет переболел( ему анализ делали:ded:)С тех пор иммунитет:)

Я пытаюсь убедить, что повторное заболевание маловероятно. :)

У дочки в школе карантин по коклюшу продолжается в 10-11х классах.

ну почитайте, что медики пишут.... по ссылке не ходили? специально для Вас русский источник искала. Там же написано, что течение болезни у взрослых может очень и очень различаться. Вот еще другая статья:
http://journals.lww.com/pidj/pages/articleviewer.aspx?year=2005&issue=05001&article=00011&type=abstract
они как раз смотрели на эпидемологию повторного заболевания. Повторное заболевание не мало- , а умеренно-вероятно. Я, например, болела точно коклюшем во младенчестве, потом была привита АКДС (последняя прививка - в 16 лет), и заболела. Так что убедить, что заболеть во второй раз маловероятно, в данном случае Вы можете только себя :))
Кстати, сами себе противоречите: карантин до 10-11 классов - с чего бы это? Все школьники непривиты? Или ни один не болел? Зачем объявлять карантин на болезнь, которой болеют лишь раз в жизни?

[ava]

а анализ когда готов будет?
Сумамед сильный макролидный антибиотик.Нам лор обычно рулид выписывала. Форте может суспензия?
Я думаю вам нужно пить:(

да суспензия...:(...уже дала ему 4мл:(...ответы только в пятницу.......
в общем я сильно расстроена..т.к. нам антибиотики лучше не пить...--мы запоры лечим уже 3года....после антиб-в все наше бифидо и лакто лечение на смарку пойдет....
чтоб ему вместе с антиб-ми подавать?.. или только после нужно давать лакто всякие??

[tigerchen]

были сейчас у лора.. отит и зеленые сопли не вылечились.. прописала антибилотик- сумамед-форте....я в шоке...---пить или нет?! я о таком антиб-ке и не слышала никогда:(...
а вдруг у нас нет коклюша..тогда ведь нужно пить..чтоб отит не перешагнул куда еще:(??

ну он в любом случае и от коклюша поможет, т.к. макролидный. А что форте - так просто растворимая форма, быстрее всасывается, либо порошок для суспензии, либо сироп. Сиропы сильными не бывают, фармакология еще не дошла до того, чтобы мощные концентрации в сиропы загонять (стабильность страдает).
зеленые сопли (в Германии, по крайней мере) - явный признак бактериальной инфекции. При насморке опрос всегда именно сначала о цвете, потом - об интенсивности.

[ховрошечка]

да суспензия...:(...уже дала ему 4мл:(...ответы только в пятницу.......
в общем я сильно расстроена..т.к. нам антибиотики лучше не пить...--мы запоры лечим уже 3года....после антиб-в все наше бифидо и лакто лечение на смарку пойдет....
чтоб ему вместе с антиб-ми подавать?.. или только после нужно давать лакто всякие??
Вы у гастроэнтеролога лечитесь? Я думаю схему нужно с ним обсудить.

[ava]

ну он в любом случае и от коклюша поможет, т.к. макролидный. А что форте - так просто растворимая форма, быстрее всасывается, либо порошок для суспензии, либо сироп. Сиропы сильными не бывают, фармакология еще не дошла до того, чтобы мощные концентрации в сиропы загонять (стабильность страдает).
зеленые сопли (в Германии, по крайней мере) - явный признак бактериальной инфекции. При насморке опрос всегда именно сначала о цвете, потом - об интенсивности.

в инструкции написано что это антиб-к-азалид...думала,что это что-то отличительное от макролида....:005:....

Вы у гастроэнтеролога лечитесь? Я думаю схему нужно с ним обсудить
лечимся...уже 2 года у нее...буду менять врача...наверное бифиформ малыш подаю....

[ховрошечка]

