Просмотр полной версии : усыпить или пытаться спасти
Дорогая Мейган (это ничего, что я по русски?), если Вам так интересно, то расскажу, как ведется отбраковка. Первый этап - при рождении, больше 6 щенков отсавляю крайне редко, от самой суперской вязки могу оставить 7 щенков, больше ни ни, да и только если все щенки ровные, крупные. Любой видимый брак, в том числе и заломы хвостов любой степени, даже те, что только ручками можно увидеть, подлежат уничтожению. Как правило под сукой остается от 4-х до 6 щенков, этого вполне хватает чтобы сука выложилась по полной. И дело не в частых вязках (у меня есть суки, которых вязала очень редко - пару было трудно подобрать, а есть супер-производительницы от которых получала много звездных пометов), а в том что я принципиально не "тяну" щенков даже из самых супер-пометов, даже от выездных вязок, никогда не начинаю ранний прикорм и никогда не стараюсь помочь выжить слабому щенку. Да и к чему нужно часто вязать суку, ведь цены на щенков моей породы невелики и никогда доход от их продажи не покроет расходов на ветеринаров, если сука работала "на износ". Я уже очень давно в собаководстве и отлично знаю к чему ведут "вытягивания" слабых щенков, и в лучшем случае это проблеммы со здоровьем у собаки в дальнейшем, а в худшем хозяева собаки Вам спасибо не скажут точно и пойдет о питомнике дурная слава.
Второй этап отбраковки - дней в 10-14, тогда становится видно щенков отстающих в росте и развитии. Таких конечно можно посадить на ранний прикорм и вытянуть, но зачем? Себе оставить - вряд ли, а продать слабенького искусственника по моему не комильфо. И последний этап отбраковки - актировка. Если щенок сильный, но у него есть маленький недостаток (колличество резцов, незначительные нарушения прикуса) то могу оставить и продать дешево, обязательно отметив в акте и обязательно клеймив, некоторые недостатки могут исправиться сами, повторная актировка покажет, но как правило такие щенки в разведение не идут все равно, так как хозы купившие их за копейки никуда идти не хотят, да и слава Богу.
Информацию о своем питомнике никогда не скрывала, можете поинтересоваться у любого таксятника. Я вообще считаю, что брак есть у любого заводчика и это нормально, так как не ошибается только тот, кто ничего не делает (с), да и ошибкой бракованного щенка не назовешь, генетика - штука темная, всего не просчитаешь наперед, а скрывать информацию - полный бред тем паче сейчас, когда заводчик имеет право на все, что не противоречит племенному положению РКФ.
И ещё, наверно мне не повезло, мои щенки в отличии от Ваших не "на вес золота":)).
Покупают их обычные смертные за обычные рубли. Только мне хочется, чтобы все мои собаки были хорошего надежного качества, а добиться этого трудно. Приходиться делать выбор, либо играть в жалелки миленьких щеночков и оставлять жить все подряд (никто ведь не запрещает и продать всегда дешево можно) либо отвечать за каждого своего щенка перед владельцем, за его экстерьер, здоровье, психику. Но ведь если Вы расскажете кандидату во владельцы, что щеночик родился слабым, что он искусственник, что это чревато постоянными визитами к ветам и уймой оставленных у них денег, то такого щеночка и даром никто не возьмет. Значит придется обманывать (не рассказать владельцу о "трудном детстве" щенка тот же обман по моему), а значит Вы рискуете своим добрым именем и именем своего питомника. А это все для меня гораздо дороже денег, испортишь свою репутацию и больше никогда её не сможешь приобрести ни за какие деньги, уж поверьте мне, я очень "давно здесь сижу"(с) - это я не про ЛВ, а про собаководство, если что.
Да, нужно будет своей знакомой, которая грейку свою вязать ездила в Англию, посоветовать ведро на роды приготовить, лишних щенков притапливать. Это же ерунда все, что человек кобеля для суки своей по всей Европе искал, ничего, что деньги, которые потрачены только на поездку, я уж молчу про цену за вязку, скорее всего превышают стоимость всего помета, а их еще нужно будет вырастить. Но это конечно не заводчик, это так, жалкий дилетант, который дурью мается, настоящие заводчики роды принимают с ведром наперевес.
