Помогите выбрать зеркалку из этих?? [PDA]

Vadim_Mitreikin

10.12.2010, 17:16

Сони я бы убрал из списка, не нравятся зеркалки сони.
то что не нравится вам, нравится более осведомленным в фотоискусстве людям. ТопикСтартер, Альфа 500 - ОТЛИЧНЫЙ вариант для начинающего, особенно для увлечения портретной съемкой, Zeiss объективы просто сказочны для портрета. ВЕСОМЫЙ плюс - это стабилизатор изображения в корпусе. В общем, камера с очень весомымы преимуществами, в сравнении с кенон и никон. + совместимость с очень распространенными практически не востребованными на вторичном рынке объективами Minolta. Одна из мной горячо любимых камер - это Minolta D7D, через мои руки прошло огромное количество АФ объективов минольта, среди них были изумительные экземпляры за очень малые деньги. Эргономика Sony Alpha тоже на высоте, в общем советую.
550D - камера с лишними мегапикселями, её бы я тоже не рассматривал, по-крайней мере как первую зеркалку, при покупке первой зеркалки есть на что портатить деньги, кроме лишних мегапикселей.
Бред сивой кобылы. 550д имеет достаточно ВЕСОМЫХ преимуществ перед 500д, в том числе и в плане разрешения, оно еще никогда не было лишним = возможности кадрирования разительно выше.
Pentax K-x
Не стоит рассматривать пентакс к покупке, сомнительное качество матириалов, устаревшие матрицы и далеко не идеальная эргономика + скудный выбор бюджетной оптики.
Canon EOS 450D
Canon EOS 550D
Nikon D5000
Canon EOS 500D
Скажу так: чем больше денег в кошельке, тем на бОльший индекс следует равняться :) Разумеется, среди этих вариантов, предпочтителен 550д, а еще лучше дождаться появления на прилавках 600д. НО, как хороший вариант - это приобретение 500д и 85мм 1.4 или 1.8 для портретной съемки.
P.S. Если все-таки надумаете купить Sony, к ней будет очень даже кстати любой объектив с оптической схемой Planar или Sonnar с ФР выше чем 85мм. Оптический стабилизатор будет здорово выручать при съемки на низких ISO.
P.P.S. ЕСЛИ так тянет снимать портрет, то кроме Sony выбора больше нет. Ни один объектив в мире, кроме Leitz и Zeiss не даст столько пластики на фото. Удачи.
--
Вот как рисует Zeiss Sonnar 135mm 2.8 на старенькой Minolta 7D. Ох, как давно-то это было.....

princesa

11.12.2010, 01:26

Разумеется, среди этих вариантов, предпочтителен 550д, а еще лучше дождаться появления на прилавках 600д.
а в чем будет сильное преимущество 600D над 550D, просто как раз 550D думала прикупить...

shepka

11.12.2010, 14:41

Каков Ваш бюджет?, вместо него я бы рассмотрел D3100. 550D - камера с лишними мегапикселями, её бы я тоже не рассматривал, по-крайней мере как первую зеркалку, при покупке первой зеркалки есть на что портатить деньги, кроме лишних мегапикселей. :)) Как вторую тем более.
изучаю D3100 - оч интерессная альтернатива, почему-то даже не рассматривала эту модель, хотя кажется для новичка самое то.. подсказки и простое меню... но пишут про него минусы:
отсутствие брекетинга, Видео - крайне громкий шум мотора АФ или это не важно?

то что не нравится вам, нравится более осведомленным в фотоискусстве людям. ТопикСтартер, Альфа 500 - ОТЛИЧНЫЙ вариант для начинающего,
550д имеет достаточно ВЕСОМЫХ преимуществ перед 500д, в том числе и в плане разрешения,
Скажу так: чем больше денег в кошельке, тем на бОльший индекс следует равняться :) Разумеется, среди этих вариантов, предпочтителен 550д, а еще лучше дождаться появления на прилавках 600д....
сони убер все-таки -нет видео((
550 оч хочется, но учитывая что нужно будет к нему докупать объектив (10-15к)( и скорее всего многими функциями я не смогу воспользоваться, т.к. не профессионал и даже не продвинутый любитель), то я себе для первого фотоаппарата морально не могу позволить потратить такие деньги) или ждать пока он не опустится в цене до 22-25 тыщ)
комплект хочется взять за цену до 30 тыс..

http://www.youtube.com/watch?v=WGZwk9YgeKg&feature=related кэнон 550 и никон 3100 сранвение, правда на англ.

princesa

11.12.2010, 15:10

550 оч хочется, но учитывая что нужно будет к нему докупать объектив (10-15к)( и скорее всего многими функциями я не смогу воспользоваться, т.к. не профессионал и даже не продвинутый любитель), то я себе для первого фотоаппарата морально не могу позволить потратить такие деньги) или ждать пока он не опустится в цене до 22-25 тыщ)
комплект хочется взять за цену до 30 тыс..
я 450 тестила с объективом вкомплекте который идет, весьма неплохо снимает даже китовым объективом. Мне тоже как новичку хватило бы одного объектива для начала.. А какие функции в Канон Вам лишними кажутся?

насчет брекетинга, вот тут http://focused.ru/articles/beginners/bracketing внизу мне объяснение понравилось.. Я так поняла, что игрушка прикольная, но лично мне например не факт, что понравится. Обрабатывать фото я не люблю, поэтому врят ли чего клеить из нескольких кадров буду.. А выбрать мне среди 3-5 кадров почти одинаковых мне и сейчас с мыльницей сложно.. Это наверное каждому для себя решить нужно, ну и мнения профи приветствуются!! ;)
Кароче у меня с топикмастером одни и те же задачи оказались, поэтому надеюсь он не будет против моего спама тут ;)

princesa

11.12.2010, 15:12

Кстати вот тут (http://www.biglion.ru/speterburg/deals/fotospb2-70/) курсы присмотрела. Уже второй раз "раздают". Где бы отзывы почитать..? первый раз не успела купить.. но тогда искала. не нашла отзывов..

shepka

11.12.2010, 15:58

А какие функции в Канон Вам лишними кажутся?

