А что бы сделал папа?

[mouser]

Вот топик
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3574147
Есть у меня знакомая, у нее дочь 12 лет. Воспитывает она ее одна. Раньше бабушка с дедушкой помогали, теперь они умерли. Отец девочки южных кровей, это я к тому, что у девочки раннее половое созревание - месячные аж в 9 лет начались. В 12 лет сформирована грудь, ростом выше мамы. И вчера я узнала, что в свои 12 лет она встречается (!) с солдатом 20 лет. Хочется от Вас услышать совет-не совет, как маме поступить лучше, как голову на место дочери поставить. В ЖГ считают что ребенку надо объяснить правила половой жизни, а 20летнего подонка мужчину пожурить (типо строго пригрозить что ай-ай-ай)
А вот мне интересно мнение отцов.
Если бы подобное случилось у меня то с дочкой то я бы разобрался по семейному, а вот мужчина бы (скорее всего со слегка видоизмененной фигурой и физиономией) проводил бы годы в тесной компании больших и сильных любовников.

[ПапаРома]

А за что? Он же ее не насиловал

[mouser]

А за что? Он же ее не насиловал
:001:

[ПапаРома]

Он мог в начальной стадии даже и не знать, что ей 12. Сам на такую 13летнюю попался как-то. Выглядела на 20. И только утром я узнал, что ей "уже почти 14"

[Пусяндра]

А МЧ знал о возрасте девушки?

[Болотный Волк]

Вот топик
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3574147
В ЖГ считают что ребенку надо объяснить правила половой жизни, а 20летнего подонка мужчину пожурить (типо строго пригрозить что ай-ай-ай)
А вот мне интересно мнение отцов.
Если бы подобное случилось у меня то с дочкой то я бы разобрался по семейному, а вот мужчина бы (скорее всего со слегка видоизмененной фигурой и физиономией) проводил бы годы в тесной компании больших и сильных любовников.

Бил бы по морде солдату. Долго. Очень долго. Дочку на пару лет в школу закрытого типа.
PS/ Хорошо, что у меня трое пацанов.
PPS\ не забыть их записать в секцию бокса :))

[mouser]

А МЧ знал о возрасте девушки?
Ты думаешь после нескольких встреч невозможно понять что девочке 12 а не скажем 16?

[Piter'ka]

Хотелось бы еще узнать о девочке и ее воспитании... может она тоже не "ромашка" в свои 12.

ЗЫ 20-го Мэ не реабилитирую, ибо головой нужно думать

[ПапаРома]

Ты думаешь после нескольких встреч невозможно понять что девочке 12 а не скажем 16?
А как? Такие кобылы бывают ... А по поводу мозгов - так их и у 16летних немного

[ПапаРома]

Хотелось бы еще узнать о девочке и ее воспитании... может она тоже не "ромашка" в свои 12
Во-во. Может, служивый уже в первый десяток не входит

[Пусяндра]

Ты думаешь после нескольких встреч невозможно понять что девочке 12 а не скажем 16?

когда мне было 14. я гоорила, что мне 18. верили. и даже после множества встреч.
в 15 лет уже пускали во все клубы не спрашивая документов.
вот такая вот кобыла :065:

[mouser]

когда мне было 14. я гоорила, что мне 18. верили. и даже после множества встреч.
в 15 лет уже пускали во все клубы не спрашивая документов.
вот такая вот кобыла :065:
а в 12?

[Пусяндра]

а в 12?

в 12 как раз и давали лет 15-16.
я, конечно, полоую жизнь не в 12 начала, но и не намного позже ;)

[mouser]

в 12 как раз и давали лет 15-16.
я, конечно, полоую жизнь не в 12 начала, но и не намного позже ;)
Я б тебе и щас больше 16 не дал бы :004:

[Piter'ka]

в 12 как раз и давали лет 15-16.
я, конечно, полоую жизнь не в 12 начала, но и не намного позже ;)
А мне в 18-20 давали 15 лет :008: Не знаю радоваться или нет :))

[ПапаРома]

Смотря при каких обстоятельствах ...