нет, мне все-таки интересно как будут выбирать кого оставить, а кого топить? по принципу "рожей не вышел"? по полу? по окрасу? как?
Если речь о породистых, то все и зависит от породы. Прежде всего весь брак, если таковой имеется, потом всех мелких и слабых, потом тех, на кого спрос меньше и кого тяжелее продать (пол, окрас). Если речь о беспородных, то парочку первых, остальных не глядя, так проще.
Дожатники к примеру оставляют только тех сук из помета, на которых есть конкретный заказ (черного окраса, их продать тяжелее всего, остальных - в ведро), хороший мрамор обоего пола (он самый редкий) и кобелей. Но больших пометов не оставляют, сук-мамашек жалеют. Дог - не левретка, поднимать исскуственно - гробить собак, ничего хорошего не вырастит.
Помидорка
20.11.2010, 01:26
лучше реже вязать, но получать качественное потомство. Так понятнее?
я смотрю, на арене звезды...
а вы в курсе, что, не смотря на качество подобранной пары, ни один из мало или многочисленных пометов не застрахован от появления брака?
Да, нужно будет своей знакомой, которая грейку свою вязать ездила в Англию, посоветовать ведро на роды приготовить, лишних щенков притапливать. Это же ерунда все, что человек кобеля для суки своей по всей Европе искал, ничего, что деньги, которые потрачены только на поездку, я уж молчу про цену за вязку, скорее всего превышают стоимость всего помета, а их еще нужно будет вырастить. Но это конечно не заводчик, это так, жалкий дилетант, который дурью мается, настоящие заводчики роды принимают с ведром наперевес.
Людям, которые купят грея "голубых кровей" и потом будут жить у ветеринара потому, что заводчик денег потратил на вязку уйму и решил из экономии оставить всех 14 щенков под сукой и соответственно тянул их на искусственном молоке с первых дней, расскажите о резонах их заводчика и о потраченных им деньгах. Им будет абсолютно все равно от кого их собака, если они будут всю собачью недолгую жизнь лечить её то от одного то от другого.
Знакомой Вашей желаю, чтобы её сука родила помет нормального колличества и из хороших щенков, а не из 12-15 зародышей, которых поднять будет стоить столько же, сколько она грохнула на вязку. Да и вязки такие делают не для того, чтобы денег наварить, а для того, чтобы родить звезд. А какие звезды получатся из огромного помета?
Помидорка
20.11.2010, 01:29
Meygan нет! что вы!
вот заводчик:))
Да, нужно будет своей знакомой, которая грейку свою вязать ездила в Англию, посоветовать ведро на роды приготовить, лишних щенков притапливать. Это же ерунда все, что человек кобеля для суки своей по всей Европе искал, ничего, что деньги, которые потрачены только на поездку, я уж молчу про цену за вязку, скорее всего превышают стоимость всего помета, а их еще нужно будет вырастить.
который, чтобы оправдать вбитое, будет выращивать и продавать ВСЕ.:fifa:
я смотрю, на арене звезды...
а вы в курсе, что, не смотря на качество подобранной пары, ни один из мало или многочисленных пометов не застрахован от появления брака?
В курсе, и что? Весь помет в ведро?
Вакса, аплодирую за искренность и честность
Я не заводчик, но мне кажется так и должно быть
По поводу случайных вязок, мне кажется нужно нужно иметь определенное мужество признать признать свою вину, взять вину и РЕШЕНИЕ ситуации себя...
Meygan нет! что вы!
вот заводчик:))
который, чтобы оправдать вбитое, будет выращивать и продавать ВСЕ.:fifa:
Ну вам это не понять, на щенков очередь уже стоит, эту вязку ждали очень многие, часть щенков останется в питомнике, так что продавать их будут уже хорошо подрощенными. Так что вбитое, уже не отобьется. Но такие вязки делаются собственно не для того, чтобы бабла срубить, я думала, вы в курсе.
Помидорка
20.11.2010, 01:39
[QUOTE]мне кажется нужно иметь определенное мужество признать признать свою вину
фортели генетики далеко не всегда ИМХО говорят о вине заводчика ..
взять и РЕШЕНИЕ ситуации себя...
а вот без этого никуда.