насчет брекетинга,
в общем поняла - этот самый брекетинг и прочие сложновыговариваемые слова и иже с ними ручные настройки мне и не нужны))))
кроче чем проще для начала, тем лучше. мыльница у меня есть оч хорошая, (Цифровая фотокамера Optio 750Z ) старенькая, но в свое время была улетной моделькой и купленная за много денег (( так вот, некоторые режимы я так и не пользовала. Активно были 3и режима: макро, пейзаж, и авто ))) ВСЕ! Она делала прекрасные фотки, а я не забивала себе голову... Теперь мне ее стало не хватать, т.к. хочется фото и четче и выделить лицо, реснички, а фон размыть..более художественное фото что ли.И детей бегающих снимать, и чтоб кожа у них была не с красными цветами, а естественными.. ну и проч прелести зеркального фотоаппарата нужны... и видео иногда пригодится т же 10-30минут, чтобы не таскать видеокамеру.. да, на 550 можно фильмы снимать, и я бы хотела такое видео, но не за такую цену и не буду я снимать динамичные спортивные соревнования и 18 пикселов мне не нужно сейчас. Ну чтоб печатать 10х15 фото (край 20х30)??))ну бред. И объективом одним не обойдешься для моих планов. Так зачем я сейчас буду тратить не менее 40 косарей чтобы просто понтиться что у меня отличный фотоаппарат, а когда попросят друзья показать фотки я буду им размазню каку-то показывать... У нас знакомый купил 5000D, мог и круче купить, у него много денег, а смотришь на фото (а там жена его перед зданием стоит - здание четкое, а жена с 4мя глазам:065:) -а он гордится, типа клевый фотоаппарат купил, фотками хвастается))

и́нок

12.12.2010, 00:43

3100D - отличная камера. Начального уровня. Действительно, не факт, что брекетинг понадобится.
1) Ждать чудес в плане видео от фотокамеры не стоит, а то, что слышен мотор фокусировки во время съемки видео - так это обыденная ситуация, звук записывать, если серьезно подходить надо другими средствами, не камерой.
2) Мария, если понравился 450D, возьмите комплект 500D, камера очень неплохая, это продолжение 450-ого. Только в пятисотом есть видео. Дисплей отличнейший (лучше чем у 450-ого).

У нас знакомый купил 5000D

3) Елена, не совсем понял, имеется в виду 500D или D5000? В любом случае мне кажется виноват фотограф (это я про съемку здания с женой). Если Вам надо снимать и печатать 10х15 очень не рекомендую закладываться на 550D, мегапиксели реально скорее всего будут просто выброшенными на ветер деньгами, если конечно Вы не планируете в дальнейшем активно обрабатывать фото на компьютере, т.е. делать кропы из фотографий и печатать их. Возьмите действительно либо Nikon D3100, либо Canon 500D с китовым объективом, а потом к нему закупите оптики по возможности. Как Вам такой вариант?

shepka

12.12.2010, 01:37

3) Елена, не совсем понял, имеется в виду 500D или D5000? В любом случае мне кажется виноват фотограф (это я про съемку здания с женой). Если Вам надо снимать и печатать 10х15 очень не рекомендую закладываться на 550D, мегапиксели реально скорее всего будут просто выброшенными на ветер деньгами, если конечно Вы не планируете в дальнейшем активно обрабатывать фото на компьютере, т.е. делать кропы из фотографий и печатать их. Возьмите действительно либо Nikon D3100, либо Canon 500D с китовым объективом, а потом к нему закупите оптики по возможности. Как Вам такой вариант?
Именно nikon d5000, конечно фотограф виноват,)
ну реально, чтобы закинуть вконтакте пару фоток не нужен 550.. я вообще редко печатаю фотки, только чтобы родственникам престарелым раздавать фотки внуков и проч... не собираюсь зарабатывать фотографией тем более..
единственное, что мне еще важно - это простота и интуитивно понятное меню..(кэнон или никон?) вот тут чем проще и удобнее, тем лучше. Потом. позже, можно будет поменять фотик, если пойму чего мне не хватает..
хороший вариант, нравится. осталось в ручках покрутить, на кнопочти понажимать)

и́нок

12.12.2010, 02:52

Ориентируйтесь тогда на один из наборов D3100 or 500D, покрутите в руках, на уровне восприятия качества аппаратов, удобно ли держать и, в конце концов, хочется или не хочется :). По удобству и качеству автоматики - оба прекрасны. Знай выбирай программу.

shepka

12.12.2010, 12:26

Спасибо!

laduski

12.12.2010, 15:42

ну реально, чтобы закинуть вконтакте пару фоток не нужен 550.. я вообще редко печатаю фотки, только чтобы родственникам престарелым раздавать фотки внуков и проч... не собираюсь зарабатывать фотографией тем более..
Для этих целей прекрасно подойдет любой фотоаппарат с разрешением менее одного мегапикселя :)

shepka

12.12.2010, 18:07

http://cs32.vkontakte.ru/u524280/1613044/x_a5980f9b90.jpghttp://cs99.vkontakte.ru/u524280/620156/x_d636995c.jpg
http://cs99.vkontakte.ru/u524280/620156/x_e85c20b7.jpg