[яблоки]

Видела эту тему, даже мужу показала, сказал, что в нашем случае солдат этот, больше бы к дочери не подошел (муж хоть и не южных кровей, но не менее темпераментный:005:), а если бы узнал, что что-то было-посадил, а перед этим бы еще пообщался с ним тет-а-тет (подробности опустим):001:
Я думаю это абсолютно нормальная отцовская реакция, разве может быть иначе?:009:

[ПапаРома]

А мне вот, как отцу двух сыновей, хочется, чтобы папы дочерей мозг прикладывали к ситуации. Потому что с папой дочери тоже можно поговорить тет-а-тет. И посадить - тоже можно. Причем на 10 лет, а не на 2

[38 попугаев]

12 а не скажем 16?

как отец 2-х дочерей задам встречный вопрос - как по-твоему, а в 16 уже можно? совершеннолетие-то в 21... :016:

[ПапаРома]

Мне кажется - можно.
пЫс. Мои еще пока маленькие

[Ленин☭]

совершеннолетие-то в 21... :016:
Ты щас в каком государстве живёшь?

[38 попугаев]

Ты щас в каком государстве живёшь?

я то в России, а Маузер - нет :073:

[Ленин☭]

Отоночё! :ded:

[Мумми Первая]

Смотря при каких обстоятельствах ...

смотря какой папа:065:
завалится какой-нить амбал и спустит папО с лестницы:010:

[38 попугаев]

смотря какой папа
завалится какой-нить амбал и спустит папО с лестницы

мне кажется, амбал - не амбал - настоящему отцу завсегда есть что сказать! :015:

[ПапаРома]

Ну есть всякие варианты ...

[38 попугаев]

Отоночё! :ded:

ну 18... 3 года туда, 2 года сюда... :065:

[Мумми Первая]

мне кажется, амбал - не амбал - настоящему отцу завсегда есть что сказать! :015:
ну да
если челюсть целая и есть чем говорить :009:

[mouser]

как отец 2-х дочерей задам встречный вопрос - как по-твоему, а в 16 уже можно? совершеннолетие-то в 21... :016:
Это зависит от закона страны, но в общем после 16 практически везде можно ежели по любви и согласию ;) А уж в 18 то..

[Ленин☭]

ну 18... 3 года туда, 2 года сюда... :065:
Это со стороны "туда-сюда". А когда эти годы в приговоре будут фигурировать, это уже совсем по-другому будет восприниматься.

[mouser]

я то в России, а Маузер - нет :073:
С чего ты взял? Тебе пачпорт показать?

[38 попугаев]

С чего ты взял? Тебе пачпорт показать?

сорри, если что! :091:

[ПапаРома]

ну да
если челюсть целая и есть чем говорить :009:
К таким разговорам надо готовиться определенным образом )

[яблоки]

А мне вот, как отцу двух сыновей, хочется, чтобы папы дочерей мозг прикладывали к ситуации. Потому что с папой дочери тоже можно поговорить тет-а-тет. И посадить - тоже можно. Причем на 10 лет, а не на 2

Естественно, каждый родитель будет на стороне своего чада, но согласитесь, что ума у 20-летнего парня должно быть поболее, чем у 12-летней девочки.
ЗЫ. Сын у мужа тоже есть.:004:

[ПапаРома]

Естественно, каждый родитель будет на стороне своего чада, но согласитесь, что ума у 20-летнего парня должно быть поболее, чем у 12-летней девочки.
ЗЫ. Сын у мужа тоже есть.:004:
Но это не отменяет того факта, что ум у 12-летней девочки должен быть. А все эти потрясания кулаками - это попытка исправить свои ошибки воспитания, когда это делать уже поздно

[mouser]

Но это не отменяет того факта, что ум у 12-летней девочки должен быть. А все эти потрясания кулаками - это попытка исправить свои ошибки воспитания, когда это делать уже поздно
Скажи, а мальчиков ум в 12 лет есть?

[Папаня]

мне кажется, амбал - не амбал - настоящему отцу завсегда есть что сказать! :015:Господь создал одних сильными других слабыми, а монтировка Кольт уравнял их в правах (с) :))

Как отец разнополых детей от дискуссии воздержусь, но мысли по теме имею всякие :065:

[ПапаРома]

Скажи, а мальчиков ум в 12 лет есть?
У кого как, КМК

[mouser]

Господь создал одних сильными других слабыми, а монтировка Кольт уравнял их в правах (с) :))

Как отец разнополых детей от дискуссии воздержусь, но мысли по теме имею всякие :065:
И все таки, уважаемый?