Меня такие темы просто убивают, особенно жалость к животным за чужой счет- мы усыпить не можем, раздадим и пускай потом новые хозяева разгребаются. Мама права тут во всем. Щенков и так много, тех что с улицы подбирают, зачем самим сознательно поголовье беспородных собак плодить.
Я помню была такая тема на Песике, там много писали о том, как человек может усыпить щенка и тд. А когда я написала, что дед мой всю жизнь топил щенков, тк девать их некуда было ,не моргнув глазом "любители животных" быстро назвали его фашистом, при том, что он был участник боевых действий и учителем в школе около 30 лет:) Так что любовь неоднозначная вещь.
К слову, я сама пожалела щенков на лестнице, кто-то выкинул, взяли с мужем домой их, посадили в коробку, написала на Хвостах, откликнулись люди, щенков раздали, а потом то один болел сильно, то другой, даже тут на ЛВ видела тему про нашего щенка.. А ведь тот, кто их выкинул мог не доводить до такого, своевременно их усыпив. А держать больную собаку трудно, дорого и да и сколько это нервов. И совсем неоднозначно доброе дело- отдать человеку такого щенка, или нет.. Поэтому я за породистых собак от вменяемых заводчиков, понятное дело, что вылезти может все, что угодно, но хоть будешь понимать с чем столкнешься.
У меня знакомые купили крипторха довольно редкой и дорогой породы, то, что собака крипторх-выяснилось позже, но уже привыкли, полюбили, оставили, прооперировали, в итоге в возрате 3 лет собака умерла от рака в голове. В этом питомнике довольно много крипторхов, понятно, что какой-то ген несет производитель. И щенки продаются, и записи и покупатели даже на таких щенков. Эти знакомые опять купили у них же такого же щенка. Как-то их уболтали, что не в этом дело было, что это не вязанные вещи, что собака умерла. А щенки расписаны задолго вперед. Такие бывают заводчики, потомучто не выбраковывают ни производителей, ни щенков.
Прости,прощай...
20.11.2010, 10:54
Да, нужно будет своей знакомой, которая грейку свою вязать ездила в Англию, посоветовать ведро на роды приготовить, лишних щенков притапливать. Это же ерунда все, что человек кобеля для суки своей по всей Европе искал, ничего, что деньги, которые потрачены только на поездку, я уж молчу про цену за вязку, скорее всего превышают стоимость всего помета, а их еще нужно будет вырастить. Но это конечно не заводчик, это так, жалкий дилетант, который дурью мается, настоящие заводчики роды принимают с ведром наперевес.
А вот это уже алчность. Оставлю всех-загоню суку,не понятно что выращу- и всех продам! Ведь на них очередь стоит!
Теперь вс становится на свои места. А мы то думали, что щенков отбезумной любви оставляют...
хм... читаю. Начинаю понимать почему новорожденных детей человеков в помойки выбрасывают и в холодильниках замораживают. Ибо ненужны. Возится не хочется.
Так... отрывочные мысли... большой город... вечеринка... он и она... секс по "пъяной лавочке"... кобель свалил... она беременна... аборт не сделала.... бааааа-бах - двойняшки (лучше тройняшки)... одного себе, двоих в ванной утопила(т.к. в ведро не влезали)...за ненадобностью...
Чувствуете, какой гуманизм!!! На всех её любви не хватит, а вот одного ж вырастит!!!
(а ведь наверняка такое отношение начиналось с утопленных котят/шенят... менталитетссс)
Не а.... Качественность потомства зависит от качества производителей.Если они г.... ,так сколько не вяжи, такое же г... и родится.
Дальнейшее выхаживание щенков- от заводчика... Если ему не жалко своих производителей,когда сука помет из 15 щенков выкармливает и щенков-дистрофов плодить приятно- флаг ему в руки и барабан на шею. Не производители и были, значит.
Спокойной ночи вам еще раз! Устала я от бессмысленого спора....
экая вы:046:....ну ведь если выходить и продать 15 щенков,то денюжков будет в ТРИ раза больше,чем за 5 щенков! а какие они вырастут не важно,дистрофики или нет...это уже проблема новых хозяев....
хм... читаю. Начинаю понимать почему новорожденных детей человеков в помойки выбрасывают и в холодильниках замораживают. Ибо ненужны. Возится не хочется.