ну сейчас имею вот такого кач-ва фото с моей мыльницы, хочется большего

и́нок

12.12.2010, 18:21

Обедающий попугай - отлично получился.

laduski

12.12.2010, 18:32

ну сейчас имею вот такого кач-ва фото с моей мыльницы, хочется большего
Если ужать фото с любой зеркалки с объективом 18-55 до размера аватарки, как и фото выше, с удивлением обнаружите что различий между вашими аппаратами просто нет или даже ваш компакт выигрывает в плане более симпатичного заднего плана (боке), а так же МДФ (минимальная дистанция фокусировки), то есть макро, ваш компакт снимает лучше :) Обращайте особое внимание на объектив, а не на боди. Вам и 350д с головой бы хватило. Так же обратите внимание на БУ. Любой БУ объектив L серии от canon обеспечит в десятки раз лучшее "качество" снимка, чем любой аппарат с дешевым бюджетным объективом. Фотоискусство в наше время является отличным бизнесом для фирм изготовителей фотоаппаратов :) ибо время морального устаревания камер приходит ужасно быстро.

shepka

12.12.2010, 18:43

laduski

12.12.2010, 19:09

так получается что нужно сразу боди покупать и другой объектив искать? и насчет б.у. объективов просветите - не рискованно ли их покупать, тем более не имея опыта (сломаются быстро, напр., возьму какой-нибудь полурабочий)
За конфеты готов помочь с выбором :) Профессиональный объектив L класса, например 24-105 будет стоить в районе 25-27 тысяч, 35-350 район 30.000, 70-200 4.0 район 17-18 тысяч и т.д. Самый лучший вариант - 24-70 2.8, это просто сказочный зум, ищется без проблем БУ в районе 35 тысяч. Что получаем - с помощью объектива L класса получаем фотографии действительно профессионального качества, совершенно другую картинку с любым фотоаппаратом. Canon 1D ищется в районе 15.000, Canon 40D в районе 16-18. Подумайте :)

SIBUS`KA

13.12.2010, 23:23

Мы для первого взяли 500D. Вещь отличная, фотки хорошие. Месяц снимали с китовым объективом, потом купили с постоянным фокусом какой-то, а теперь муж еще телевик покупает. Фотоаппарату 2,5 мес., отснято уже 5313 снимков :010:
Нам пока его хватает за глаза и за уши :))

SIBUS`KA

13.12.2010, 23:28

так получается что нужно сразу боди покупать и другой объектив искать? и насчет б.у. объективов просветите - не рискованно ли их покупать, тем более не имея опыта (сломаются быстро, напр., возьму какой-нибудь полурабочий)

б/у я бы не стала, именно из-за того, что не профи и поломку сразу не выявлю. Я бы сейчас тоже боди купила и к нему сразу объективчик не китовый.
А вообще посмотрите на форуме фото.ру. Там масса отзывов по фотоаппаратам и объективам с примерами сделанных ими снимков. Удачи в выборе!

shepka

16.12.2010, 19:48

в общем была сегодня в магазине, все сравнивала 2е модели - 500 и 3100.
в общем кэнон действительно как-то как будто ярче и четче.. мой портрет в никоне совсем с бледным однотонным лицом, как-будто какой-то грим наложен..странно. Видео в кэноне - сильно шумит автофокус (у ника значительно тише) ..хотя, если настроить заранее и снимать нечто статичное ( на одном расстоянии от камеры), то будет хорошо... а так, качество видео у кэнона и никона примерно одинаково.
комплекты такие никон 3100 с 2умя объективами 18-55 и 55-200 стоит 27т.р
а кэнон 500 с 18-135 за 31000р что лучше?

monstrik

16.12.2010, 20:24

Ммм.. Мне муж купил Nikon D3100 с китовым объективом в интернет-магазине с бесплатной доставкой за 22 тыс.

shepka

17.12.2010, 09:26

Вас устраивает фотоаппарат и объектив?

и́нок

17.12.2010, 09:48

в общем была сегодня в магазине, все сравнивала 2е модели - 500 и 3100.
в общем кэнон действительно как-то как будто ярче и четче.. мой портрет в никоне совсем с бледным однотонным лицом

никон 3100 с 2умя объективами 18-55 и 55-200 стоит 27т.р
кэнон 500 с 18-135 за 31000р что лучше?

Если Вам не понравились фото с никона, какой смысл сейчас о нем говорить. Имхо надо более тщательно его посмотреть, поснимать им. Для комплекта с двумя объективами и таким диапазоном фокусных вполне адекватная цена. Только я не понял, 55-200 с индексом VR или без него?
Кэнон тоже неплохой комплектик... Раз фото с него нравятся, может его и взять тогда?

shepka

17.12.2010, 10:40

. Только я не понял, 55-200 с индексом VR или без него?
Кэнон тоже неплохой комплектик... Раз фото с него нравятся, может его и взять тогда?
да вроде да со стабилизацией, иначе то как?
меня немногосмущают 2а объектива - может они оба не особо хороши, а переставлять их постоянно не хочется..
а теперь я думаю может 550Д взять? в 500 ну так шумно работает автофокуспри ведео аж бесит))) или как-то это можно ликвидировать?

и́нок

17.12.2010, 11:25

да вроде да со стабилизацией, иначе то как?
меня немногосмущают 2а объектива - может они оба не особо хороши, а переставлять их постоянно не хочется..
а теперь я думаю может 550Д взять? в 500 ну так шумно работает автофокуспри ведео аж бесит))) или как-то это можно ликвидировать?
Иначе никак, почему и решил уточнить на всяк. случай, без VR делать нечего..
Две линзы, дабы покрыть максимально диапазон фокусных, комлект универсальный, не 18-200, но тем не менее, и цена не та.
Ликвидировать никак. 550D - имхо слишком дорого.

shepka

17.12.2010, 12:17

Ликвидировать никак. 550D - имхо слишком дорого.
550 18-55 за 29100
или 500 18-135 за 31000р? "вот в чем вопрос"(с)
но видео 550го -улет
вообще конэшна хоцца разобраться стоит ли переплачивать за 550 и смогу ли делатьприличное фото на 18-55?