[mouser]

У кого как, КМК
Ну представь не дай бог твоего сына совратит 20летний гондурас. И потом скажет -а чего, он не говорил мне что ему 12, а на вид так все 17 -вон даже волосы в паху вовсю. Ты тоже толерантно так по плечу его похлопаешь и скажешь - вижу что обознался, с кем не бывает? Вот сомневаюсь я однако, сомневаюсь очень сильно. Боюсь размажешь ты его по асфальту и закатаешь.

[poison]

начал бы вспоминать, где я был раньше
и убился бы ап стену

[EvaBalu]

Как отец разнополых детей от дискуссии воздержусь, но мысли по теме имею всякие :065:

Нет уж, просим, просим!

[38 попугаев]

Это со стороны "туда-сюда". А когда эти годы в приговоре будут фигурировать, это уже совсем по-другому будет восприниматься.

это я к тому, что нет разницы между 18 и 21... если смотреть со стороны 12-16!

[Arand]

А за что? Он же ее не насиловал
И что? Согласно статье 134 УК РФ, преступным является половое сношение (гетеро- или гомосексуальное) лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста. При этом не имеет значения, по чьей инициативе совершено половое сношение, в частности, обвиняемый считается виновным, даже если пострадавшее лицо само инициировало сексуальный контакт. :ded:

Так что +1 к
мужчина бы (скорее всего со слегка видоизмененной фигурой и физиономией) проводил бы годы в тесной компании больших и сильных любовников.

[Папаня]

И все таки, уважаемый?

Нет уж, просим, просим!

Как отец дочери считаю, что "воздыхателю" 12-летней девченки однозначно надо сделать толковое физическое внушение с отрываниями всяких частей тела :015::015::015:



А вот, когда вспоминаю, что будущий тесть пообещал оторвать мне голову ... :))

[Lotis]

Ну представь не дай бог твоего сына совратит 20летний гондурас.
Чего ж сразу гондурас-то? 20-летняя красотка пусть будет, так честнее.

[яблоки]

Ну представь не дай бог твоего сына совратит 20летний гондурас. И потом скажет -а чего, он не говорил мне что ему 12, а на вид так все 17 -вон даже волосы в паху вовсю. Ты тоже толерантно так по плечу его похлопаешь и скажешь - вижу что обознался, с кем не бывает? Вот сомневаюсь я однако, сомневаюсь очень сильно. Боюсь размажешь ты его по асфальту и закатаешь.

Примерно так и муж выразился.
Да и действительно, не дай бог, нам родителям оказаться в такой ситуации.
Рассуждать можно много, но на практике реакция на такое, как правило очевидно-предсказуемая.

[ПапаРома]

Ну представь не дай бог твоего сына совратит 20летний гондурас. И потом скажет -а чего, он не говорил мне что ему 12, а на вид так все 17 -вон даже волосы в паху вовсю. Ты тоже толерантно так по плечу его похлопаешь и скажешь - вижу что обознался, с кем не бывает? Вот сомневаюсь я однако, сомневаюсь очень сильно. Боюсь размажешь ты его по асфальту и закатаешь.
Закатаю. Но! Это уже будет относительное исправление МОЕЙ ошибки воспитания. Так что прав участник под ником poison

[ПапаРома]

И что? Согласно статье 134 УК РФ, преступным является половое сношение (гетеро- или гомосексуальное) лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста. При этом не имеет значения, по чьей инициативе совершено половое сношение, в частности, обвиняемый считается виновным, даже если пострадавшее лицо само инициировало сексуальный контакт. :ded:

Так что +1 к

Согласно ст. 111 УК РФ ...
И хорошо мальчику/девочке будет без невинности отцу передачки носить?

[ПапаРома]

Чего ж сразу гондурас-то? 20-летняя красотка пусть будет, так честнее.
Вот тут лекцию проведу конечно, но сильно ругаться не буду. И скорее всего, я об этом если и узнаю, то лет через 20 после совершения деяния

[Мелкий Танк]

Меня отец и в 18-то еще о-го-го как гонял за косы насчет тем любви и сноотношений :001:

[mouser]

Закатаю. Но! Это уже будет относительное исправление МОЕЙ ошибки воспитания. Так что прав участник под ником poison
С какого возраста ты будешь рассказывать сыновьям про гондурасов?