ну почитайте, что медики пишут.... по ссылке не ходили? специально для Вас русский источник искала. Там же написано, что течение болезни у взрослых может очень и очень различаться. Вот еще другая статья:
http://journals.lww.com/pidj/pages/articleviewer.aspx?year=2005&issue=05001&article=00011&type=abstract
они как раз смотрели на эпидемологию повторного заболевания. Повторное заболевание не мало- , а умеренно-вероятно. Я, например, болела точно коклюшем во младенчестве, потом была привита АКДС (последняя прививка - в 16 лет), и заболела. Так что убедить, что заболеть во второй раз маловероятно, в данном случае Вы можете только себя :))
Кстати, сами себе противоречите: карантин до 10-11 классов - с чего бы это? Все школьники непривиты? Или ни один не болел? Зачем объявлять карантин на болезнь, которой болеют лишь раз в жизни?
Не до 10, а в 10-11. Те младшие уже переболели:) весной( И мы вместе с ними.:065:) . Школьники были привиты:073:, и не болели раньше. Поэтому карантин. Я намекаю на то, что прививка не спасает от болезни:073: И как предупреждение мамам не болевших детей, что кокюша в городе много:ded: Будьте на чеку.
Я сходила. Я тоже кучу всего перечитала, тк мы заболели в отпуске, и не в России:065: . Загреметь в больницу ,или как у них там его лечат, вовсе не хотелось. Поэтому решила , что если и обращусь, то в случае осложнения. Перечитала, как осложнения избежать. Так что мы переболели без антибиотиков( моим детям было это крайне важно, тк мы целый год лечились от их последствий:001:). Везде пишут разное. Одни пишут, что взрослые( не привитые:073:) болеют крайне тяжело, другие, что в легкой( стертой фоме) Везде упор на прививки( что не привитый ребенок болеет тяжелыми формами:073:) Были и дельные советы. Кстати самолет мы заменили горными прогулками и положительными эмоциями. От перепадов давления детям было лучше. Влажный морской воздух отлично останавливает кашель( он значительно реже). Чеснок помогает не перейти кашлю в спастическую форму. Я его ела целый день при признаках першения. Благодаря чесноку, я от кашля просыпалась не чаще одного раза за ночь( и то, когда не ела чеснок на ночь). Состояние было значительно лучше( не считая запаха:)) )
А зачем вас прививали АКДС? Меня не прививали, тк уже "переболела", и иммунитет уже есть:073: Я подозреваю. что "повторное" заблевание есть следствие неправильного диагноза( или первого или второго):073: Прививка от болезни не спасает( это очевидно, во всяком случае для меня:008:)

[Lassie]

Вот создала топик в другой рубрике, а здесь уже вовсю обсуждают :)
В поликлинике не хотят ставить диагноз "коклюш", что посоветуете?
У меня сын 9 лет месяц назад затемпературил, потом закашлял - ничего необычного, в общем. Думали, быстро поправимся, после недели кашель не убавился, 2-я неделя - это лечение бронхита, физиотерапия, анализы крови и мочи, 3-я неделя - кашель, визит к пульмонологу, рентген, направление к фтизиатру и т.д.... Кашель сильный, лечим, типа бронхит, дочка 5-ти лет тоже стала покашливать и "присоединилась" к братцу, правда без температуры. К 3-й неделе я уже очень сильно задергалась, вызывали неотложку после ночной рвоты сына, дочка тоже плохо спит, кашляет, неотложка (по ДМС, Корис) тоже ставитбронхит, на мои вопросы про ночной кашель, рвоту и коклюш ( я сама болела в 5-ти летнем возрасте и ОЧЕНЬ хорошо помню КАК я кашляла до рвоты ) уклончиво отвечает, что врачи нечасто ставят этот диагноз. Я прочесала интернет, Комаровского, сдала в платной клинике анализы на коклюш у обоих детей, дети в классе почти все кашляют (с мамами я общаюсь и в школу захожу ), многие болеют, многих в кашлем выписывают (бронхит) и они опять в школе кашляют. В итоге, у дочки обнаружилась коклюшная палочка, мне отчасти стало легче, т.к. понятна причина кашля, ясно, что делать и чем лечить ( со знакомыми педиатрами посоветовалась). Сообщила в пол-ку о результатах анализа, там задергались, стали меня уговаривать, что это не коклюш, и вообще результаты анализов врут... Предложили прийти к ним ( в день здорового ребенка, когда с младенцами ходят!), сдать кровь, я вежливо отказалась, сказав, что я с ребенком, у кот. коклюшная палочка, как-нибудь в другой день зайду Пришла участковая, звонила инфекционист и все убеждают меня, что это не коклюш, хотя кашель уже приступообразный ( а в остальном дети прекрасно себя чувствуют), назначают лечение, как при коклюше, а пишут в карте бронхит. В принципе, меня это уже не волнует, но хотелось бы в карточке и справке диагноз коклюш, т.к. это, на мой взгляд, важно. НО, пока врачи делают вид, что всё прекрасно, и никакого коклюша нет, многие кашляющие дети продолжают ходить в школу, у них зачастую есть младшие братья-сестры, мой ребенок, пока я не догадалась, что это не бронхит, ходил в поликлинику на физиотерапию, а он был заразен в тот момент.... Пообщавшись со знакомыми я услышала, что во многих школах есть случаи коклюша. Если бы я об этом знала, то не лечила бы 3 недели ребенка от того, чем он НЕ болен, а сразу бы сдала нужные анализы. Т.е. пол-ка не ставит целью вылечить ребенка и сохранить его здоровье, а преследует свои казенные интересы (чтоб не было неудобных диагнозов). Это, конечно, не новость, но, может есть способы повлиять на этих чиновников, врачами их не назвать просто. Понятно, что здоровье моих детей интересует прежде всего меня, но, если не обращать внимания на такое халатное отношение врачей к своим прямым обязанностям, то это станет (уже стало?) нормой. Может кто имеет положительный опыт в этой области?