и́нок

17.12.2010, 12:35

550 18-55 за 29100
или 500 18-135 за 31000р? "вот в чем вопрос"(с)
но видео 550го -улет
вообще конэшна хоцца разобраться стоит ли переплачивать за 550 и смогу ли делатьприличное фото на 18-55?
Если Вам хватит его диапазона ф.р., то сможете в равной степени, что и на 18-135. Это будет от Вас зависеть. Если действительно видео необходимо, то выбор очевиден.

shepka

17.12.2010, 13:47

фокусное расстояние - объясните для блондинки..это типа зум?
вообще оч люблю приближать белок-птичек... это что надо - 135 хватит или больше или и 55 хватит?

и́нок

17.12.2010, 14:01

55 для птичек ни о чем. 135, а лучше 200 или даже от 200. БОльшая цифра - отражается на кратности зума.

shepka

17.12.2010, 15:57

купила 500)) 18-135 пойду гулять, пофоткаю)

и́нок

17.12.2010, 16:20

Давайте, ждем впечатлений и фото.

shepka

17.12.2010, 18:33

ну.. в общем, учиться, учиться и еще раз учиться, а так меня вполне устраивает передача цветов - и яркие и пастельные тона, можно легко все фотографировать в темной комнате, темную улицу - результат будет заметно светлее (исо авто).
видео не айс, но гораздо лучше чем в никоне 5000D.
http://cs10473.vkontakte.ru/u524280/121735984/x_1be520bc.jpg
http://cs10473.vkontakte.ru/u524280/121735984/x_415a24ef.jpg
http://cs10473.vkontakte.ru/u524280/121735984/x_e6bdc711.jpg
http://cs10473.vkontakte.ru/u524280/121735984/x_20c4407b.jpg
http://cs10473.vkontakte.ru/u524280/121735984/x_6367f5ab.jpg
ну вот как-то так пока..

все равно сидит червяк где-то и грызет что надо было наверное 550D брать)))

shepka

17.12.2010, 18:47

Но возможно видео я не настроила на максимум возможностей, т.к. есть ролики 500 оч хорошег кач-ва в инете..

princesa

17.12.2010, 23:52

ну.. в общем, учиться, учиться и еще раз учиться, а так меня вполне устраивает передача цветов - и яркие и пастельные тона, можно легко все фотографировать в темной комнате, темную улицу - результат будет заметно светлее (исо авто).
видео не айс, но гораздо лучше чем в никоне 5000D.
все равно сидит червяк где-то и грызет что надо было наверное 550D брать)))
:flower: я кэнон как раз за это люблю, за хорошие цвета и хороший автомат!! У самой мыльница кэнон, я так к ней привыкла и фотки отличные, но действительно хочется большего.. Жду деда мороза :))

и́нок

18.12.2010, 01:39

червяк где-то и грызет что надо было наверное 550D брать)))
Вы все сделали правильно!

shepka

19.12.2010, 00:23

Спасибо!
Я кажется знаю какой будет моя следующая покупка- Canon EF 70-300 f/4-5.6 IS USM ;)

fiola

24.12.2010, 14:43

у меня похожие метания, как у ТС

выбрали вроде как Canon EOS 550D
вопрос в объективе: 18-55 или 18-135, разница в 10 тыс рубликов...
Фотограф из меня никакой, ранее пользовалась мыльницами Олимпус....
Видеокамеры нет, поэтому функция видео нужна, вдруг приспичит что снимать....

Снимать хотелось бы ребенка активного и пейзажи...
насчет крупных планов птичек - не уверена...

Получается, что мне достаточно будет 18-55 объектива?

и́нок

24.12.2010, 14:45

Да, получается так. Десять тысяч рекомендую потратить на штатив и вспышку. Хотя, китом если и будете довольны, то недолго.

fiola

24.12.2010, 14:56

Да, получается так. Десять тысяч рекомендую потратить на штатив и вспышку. Хотя, китом если и будете довольны, то недолго.
так грустно?
финансовая возможность купить с объективом 18-135 есть, такой объектив отдельно стоит около 16 тыс....

потратиться сразу на более серьезный и закрыть вопрос на много лет?

и́нок

24.12.2010, 15:08

Зеркалка - это открытый вопрос с самого начала и до конца её эксплуатации. К счастью, в этом ее преимущество. Просто всегда хочется лучшего. У 18-135 больший диапазон фокусных, качественного скачка ждать от него не стоит. Тема уже на форуме очень много раз муссировалась. По сути - либо кит, либо светосильный отличный фикс под Ваши задачи, либо б.у. зум L-класса, либо... В порядке возрастания цены.

fiola

24.12.2010, 15:10

спасибо

пошла мучить по аське знакомых
я понимаю, что никто за меня не решит, но так хочется озадачить и еще кого-то в вопросе, в котором сам не ориентируешься практически....

и́нок

24.12.2010, 15:19

А чего их мучать, мучайте нас. Нам же приятно :)) :004:
Я Вам альтернативы предложил, Вам что ближе?