[Lotis]

Вот тут лекцию проведу конечно, но сильно ругаться не буду. И скорее всего, я об этом если и узнаю, то лет через 20 после совершения деяния
Я так и думала. Дело не в возрасте, а в наличии члена.

[ПапаРома]

Меня отец и в 18-то еще о-го-го как гонял за косы насчет тем любви и сноотношений :001:
Помогло?

С какого возраста ты будешь рассказывать сыновьям про гондурасов?
Фиг его знает. Современные дети такие вещи рано узнают, и не от пап. Так что как спросит

[ПапаРома]

Я так и думала. Дело не в возрасте, а в наличии члена.
Это важная, определяющая особенность

[Мелкий Танк]

Помогло?

Думаю, что помогло :)) Меня воспитывали по строгим законам
Половую жизнь осознанную я начала в 18 лет, и это были длительные отношения, на 5 лет...

[Lotis]

Это важная, определяющая особенность
Определяющая что? Степень развращенности ребенка взрослым? Допустимость физической расправы? Еще что-то?

[Мелкий Танк]

Фиг его знает. Современные дети такие вещи рано узнают, и не от пап. Так что как спросит
А если не спросит?! Зачем ждать, почему бы не рассказать в более или менее подходящем возрасте. Моя сестра своему первому сыну все разъяснила и объяснила лет в 11-12, к созреванию и началу половой жизни парень подошел уже подкованным и проинструктированным :)) сказал, что ему это было очень важно. У каждого человека все индивидуально, и восприятие подобной инфы, тут главное еще и грамотно преподнести

Господи, у меня дочка:010: что мне еще предстоит:065: мне ничего подобного не говорили родители, все узнавалось из абсолютно сторонних источников, и это не гуд, я считаю

[ПапаРома]

Думаю, что помогло :)) Меня воспитывали по строгим законам
Половую жизнь осознанную я начала в 18 лет, и это были длительные отношения, на 5 лет...
Ясно. Битие определяет сознание

Определяющая что? Степень развращенности ребенка взрослым? Допустимость физической расправы? Еще что-то?
Гендерную роль в основном

[Мелкий Танк]

Ясно. Битие определяет сознание

Нет, порождает страх... Я вообще противница подобных методов воспитания и воздействия, против битья, наказаний подобного рода

[Lotis]

Гендерную роль в основном
Да выражайтесь проще - 20-летнюю деваху большинство отцов сами бы непрочь оприходовать, поэтому ей с легкостью простят секс с ребенком. И интересы ребенка здесь опять ни при чем, как и в случае с бездумным закатыванием в асфальт.

[mouser]

Фиг его знает. Современные дети такие вещи рано узнают, и не от пап. Так что как спросит
Тогда раз ты не собираешся им ничего объяснять в 12 лет - как они узнают что гондурас им чтото плохое делает, что это вовсе не подготовка к полетам на космической ракете (я читал про такого моблазнителя-"космонавта")?
Я о том что в 12 в общем дети еще ДЕТИ. И отговорки типа "дык она губы красила" и "у него уже усики пробиваются" не катят. Да, может быть мы не всегда достаточно правильно смогли объяснить детям и никто нашей вины за это не снимет - но это не значит что педофил должен расхаживать себе на свободе.

[ПапаРома]

Тогда раз ты не собираешся им ничего объяснять в 12 лет - как они узнают что гондурас им чтото плохое делает, что это вовсе не подготовка к полетам на космической ракете (я читал про такого моблазнителя-"космонавта")?
Так может уже в 10 спросит. Но вообще я задумался, спасибо

Я о том что в 12 в общем дети еще ДЕТИ. И отговорки типа "дык она губы красила" и "у него уже усики пробиваются" не катят. Да, может быть мы не всегда достаточно правильно смогли объяснить детям и никто нашей вины за это не снимет - но это не значит что педофил должен расхаживать себе на свободе.
А я вот как-то честно ошибся. Плюс к тому, познакомился в клубе, куда несовершеннолетних не пускают. Но даже охрана - ошиблась. Так что меня - в тюрьму или под нож?

[Piter'ka]

Так может уже в 10 спросит. Но вообще я задумался, спасибо
А если не спросит вообще, Вы совсем ничего не будете рассказывать?