[ховрошечка]

в инструкции написано что это антиб-к-азалид...думала,что это что-то отличительное от макролида....:005:....


лечимся...уже 2 года у нее...буду менять врача...наверное бифиформ малыш подаю....
Азалид - действующее в-во. Он точно к макролидам относится.
Не занимайтесь самолечением. Как минимум это не принесет результат. Или нужно основательно в вопросе разобраться, что крайне не просто.

[ava]

Азалид - действующее в-во. Он точно к макролидам относится.
Не занимайтесь самолечением. Как минимум это не принесет результат. Или нужно основательно в вопросе разобраться, что крайне не просто.

дык...я и не занимаюсь...даю все строго по рекомендациям врача:(

[ховрошечка]

Вот создала топик в другой рубрике, а здесь уже вовсю обсуждают :)
В поликлинике не хотят ставить диагноз "коклюш", что посоветуете?
У меня сын 9 лет месяц назад затемпературил, потом закашлял - ничего необычного, в общем. Думали, быстро поправимся, после недели кашель не убавился, 2-я неделя - это лечение бронхита, физиотерапия, анализы крови и мочи, 3-я неделя - кашель, визит к пульмонологу, рентген, направление к фтизиатру и т.д.... Кашель сильный, лечим, типа бронхит, дочка 5-ти лет тоже стала покашливать и "присоединилась" к братцу, правда без температуры. К 3-й неделе я уже очень сильно задергалась, вызывали неотложку после ночной рвоты сына, дочка тоже плохо спит, кашляет, неотложка (по ДМС, Корис) тоже ставитбронхит, на мои вопросы про ночной кашель, рвоту и коклюш ( я сама болела в 5-ти летнем возрасте и ОЧЕНЬ хорошо помню КАК я кашляла до рвоты ) уклончиво отвечает, что врачи нечасто ставят этот диагноз. Я прочесала интернет, Комаровского, сдала в платной клинике анализы на коклюш у обоих детей, дети в классе почти все кашляют (с мамами я общаюсь и в школу захожу ), многие болеют, многих в кашлем выписывают (бронхит) и они опять в школе кашляют. В итоге, у дочки обнаружилась коклюшная палочка, мне отчасти стало легче, т.к. понятна причина кашля, ясно, что делать и чем лечить ( со знакомыми педиатрами посоветовалась). Сообщила в пол-ку о результатах анализа, там задергались, стали меня уговаривать, что это не коклюш, и вообще результаты анализов врут... Предложили прийти к ним ( в день здорового ребенка, когда с младенцами ходят!), сдать кровь, я вежливо отказалась, сказав, что я с ребенком, у кот. коклюшная палочка, как-нибудь в другой день зайду Пришла участковая, звонила инфекционист и все убеждают меня, что это не коклюш, хотя кашель уже приступообразный ( а в остальном дети прекрасно себя чувствуют), назначают лечение, как при коклюше, а пишут в карте бронхит. В принципе, меня это уже не волнует, но хотелось бы в карточке и справке диагноз коклюш, т.к. это, на мой взгляд, важно. НО, пока врачи делают вид, что всё прекрасно, и никакого коклюша нет, многие кашляющие дети продолжают ходить в школу, у них зачастую есть младшие братья-сестры, мой ребенок, пока я не догадалась, что это не бронхит, ходил в поликлинику на физиотерапию, а он был заразен в тот момент.... Пообщавшись со знакомыми я услышала, что во многих школах есть случаи коклюша. Если бы я об этом знала, то не лечила бы 3 недели ребенка от того, чем он НЕ болен, а сразу бы сдала нужные анализы. Т.е. пол-ка не ставит целью вылечить ребенка и сохранить его здоровье, а преследует свои казенные интересы (чтоб не было неудобных диагнозов). Это, конечно, не новость, но, может есть способы повлиять на этих чиновников, врачами их не назвать просто. Понятно, что здоровье моих детей интересует прежде всего меня, но, если не обращать внимания на такое халатное отношение врачей к своим прямым обязанностям, то это станет (уже стало?) нормой. Может кто имеет положительный опыт в этой области?
Может в СЭС позвонить и сообщить о р-те анализа? Меня от туда допытывали, кто в семье болен, кто заразил итд... :073:
Я довольна, что дети и я летом переболели. Тк его выявить сложно. Детей водят больных, даже не подозревая о заразности. А некоторым врачам не охота возиться с бумагами( наша участковая сказала,что там много писанины по каждому заболевшему) У нас проблем не было. Нас сразу послали на анализы:019: Хотя врач явно сомневалась. что дети больны, при ней не разу не кашлянули:)