1) кит, либо 2) светосильный отличный фикс под Ваши задачи, либо 3) б.у. зум L-класса

fiola

24.12.2010, 15:24

я пошла читать, что такое китовый объектив, фикс, зум L-класса

о чем-то догадываюсь, но было бы некорректно говорить что полностью понимаю ))))

и́нок

24.12.2010, 15:51

Понял. Приходите, обсудим. Есть вопросы - задавайте, чай не на экзамене. :) :flower::flower::flower:

fiola

26.12.2010, 18:34

Vadim_Mitreikin

26.12.2010, 18:43

"2 разных объектива" в данном случае являются наидешевейшими с самым низким "качеством" изображения объективами в линейке. ИМХО, кенон с привычным зеркалом намного предпочтительнее.

fiola

26.12.2010, 19:18

спасибо
почитала еще 2 топика тут, кто Сони ругает, кто хвалит....
У меня сложилось мнение, что Вы скорее сторонник Сони ( не конкретно этих объективов, а в целом)

Vadim_Mitreikin

26.12.2010, 19:27

Я сторонник объективов цейсс, особенно варио соннар от сони цейс. Камеры альфа, а так же объективы сони к ним - это ничем не примечательные вещи, к покупке их я не рекомендую в случае наличия достойной альтернативы

SteD)

26.12.2010, 20:58

А если у меня обьектив 27 - 486 мм - это хорошо или плохо?
NIKON (Мне недавно на ДР подарили...)

Vadim_Mitreikin

26.12.2010, 21:32

Чем больше кратность зума,тем менее качественную картинку способен обеспечить объектив. В вашем случае объектив можно назвать одним из самых худших на рынке, если не брать во внимание фокусные расстояния :)

zmeiuka

26.12.2010, 22:24

Чем больше кратность зума,тем менее качественную картинку способен обеспечить объективо_О это с чего бы?

Vadim_Mitreikin

26.12.2010, 22:33

Учите мат.часть

и́нок

27.12.2010, 00:34

Учите мат.часть
Где аргументация? Или началось извержение по новой?

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 00:41

Аргументация в литературе. Коли есть интерес, объясню при встрече за конфеты

и́нок

27.12.2010, 00:47

Да не интерес, а попытка понять собеседника, что сказать то хотел?

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 00:53

Это элементарная физика, inok87. Близкий к идеалу 20 кратный зум,даже на столь крохотную матрицу, должен быть около нескольких дециметров в диаметре минимум.

и́нок

27.12.2010, 00:58

Я надеюсь Вы уже связывались по этому вопросу с инженерами Canon? Ваши познания в области "физики" им бы очень пригодились.

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 01:15

Inok88, инженеры кенон живут на планете Земля, это значит что законы физики едины и для БОМЖа с апраксина рынка, и для них в Японии. Вы ведь неглупый мужчина, детские посты ,вроде вашего предыдущего, просто-напросто дискредитируют вас.

и́нок

27.12.2010, 02:20

Это элементарная физика, inok87. Близкий к идеалу 20 кратный зум,даже на столь крохотную матрицу, должен быть около нескольких дециметров в диаметре минимум.
Давайте не об идеальном, а реальном, чем Вам CANON EF 100-400 mm f/4.5-5.6 L IS USM не угодил, например, или он несколько дециметров в диаметре?

Кот Парамон

27.12.2010, 02:48

Аргументация в литературе. Коли есть интерес, объясню при встрече за конфетыСпорим, что каноновская ЭЛЬка 35-350 - уделает многие менее кратные зумы?

princesa

27.12.2010, 02:55

Муж вчера бродил по магазинам, выбирал камеру...

ему активно советовали в Ярком мире такую:
Sony Alpha SLT-A33 Y Kit 18-55, 55-200мм
http://www.yarkiymir.ru/main/catalog/dslr/43356/

цена вопроса 34500...

По эргономике она ему больше Кэнона понра, она и легче на 100 грамм.
Ничего плохого о ней не знаете?
с такой комплектацией ( 2 разных объектива), есть только в том магазине....
на яндексмаркете я обычно отзывы (http://market.**********/model.xml?modelid=6381504&hid=91148&text=sony%20Alpha%20SLT-A33%20Y%20Kit%2018-55&srnum=5) читаю, там и обсуждения (http://market.**********/forums/?modelid=6381504&hid=91148)есть

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 10:30

Кот Парамон, к вашему сведению, 35-350 ДАВНО УЖЕ КАК заменен на более новый 28-300, который имеет ИС и более резок, НО, это 10х зумы, а не 20х во-первых, во-вторых весят они "мама не горюй", в-третьих, обеспечивают должную "звенящую" резкость только в определенном диапазоне ФР. П.С. сравните на досуге ДАЖЕ 24-70 и 50мм 1.2, сравните 28-300 также с 50 1.2 или 85 1.4, ничего более вам объяснять не собираюсь

fiola

27.12.2010, 11:15

на яндексмаркете я обычно отзывы (http://market.**********/model.xml?modelid=6381504&hid=91148&text=sony%20Alpha%20SLT-A33%20Y%20Kit%2018-55&srnum=5) читаю, там и обсуждения (http://market.**********/forums/?modelid=6381504&hid=91148)есть
читала
и на фото ру
и группа вК

чем больше читаешь, тем смутнее в голове ))))
пока явный минус - слабоватая батарея... но за счет этого фотик и легче

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 13:31

В комментариях фото.ру, вконтакте, яндексе 99,99% отзывов дилетантов. Просто-напросто следует запомнить одну вещь - в фототехнике существует 5 классов художников : бюджет, средний, любитель, профессионал, энтузиаст-профессионал со стажем и репутацией. Каждый класс имеет свой ценовой диапзон, от кенон 1000д и 18-55 до 50Мп хассельблада с парком цейс объективов. Смысл пустой траты времени на чтение дилетант-отзывов? Де-факто бюджетная камера обладает минимальным функционалом и удобством, так же как и объектив дешевле 1000 долларов. П.С. Не существует "плохой" техники, есть неопытные "фотографы".