[ПапаРома]

Да выражайтесь проще - 20-летнюю деваху большинство отцов сами бы непрочь оприходовать, поэтому ей с легкостью простят секс с ребенком. И интересы ребенка здесь опять ни при чем, как и в случае с бездумным закатыванием в асфальт.
Ну и?

20 лет - нифига себе деваха. Если материнскому инстинкту волю дать, то до 40а придется сопли подтирать

[ПапаРома]

А если не спросит вообще, Вы совсем ничего не будете рассказывать?
Честно говоря, я еще не думал. Сейчас старшему три года, если это может быть мне извинением

[ForTee]

Тогда раз ты не собираешся им ничего объяснять в 12 лет - как они узнают что гондурас им чтото плохое делает, что это вовсе не подготовка к полетам на космической ракете (я читал про такого моблазнителя-"космонавта")?
Я о том что в 12 в общем дети еще ДЕТИ. И отговорки типа "дык она губы красила" и "у него уже усики пробиваются" не катят. Да, может быть мы не всегда достаточно правильно смогли объяснить детям и никто нашей вины за это не снимет - но это не значит что педофил должен расхаживать себе на свободе.


100% ППКС.

Есть закон. И все. Не знание чего го бы то ни было, а так же отсутствие ума у участников ПРЕСТУПЛЕНИЯ - не освобождает от наказания.

С дитем тоже пришлось бы пообщаться жестко.
Ну и к себе претензии предъявлялись бы.

Проблема в том, что как ни объясняй, как ни воспитывай - не застрахован никто.

Типа любовь у них бывает. И голова у них сносится, даже у самых умненьких.
Потому, что они (подростки) еще очень нежные душевно, еще очень по хорошему наивные и верящими в большое и светлое. Потому, что у них это впервые.

Они ДЕТИ. А дети (это в любой книжке написано) тем и отличаются от взрослых, что НЕСПОСОБНЫ в силу возраста и отсутствия жизненного опыта(в силу развития, а не ума), просчитывать последствия своих действий. Поэтому они и объявляются законом частично недееспособными = не ОТВЕЧАЮТ за свои действия.
Отвечают взрослые.

И если взрослый мужик спит с девочкой-подпростком, то он ВДВОЙНЕ должен отвечать. И за себя, и за нее. И думать-думать-думать головой, а не головкой.

[ПапаРома]

100% ППКС.

Есть закон. И все. Не знание чего го бы то ни было, а так же отсутствие ума у участников ПРЕСТУПЛЕНИЯ - не освобождает от наказания.
Учим уголовное право настоящим образом! Особенно что такое субъективная и объективная сторона преступления

[Piter'ka]

Честно говоря, я еще не думал. Сейчас старшему три года, если это может быть мне извинением
Да я Вас ни в чем не обвиняю. Просто смотрите, чтобы не было поздно. Хотя всему свое время.

[Lotis]

Ну и?
И то, что к негативным последствиям может привести как секс девочки со взрослым мужиком, так и секс мальчика со взрослой женщиной. Но как в первом случае, так и во втором, большинство папаш думает совсем не головой.

[ПапаРома]

Ну сейчас наверное все-таки рановато

[ForTee]

Так может уже в 10 спросит. Но вообще я задумался, спасибо


А я вот как-то честно ошибся. Плюс к тому, познакомился в клубе, куда несовершеннолетних не пускают. Но даже охрана - ошиблась. Так что меня - в тюрьму или под нож?

В принципе, я за то, чтобы в тюрьму. Без всяких но. Ну ошибся.
Понять можно. Помиловать нет. ИМХО. Значит посидеть в тюрьме за собственную дурость.

Я за крайнюю жесткость в этом вопросе.
Я за ужесточение законодательства в этом смысле.
Годик жесткой гос. практики - и все любительницы молоденьких девиц стали бы паспорт спрашивать прежде, чем заняться с ними сексом.

В чем проблема то паспорт спросить?

Учим уголовное право настоящим образом! Особенно что такое субъективная и объективная сторона преступления

И не собираюсь даже.

Какая мне разница?
Если сама окажусь преступником по "незнанию"-"ошибка вышла" - буду считать себя виноватой, хотя бы в собственной дурости - и буду (готова) отвечать
Если я не плачу налоги, то меня штрафуют вне зависимости от моих знаний-незнаний.