Так... отрывочные мысли... большой город... вечеринка... он и она... секс по "пъяной лавочке"... кобель свалил... она беременна... аборт не сделала.... бааааа-бах - двойняшки (лучше тройняшки)... одного себе, двоих в ванной утопила(т.к. в ведро не влезали)...за ненадобностью...
Чувствуете, какой гуманизм!!! На всех её любви не хватит, а вот одного ж вырастит!!!
(а ведь наверняка такое отношение начиналось с утопленных котят/шенят... менталитетссс)
это вы оч ем? к счему вобще сей пост?
нет, мне все-таки интересно как будут выбирать кого оставить, а кого топить? по принципу "рожей не вышел"? по полу? по окрасу? как?
примерно так как вы написали....
Да, нужно будет своей знакомой, которая грейку свою вязать ездила в Англию, посоветовать ведро на роды приготовить, лишних щенков притапливать. Это же ерунда все, что человек кобеля для суки своей по всей Европе искал, ничего, что деньги, которые потрачены только на поездку, я уж молчу про цену за вязку, скорее всего превышают стоимость всего помета, а их еще нужно будет вырастить. Но это конечно не заводчик, это так, жалкий дилетант, который дурью мается, настоящие заводчики роды принимают с ведром наперевес.
а если от этой вязки родятся не пойми кто? ну не лягут линии и получится чмо? ведь такое возможно!
тут конечно тоже надо всех оставлять и подороже продавать,ведь денег не меряно потрачено! на вязку,на поездку,их же отбивать надо,а еще и желательно в плюс уйти,а то зачем зря колбаситься?
а уж борзых,которые на вес "золота" я видела в парке,как они бегали на механическим зайцем,ржали долго и упорно! особенно когда толстая тетка с тремя борзыми бежала за зайцем быстрей своих собак! одна поджав хвост убежала к хозяйской машине,другая пошла с остальными знакомиться,а третья весело прыгала на хозяйку! видимо от такого "золотого" разведения.....остальные были не лучше,к сожаленнию....вот пример ,когда и идет разхведение на "золото",а не по рабочим качествам....
зато далматинец ЖЕГ! вот это был ОХОТНИК! так летел за "зайцем" аж падал на поворотах!
у нас в парке с периодичностью такие забеги устраивают....
хм... читаю. Начинаю понимать почему новорожденных детей человеков в помойки выбрасывают и в холодильниках замораживают. Ибо ненужны. Возится не хочется.
Так... отрывочные мысли... большой город... вечеринка... он и она... секс по "пъяной лавочке"... кобель свалил... она беременна... аборт не сделала.... бааааа-бах - двойняшки (лучше тройняшки)... одного себе, двоих в ванной утопила(т.к. в ведро не влезали)...за ненадобностью...
Чувствуете, какой гуманизм!!! На всех её любви не хватит, а вот одного ж вырастит!!!
(а ведь наверняка такое отношение начиналось с утопленных котят/шенят... менталитетссс)
"Раз пошла такая пьянка"(С).
Вы помните,когда ЭКО только начинали делать?Сколько подсаживали будущих деток?Могли 15...Сколько имплантировалось?Могло 9...А потом???Сколько оставляли?Ну 2-3.Эти мамы и врачи тоже в неадеквате были(по Вашему)?(Наверное,любили щенков топить:010:.Или надо было всех 9 оставлять??????
Вот это-ДА.А мы тут с собачками вообще тогда-ангелы.
Я вот думаю,где та черта любви и милосердия у людей прочерчена?Вот в каком таком месте???
а если от этой вязки родятся не пойми кто? ну не лягут линии и получится чмо? ведь такое возможно!
тут конечно тоже надо всех оставлять и подороже продавать,ведь денег не меряно потрачено! на вязку,на поездку,их же отбивать надо,а еще и желательно в плюс уйти,а то зачем зря колбаситься?
По вашей логике нужно сразу всех утопить, на всякий случай, а то мало ли чмо получится. Ваше то какое дело, или бесит, что не все щенков топят?
По вашей логике нужно сразу всех утопить, на всякий случай, а то мало ли чмо получится. Ваше то какое дело, или бесит, что не все щенков топят?
с какого перепугу? вам явно мою логику(да и многих с этого форума) не понять!вы чего все с ног на голову переворачиваете? читаете и додумываете уже все сами....чаще в другом направлении....