и́нок

27.12.2010, 15:09

сравните на досуге ДАЖЕ 24-70 и 50мм 1.2, сравните 28-300 также с 50 1.2 или 85 1.4

Вы уже опустились чтобы сравнивать зумы и фиксы, понятно. Очевидное доказывать проще.

ничего более вам объяснять не собираюсь

Объяснять не надо, вы бы просто глупостей не говорили огульно, и никто бы Вас своими вопросами не беспокоил.

и́нок

27.12.2010, 15:11

бюджет, средний, любитель, профессионал, энтузиаст-профессионал со стажем и репутацией. Каждый класс имеет свой ценовой диапзон, от кенон 1000д и 18-55 до 50Мп хассельблада с парком цейс объективов. Смысл пустой траты времени на чтение дилетант-отзывов? Де-факто бюджетная камера обладает минимальным функционалом и удобством, так же как и объектив дешевле 1000 долларов. П.С. Не существует "плохой" техники, есть неопытные "фотографы".
Сам сказал, сам опроверг. Самодостаточный человек!

fiola

27.12.2010, 16:10

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 17:58

Inok88, учите матчасть, читайте книги, обзоры, юзайте камеры разных классов и производителей (у вас за всю жизнь кроме хххД ничего и не было), тестируйте и сравнивайте объективы (кроме 18-55 и 50 1.8 из аф кенона у вас так же пусто). У вас нет опыта, вы НЕ знаете законов физики и оптики, вы НЕ имеете права хамить, хотя, я отбираю у вас ваш кусок хлеба, честно помогая людям на Хард Энд Софт за бесплатно или за конфеты (про ДО речи нет). У вас есть причины на хамство и бессмыслицу.

и́нок

27.12.2010, 18:10

вы НЕ знаете законов физики и оптики
Я, уважаемый, в отличие от Вас, успешно отучился на мат. факультете университета, закончил аспирантуру, преподавал небезуспешно в двух ВУЗах Санкт-Петербурга, занимался профильно моделированием оптических систем, имею с десяток публикаций в московских и питерских СМИ. Работал нач. тех. отдела компьютерной фирмы и лично собрал компьютеров и серверов около шести тысяч штук. А Вы, я уж не знаю чем вы там занимались или еще занимаетесь, но точно не делом. Будь моя воля, я бы Вам на форумчанах экспериментировать просто запретил, Вы даже основ не знаете, ни физики, ни информатики.

lomaster-spb

27.12.2010, 18:13

Я, уважаемый, в отличие от Вас, успешно отучился на мат. факультете университета, закончил аспирантуру, преподавал небезуспешно в двух ВУЗах Санкт-Петербурга, занимался профильно моделированием оптических систем, имею с десяток публикаций в московских и питерских СМИ. Работал нач. тех. отдела компьютерной фирмы и лично собрал компьютеров и серверов около шести тысяч штук. А Вы, я уж не знаю чем вы там занимались или еще занимаетесь, но точно не делом. Будь моя воля, я бы Вам на форумчанах экспериментировать просто запретил, Вы даже основ не знаете, ни физики, ни информатики.

Браво!!!! :014: А если серьезно Вадим -заканчивай!!!

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 18:24

Слова - то пустые :), на деле мало что толкового слышал из ваших уст :) да и человек, имея такой багаж знаний и опыта, обходил бы "дилетанта" сторонкой, не делал глупостей типа как на авито.ру (вы знаете о чем я), не отрицал очевидного и т.д. Учите мат.часть, набирайтесь опыта, собирайте компьютеры (ака подростки после армии на сборках в юлмарте), глядишь, и будет о чем с вами поговорить. А пустословить и школьнику дано.

и́нок

27.12.2010, 18:29

человек, имея такой багаж знаний и опыта, обходил бы дилетанта сторонкой
Давайте закончим беспредметный разговор, Вадим. В личку тоже не приглашаю, увы.

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 18:35

Инок88, если все-таки это правда и с вами действительно есть о чем поговорить, можем встретиться на досуге, телефон в подписи. И впредь беспредметки БУДЕМ СТАРАТЬСЯ избегать общими методами, я буду стараться не обращать внимания на ваши посты, имея ввиду что онлайн вы просто-напросто неспособны адекватно давать себе оценку. Возможно, онлайф ситуация лучше.

и́нок

27.12.2010, 18:40

можем встретиться на досуге, телефон в подписи.
Очень лестное предложение, учту. Спасибо!

Экспрессия

27.12.2010, 18:46

Rolph, прости за это, но оно как то само напршивается. Если что - готов понести наказание (на все праздники :) )
http://i004.radikal.ru/1012/9f/91e303637f05.jpg

princesa

27.12.2010, 18:52

Мне показалось, что большинство отзывов создают ощущение, что все модели хороши ))
явно отрицательных не встречала пока.

иногда минусы связаны с тем, что автор отзыва ранее пользовался техникой другой фирмы и не очень принимает другой интерфейс/расположение кнопок, в общем сила привычки.
я почему-то наоборот, как начну читать отзывы, так понимаю, что брать нечего, потому как ничего идеального пока не создали :)))
в осн прочитав кучу отзывов и мнений потом просто доверяюсь интуиции.. по разному бывает.. иногда чуток подводит:)), хотя тоже вопрос спорный..
я вот например до сих пор немного сомневаюсь, что мне именно зеркалка нужна, точнее в семье она конечно должна быть.. Но я люблю незамороченные легкие фотоаппараты, для меня приятно найти просто ракурс.. увидеть то, что другие не отметили, красиво показать.. Сейчас в мыльнице не хватает просто "объема" в кадрах.. какими то они плоскими мне стали казаться по сравнению с другими фотками снятыми фотоаппаратами лучше, несмотря на то, что кадры мне мои по прежнему нравятся.. да и при сумерках и плохой освещенности снять хорошо почти нереально ...