В отношении секса с несовершеннолетними прописано четко .... (про заведомо 16). Все точка.
Статья настолько опасна для мужчин, что я не понимаю, как они умудряются не спрашивать паспорт.
У меня, например, 20 лет назад бывало спрашивали. И я за это тех мужчин уважаю.


Мне странны оправдания типа "Не знал". :005:

Ну не знал... и что? Молодец что ли? Герой что ли? Если честно, я бы о таких своих "доблестях" не распостранялась. Уж тем более на родительсои форуме.

[Комяга]

Если бы подобное случилось у меня то с дочкой то я бы разобрался по семейному, а вот мужчина бы (скорее всего со слегка видоизмененной фигурой и физиономией) проводил бы годы в тесной компании больших и сильных любовников.

mouser, а кто сказал что у них что то есть и этот солдат перешел эту грань? Может они просто вместе играются как друзья?

В армию до сих пор многие девственниками приходят.

[дамаприятнойполноты]

В школах нужно правоведение с 6-го класса вводить и изучать уголовный кодекс. А также этику и психологию семейной жизни должны вести грамотные тетки, способные разъяснить девочкам последствия заигрываний с взрослыми мальчиками.
Видела на страничке сына в одноклассниках девицу. Фотки на кровати в интересных позах в дезабилье (ну почти), зашла на ее страничку - в восьмом классе это дитё. Каким местом думает ее отец хотелось бы знать?

[Комяга]

Он мог в начальной стадии даже и не знать, что ей 12. Сам на такую 13летнюю попался как-то. Выглядела на 20. И только утром я узнал, что ей "уже почти 14"

нехилая вам статья светит

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

[Комяга]

В школах нужно правоведение с 6-го класса вводить и изучать уголовный кодекс. А также этику и психологию семейной жизни должны вести грамотные тетки, способные разъяснить девочкам последствия заигрываний с взрослыми мальчиками.
Видела на страничке сына в одноклассниках девицу. Фотки на кровати в интересных позах в дезабилье (ну почти), зашла на ее страничку - в восьмом классе это дитё. Каким местом думает ее отец хотелось бы знать?

не известно есть ли у нее отец, да и потом они сами шибко умные в этом возрасте

[Тонкая Веточка]

Видела на страничке сына в одноклассниках девицу. Фотки на кровати в интересных позах в дезабилье (ну почти), зашла на ее страничку - в восьмом классе это дитё. Каким местом думает ее отец хотелось бы знать?

Я поудаляла одноклассниц сына из друзей воконтакте, чтоб не расстраиваться (11-12 лет).
Что касается описанной ТС ситуации. Думаю, убеждение моего мужа, что наша дочь - маленькая девочка, умрет вместе с ним. Линия поведения будет совпадать с линией Маузера и Папани.

[Ленин☭]

Если сама окажусь преступником по "незнанию"-"ошибка вышла" - буду считать себя виноватой, хотя бы в собственной дурости - и буду (готова) отвечать.
...
Мне странны оправдания типа "Не знал". :005:

Дык, по нынешнему закону, если не знал и не мог знать, то и вины нет. Там же "с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста".

Отменять это стрёмно, сразу куча подстав начнётся. Просто будут обманывать. А паспорт требовать... Гм... Ну а если у тебя потребуют (типа, слишком молодо выглядишь ;)), будешь с готовностью предъявлять?

[Ленин☭]

нехилая вам статья светит

Читаем внимательно:

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -
...
2. Те же деяния, совершенные с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -

[ПапаРома]

В принципе, я за то, чтобы в тюрьму. Без всяких но. Ну ошибся.
Понять можно. Помиловать нет. ИМХО. Значит посидеть в тюрьме за собственную дурость.

То есть:
Родителям потерпевшей (они есть, оба два) пофигу, что их пятнадцатилетнее дите шляется ночью по кабакам, и неделями не бывает дома. Охрана клуба не позаботилась о соблюдении элементарных правил, потому что им это невыгодно
А виноват - я

[ПапаРома]

нехилая вам статья светит

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Начальник! Сдай рога в каптерку!
Во-первых, ей было 15, во-вторых, я вам тут всем наврал, и на протокол ничего не возьму, в-третьих, я не знал - то есть это не было "заведомо", в-четвертых, срок давности кончился 8 лет назад

[ПапаРома]