[ava]

к стати...на злобу дня---на форуме 5-го канала уже это обсуждают....не без нашего участия:))
http://5-tv.ru/forum/topic/20204/

[ховрошечка]

дык...я и не занимаюсь...даю все строго по рекомендациям врача:(
А что тогда спрашиваете?:) Вам никто не сможет дать рекомендаций9 даже при наличии мед образования). тк не видят ребенка. Не знают историю болезней итд.
Кишечник восстановить сложно( сама этим занималась, после залечивания антибиотиками).
И пропив бифиформ мало что изменится.
Нужно пить курсом. Толковый гастроэнеролог подскажет, какие лучше. Назначит схему. Потом анализы. Может что-то подкорректирует. :008: Тем более у вас есть проблема:(

к стати...на злобу дня---на форуме 5-го канала уже это обсуждают....не без нашего участия
http://5-tv.ru/forum/topic/20204/
Об чем и речь. У нас все окружение переболело, только весной- летом. По симптомам похоже был он. Многие до врача так и не дошли:073: Кашляли и кашляли. Ходились удивлялись, что сиропы не помогают:065:

[ava]

А что тогда спрашиваете?:) Вам никто не сможет дать рекомендаций9 даже при наличии мед образования). тк не видят ребенка. Не знают историю болезней итд.
Кишечник восстановить сложно( сама этим занималась, после залечивания антибиотиками).
И пропив бифиформ мало что изменится.
Нужно пить курсом. Толковый гастроэнеролог подскажет, какие лучше. Назначит схему. Потом анализы. Может что-то подкорректирует. :008: Тем более у вас есть проблема:(

да....я от расстройства..уж не знаю кому душу излить....:(

[Деловое утро]

а преследует свои казенные интересы (чтоб не было неудобных диагнозов).

Никогда они не поставят в гос. пол-ке диагноз коклюш, они же АКДС якобы делали, им же не хочется по шапке всем получить...)))

Lassie Если вам принципиально чтобы диагноз стоял в карточке, то звоните в свою страховую компанию, тел. в полисе, там вам скажут как поступить, потом наверное к заведующей, все справки, анализы у вас на руках. Я бы из принципа добилась, за всех нас.:015:

[Кто?]

коклюш, конечно, есть, сколько народа прививки детям теперь не делает

А чего он тогда у тех, кому сделали прививки?

[Lassie]

У меня мужнина одноклассница работает в страх. компании, кот. курирует наш район, она тоже сказала, что сначала надо попробовать к заведующей, ну и она там у себя поспрашивает, что ещё надо сделать такого, чтоб все-таки добиться диагноза. Наверное, пригрозить жалобой в страховую...

[whitecat]

А чего он тогда у тех, кому сделали прививки?
присоединюсь к вопросу. кто-нить знает как такое может быть?

[ховрошечка]

присоединюсь к вопросу. кто-нить знает как такое может быть?
Прививка должна спровоцировать выработку специфического иммунитета. Но иногда иммунитет не вырабатывает антитела или вырабатывает их не достаточное к-во.

[Biene]

http://www.mr7.ru/zdorov/story_36407.html

[Дигусса]

коклюш, конечно, есть, сколько народа прививки детям теперь не делает

интересно а вы думаете что если привился,то и болеть не будешь????
будешь еще как....но вот симптомы будут смазаны и как мы из многих сюжетов видим-ставят всем бронхиты!!!!!! а не коклюш!!!

[Biene]

интересно а вы думаете что если привился,то и болеть не будешь????
будешь еще как....но вот симптомы будут смазаны и как мы из многих сюжетов видим-ставят всем бронхиты!!!!!! а не коклюш!!!
именно так. и в этом вся проблема, к сожалению.

[Lobishna]

Мы только что переболели...были привиты - стертая форма, температуры не было, врач даже не предложила сходить сдать анализы, сказала: "Что вы, что вы кашель абсолютно не коклюшный, это ОРВИ", анализы сдавала сама, результат - коклюш...

[Кристин]

Мы только что переболели...были привиты - стертая форма, температуры не было, врач даже не предложила сходить сдать анализы, сказала: "Что вы, что вы кашель абсолютно не коклюшный, это ОРВИ", анализы сдавала сама, результат - коклюш...
А что сдавали мазки или кровь? Мы сдали мазки = отрицательные , но вот информативны ли.......

[Lobishna]

Нам сказали, что сдавать мазки надо сразу, как только заболели. А у нас подозрение, что коклюш, возникло на 2 неделе болезни и мы сдавали кровь в Пастера.

[ava]

мазки сдавать бесполезно!!!
сразу кровь из вены!!!

[Кристин]

Спасибо.Поедем сдавать кровь.

[Biene]

http://kp.ru/online/news/791226/