а чего меня должно бесит что щенков не топят? говорим не о нормальных пометах ,а об аномальных и проблемных щенках....
по вашей логике всех вытянуть и продавать по дороже,на вес золота,т.к. всложено много,поездка...вязка за бугром...
Помидорка
20.11.2010, 13:44
Ну вам это не понять
да-да, куда уж мне:))
Вакса :flower:
Таня Куницина
20.11.2010, 15:22
По вашей логике нужно сразу всех утопить, на всякий случай, а то мало ли чмо получится. Ваше то какое дело, или бесит, что не все щенков топят?
А ваша логика заключается в чем? Может посоветуету ТС продать щенков без родухи, как внеплан. А че? Вон сколько желающих "для себя" собачку взять! Зато еще и наварится на продаже - не, ну а что такого? Что она, зря штоле кормила свою собаку и за деньги её покупала?
Вот что будет продавать ваша знакомая, если сука пустой останется? (не желаю такого поворота, но чисто гипотетически)
И Опаринскую затаскали. Потрясающий человек - эпоха в дожачьем мире. Многим нынешним разведенцам никогда не дорасти до её уровня. Разведение - это не случной пункт - это её слова. И важно всегда думать об этом, а не подсчитывать барыши от продажи слабых щенков.
Вакса, жму вашу руку!
А ваша логика заключается в чем? Может посоветуету ТС продать щенков без родухи, как внеплан. А че? Вон сколько желающих "для себя" собачку взять! Зато еще и наварится на продаже - не, ну а что такого? Что она, зря штоле кормила свою собаку и за деньги её покупала?
Вот что будет продавать ваша знакомая, если сука пустой останется? (не желаю такого поворота, но чисто гипотетически)
И Опаринскую затаскали. Потрясающий человек - эпоха в дожачьем мире. Многим нынешним разведенцам никогда не дорасти до её уровня. Разведение - это не случной пункт - это её слова. И важно всегда думать об этом, а не подсчитывать барыши от продажи слабых щенков.
Вакса, жму вашу руку!
Просто человек не знал Опаринскую,к большому сожалению.....
Прости,прощай...
20.11.2010, 16:29
хм... читаю. Начинаю понимать почему новорожденных детей человеков в помойки выбрасывают и в холодильниках замораживают. Ибо ненужны. Возится не хочется.
Так... отрывочные мысли... большой город... вечеринка... он и она... секс по "пъяной лавочке"... кобель свалил... она беременна... аборт не сделала.... бааааа-бах - двойняшки (лучше тройняшки)... одного себе, двоих в ванной утопила(т.к. в ведро не влезали)...за ненадобностью...
Чувствуете, какой гуманизм!!! На всех её любви не хватит, а вот одного ж вырастит!!!
(а ведь наверняка такое отношение начиналось с утопленных котят/шенят... менталитетссс)
По моему кто-то сильно хочет пойти в баню. Вы сейчас очень оскорбляете людей, с которыми даже не знакомы...Ваши домыслы у кого что и с чего начиналось и чем окончилось просто отвратительны. Не хватало еще, что бы за бракованным при актировке щенков меня с детоубийцами сравнивали!!!!! Если такие гадкие мысли посещают вашу голову- их надо держать при себе, а лучше обратится к доктору профильному.
Видимо вам близки истории с утоплеными новорожденными. Я обращусь к модераторам.
а уж борзых,которые на вес "золота" я видела в парке,как они бегали на механическим зайцем,ржали долго и упорно! особенно когда толстая тетка с тремя борзыми бежала за зайцем быстрей своих собак! одна поджав хвост убежала к хозяйской машине,другая пошла с остальными знакомиться,а третья весело прыгала на хозяйку! видимо от такого "золотого" разведения.....остальные были не лучше,к сожаленнию....вот пример ,когда и идет разхведение на "золото",а не по рабочим качествам....
зато далматинец ЖЕГ! вот это был ОХОТНИК! так летел за "зайцем" аж падал на поворотах!
у нас в парке с периодичностью такие забеги устраивают....
а в каком парке проходят такие забеги? Хочется попробовать хоть раз курсинг, но обычно вижу объявления о соревнованиях, а на них очень уж дорого..
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.