и́нок

27.12.2010, 18:53

Спасибо за котика! Demotivators, надеюсь, не в обиде, а смысл Вашего поста я понял не дословно, разумеется.

и́нок

27.12.2010, 18:55

в семье она конечно должна быть
Совершенно не очевидно.
Может Вам и взять компакт или системную камеру? Зеркалка слишком уж громоздка в большинстве случаев.

princesa

27.12.2010, 18:58

Совершенно не очевидно.
Может Вам и взять компакт или системную камеру? Зеркалка слишком уж громоздка в большинстве случаев.
да не, пожалуй очевидно, если не я, то муж надеюсь с ней поиграется. По крайне мере была у нас одолженная зеркалка месяц, ему игрушка понравилась:))
но он намного более холодно к фотографии относится чем я, по крайне мере сейчас.. хотя настроить камеру и сделать действительно технически хороший снимок у него намного лучше получается.. меня вот мыльница разбаловала.. привыкла к легкому автомату и все тут:))
системная камера это что? посоветуйте, я думаю что в любом случае, даже если зеркалка будет куплена, а это вопрос решенный я захочу еще один более легкий вариант ;)
" системная камера" это так называемые дорогие незеркалки? в районе 30-ки стоят, весят меньше, по размеру и функциям меньше, но типа фоткают хорошо? это? ;)

и́нок

27.12.2010, 19:03

Игрушек то много, да. Системная камера, например, nex-5 (http://zoom.cnews.ru/publication/item/22560).

Экспрессия

27.12.2010, 19:08

Спасибо за котика!
я то думаю что все про котов да про котов. поправил.:))

princesa

27.12.2010, 19:22

Игрушек то много, да. Системная камера, например, nex-5 (http://zoom.cnews.ru/publication/item/22560).
была дело читала подобные статьи.. вконец запуталась, но тогда выяснила одно,что панасоник и олимпус вроде мне не подойдут из-за цветов.. панасоник у них по характеристикам самая лучшая получалась.. но по цветопередаче темновато.. я люблю яркие цвета и чтобы светло было. В магазине как раз Sony мне советовали, сказали у них цвета лучше, чем у остальных.. Жаль у Canon пока таких нет.. вот обидно будет, если выпустят после того как я куплю..
почитаю еще раз статью! спасибо.

fiola

27.12.2010, 19:24

я почему-то наоборот, как начну читать отзывы, так понимаю, что брать нечего, потому как ничего идеального пока не создали :)))
в осн прочитав кучу отзывов и мнений потом просто доверяюсь интуиции.. по разному бывает.. иногда чуток подводит:)), хотя тоже вопрос спорный..
я вот например до сих пор немного сомневаюсь, что мне именно зеркалка нужна, точнее в семье она конечно должна быть.. Но я люблю незамороченные легкие фотоаппараты, для меня приятно найти просто ракурс.. увидеть то, что другие не отметили, красиво показать.. Сейчас в мыльнице не хватает просто "объема" в кадрах.. какими то они плоскими мне стали казаться по сравнению с другими фотками снятыми фотоаппаратами лучше, несмотря на то, что кадры мне мои по прежнему нравятся.. да и при сумерках и плохой освещенности снять хорошо почти нереально ...
2 мыльницы дома есть, покупались довольно давно )))
одна попроще, Олимпус С-170, на батарейках ))
вторая была на момент покупки довольно приличной, Олимпус С-50 zoom

еще дома есть зенит 1980 года выпуска)))) на нем я училась фотографировать в школе ))))
и сейчас работает
еще лежит древний кодак 111 )))) пленочный тоже, там даже автоперемотки нет )))

Все муж позвонил, сказал заказывать Сони на Озоне
тем более там почему-то со вчерашнего дня цена упала на 2 штуки, вчера на озоне было 32 тыс, сегодня 29 с копейками...
как-то подозрительно мало....

princesa

27.12.2010, 19:33

во, читаю и вспомнила что мне в Сонки не подошло, нет у нее встроенной вспышки, только внешняя, а это неудобно :( еще насчет видео вот не помню чего там..
кароче нет ничего идеального :(
может привыкну к зеркалке? правда не понимаю как таскать ее в пригороде на лыжах например:))
хотя у меня друзья умудрились однажды взять свою зеркалку canon 450 но это был единственный раз.. хреново с ней было.. а у меня зато всегда фотки с нашей мыльницы ;)
я же заранее не могу знать.. увижу я что хорошее или нет, будет настрой фоткать или нет.. иногда просто берем и не фоткаем.. иногда хочется по фоткать..
не понимаю все-таки как люди с этими зеркалками живут..:))

и́нок

27.12.2010, 19:41

правда не понимаю как таскать ее в пригороде на лыжах например:))
Вот вот... :091:

fiola

27.12.2010, 19:59

princesa

27.12.2010, 20:29

как это нет, сейчас на сайт производителяч даже зашла
у а33 есть встроенная
так в том посте мы говорили об незеркалках.. или как было сказано выше "системных камерах"..

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 20:29

fiola

27.12.2010, 20:34

ох...
по аналогии, получается, что я прошу совета, купить однушку в Петергофе или во Всеволожске? дескать, где лучше.
А мне отвечают, что покупать можно только на Крестовском, и не однушку, а трешку

да кто ж спорит, ясен пень, Марк 3 лучше Кэнона 550д и Сони а33

princesa

27.12.2010, 20:36

Естественную цветопередачу в 1 очередь обеспечивает объектив. Матрица фотоаппарата бюджетного и среднего класса, например, камер EOS, на данный момент ближе всего приближены к идеалу передачи оттенка, даже бюджетный 550д, не говоря уже о топовых 1дс. 550д + 24-105 в наше время не так уж и дороги и "качество" снимка удовлетворит самый пытливый глаз, а цветопередача будет практически идеальна. Так зачем же идти на компромисс, покупая камеру без зеркала или с дорогим скудным набором системной оптики или с низким ДД и высоким шумом матрицы (сони, например). Выбор за вами
если Вы мне пишите то с единственной целью, чтобы с ней комфортней было отдыхать ;) Потому как фоткать я люблю прежде всего природу.. а вижу ее исключительно на отдыхе..
просто видимо разные фотоаппараты для разных целей.. вот я писала.., что наверное в семье все-таки должна быть зеркалка.. ну там праздник красиво снять.. в путешествии и то там не всегда охота с большим фотиком таскаться. У нас в прошлом отпуске была мыльница и FinePix S100FS, бандура еще та, не будем обсуждать ее достоинства и недостатки, они у нее есть и те и другие к тому же она была не нашей.. и могу сказать, что далеко не всегда хотелось с ней таскаться..

и́нок

27.12.2010, 21:01

Естественную цветопередачу в 1 очередь обеспечивает объектив. Матрица фотоаппарата бюджетного и среднего класса, например, камер EOS, на данный момент ближе всего приближены к идеалу передачи оттенка, даже бюджетный 550д, не говоря уже о топовых 1дс. 550д + 24-105 в наше время не так уж и дороги и "качество" снимка удовлетворит самый пытливый глаз, а цветопередача будет практически идеальна.

Ну Вадим, как всегда, забыл о чём вещал еще вчера, видимо запутался просто.

с низким ДД и высоким шумом матрицы (сони, например).

Матрицы APS-C одинаковы (а именно такая матрица в камере NEX-5 и Canon 550D, например). Так сказал гуру (заметьте, в топике как раз и шла речь о цветопередаче):

Сходила в магазин посмотреть Никон, удалось пофоткать на Д3100, скинула на комп..разница со снимками с моего сони мне очень понравилась!!! Цветопередача намного лучше!!!На уровне самовнушения или как там ето называеццо)) Купите Nikon D700 или D3x - только в этом случае разница будет заметна на глаз :) Что Sony, что Nikon и Canon - матрицы по размеру и характеристикам как 2 капли воды :) а вот объективы лучше Sony / Minolta

Я бы взял Sony NEX и радовался выбору.

Vadim_Mitreikin

27.12.2010, 21:43

Апс-ц апс-цесу рознь. Матрицы схожи разве что по размеру и технологии производства. А вот их характеристики разнятся и очень сильно в зависимости от производителя. Вперед, вот вам дпревью.ком, сравнивайте апс-ц от пентакс,самсунг и сони с аналогичными от кенон и никон. Шумы и "естественность" передачи - ими не стоит пренебрегать. В прошлом посте я не сравнивал 1дс и 550д, надеюсь,еще раз перечитав пост,вы поймете суть. Да и 550д в плане размера намоого лучше чем любой дс, так что "пень далеко не ясен". Да и по размеру он ненамного больше, чем сони нех-5 с накрученным мыльничным 18-55.

shepka

27.12.2010, 21:43

если Вы мне пишите то с единственной целью, чтобы с ней комфортней было отдыхать ;) Потому как фоткать я люблю прежде всего природу.. а вижу ее исключительно на отдыхе..
просто видимо разные фотоаппараты для разных целей.. вот я писала.., что наверное в семье все-таки должна быть зеркалка.. ну там праздник красиво снять.. в путешествии и то там не всегда охота с большим фотиком таскаться...
я совершенно недавно купила относительно компактную зеркалочку. До этого были 3и разные хорошие цифромыльницы, которые везде таскала. Да. зеркалку не потаскаешь лишний раз. Но вот 26го ходилина детскую елку в БКЗ, там было красивое представление, дети родственников и проч... а мне было лень зеркалку таскать и я поехала с мылом старым. Так было потом обидно, такая фигня наснята((( Так что для меня вопрос "что взять, чем снимать?" теперь решен окончательно на все мероприятия и в любые поездки.

и́нок

27.12.2010, 21:51

Матрицы схожи разве что по размеру и технологии производства.

Что Sony, что Nikon и Canon - матрицы по размеру и характеристикам как 2 капли воды :) а вот объективы лучше Sony / Minolta

Будем считать, что наступило прозрение. Касательно ДД, о котором Вы говорите - разницы практически никакой, если брать мегамегапиксельный 550D и NEX-5 - еще не факт, что преимущество у кэнона, далеко не факт. А вот в том, что сони:

с низким ДД и высоким шумом матрицы.

это вы погорячились. Никакого низкого ДД и шума особого там ждать не приходится.

и́нок

27.12.2010, 21:54

на все мероприятия и в любые поездки.
Только приличную камеру, с приличного размера сенсором и светосильной оптикой. Заметьте, ни разу про зеркалку не сказал.

lomaster-spb

27.12.2010, 22:19

550д + 24-105 в наше время не так уж и дороги и "качество" снимка удовлетворит самый пытливый глаз, а цветопередача будет практически идеальна. Так зачем же идти на компромисс, покупая камеру без зеркала или с дорогим скудным набором системной оптики или с низким ДД и высоким шумом матрицы (сони, например). Выбор за вами

вот здесь я с вами соглашусь на все 100% у самого 550D -счастью нет предела! но стеклышко надо покупать не китовое