Вообще мне кажется, что уголовно карать за соитие по согласию - это дурость. Вот, допустим, у наших заокеанских товарищей, которые пиндосы, иначе - у них есть только изнасилование, и "возраст согласия" - 12 что ли лет. То есть, если ребенок младше 12ти - то при любых раскладах это уже изнасилование с соответствующими правовыми последствиями

[Ленин☭]

Вообще мне кажется, что уголовно карать за соитие по согласию - это дурость. Вот, допустим, у наших заокеанских товарищей, которые пиндосы, иначе - у них есть только изнасилование, и "возраст согласия" - 12 что ли лет. То есть, если ребенок младше 12ти - то при любых раскладах это уже изнасилование с соответствующими правовыми последствиями
В чём принципиальное отличие от того, что у нас? Просто у нас статьи разные, в этом дело?

[ПапаРома]

У нас есть 2 статьи - одна, за сношение по согласию, другая - за сношение без согласия. То есть, закон предусматривает, к примеру, сношение по согласию в интревале возрастов от 0 до 14ти. Там в комментариях довольно мутная формулировочка:
Должно быть установлено добровольное, а не вынужденное согласие потерпевшего
на совершение полового акта или иных сексуальных действий. При отсутствии
такого согласия преступление подлежит квалификации соответственно по ст.ст.
131 или 132 УК., что вообще-то противоречит принципу гуманности уголовного закона

А у амеров ребенок младше определенного возраста НЕ МОЖЕТ согласиться

[ForTee]

Вспомним Р. Полянски.
Он не знал - она была согласна - она просила не судить - он судим. Причем без срока давности.
И это правильно.

Про "заведомо" я узнавала специально. Сейчас поищу в Яндексе.
Но специалист мне объяснил, что это "заведомо" трактуется не в сторону взрослого и "не знания".
Что обязан был узнать. И если его обманули НАМЕРЕННО, сказав что старше 16, то только тогда он как бы не знал. Что тяжело доказать.
А если ему прямо не озвучили, что уже есть 16 - то адью, девушка может легко писать заявление и хлопец будет сидеть.


Да и не в этом дело.
Мне просто до отвращения противны мужики, которые не могут снять себе девицу 18 лет.
Зачем нужна НОРМАЛЬНОМУ мужику та, которая младше 16??????????????

Ну, смелые и героические мужики, ответьте на этот риторический вопрос:
В чем особенный кайф и отличие секса с 12-16 летней от секса с 18-летней???

ИМХО, это отвратительное и мерзкое психическое отклонение, называемое ПЕДОФИЛИЕЙ.
Сдержись, блин! Найди другую! Что же так свербит то, что голова в отключке?

И это в миллион раз отвратительней гомосексуализма, против которого тут все горой.

PS: Неужели мужчины не понимают простой вещи: девочки-подростки хотят выглядеть взрослее. В 13-18 лет они практически все выглядят на все 20.
После 18-20 уже не хочется выглядеть взрослее. И девушки начинают выглядеть моложе. Потому, что разницы в состоянии кожи, тела (если девушка держится в одном весе) НЕТ НИКАКОЙ.

Я сама такой была. У меня дочка 15 лет. Которой и 20 можно дать, если она накрасится и оденется во взрослое (мое) платье.
Но по "голове" она (как и я была в 15 лет) абсолютный ребенок. При том, что очень даже умненькая. Это даже близко не ЖЕНЩИНА. Это ребенок!

Уфф... Воплль вопиющего в пустыне. Смешно взывать к совести тех, у кого ее нет.
Есть мужчины, которые всегда понимают подобного рода ответственности. А есть такие, которым она не свойственна. Свой "интересик" выше чьих то судеб.

ЗЫ безусловно родители, отпускающие ребенка до 16 лет одного "в ночь" - преступники. И их обязательно надо наказывать. И административно и уголовно.

[ПапаРома]

Ну, смелые и героические мужики, ответьте на этот риторический вопрос:
В чем особенный кайф и отличие секса с 12-16 летней от секса с 18-летней???
Никакого. Но это можно просто НЕ ЗНАТЬ. И я не понимаю, упорно не понимаю - в чем моя вина больше, чем вина родителей или вина охраны клуба?

ИМХО, это отвратительное и мерзкое психическое отклонение, называемое ПЕДОФИЛИЕЙ.
Сдержись, блин! Найди другую! Что же так свербит то, что голова в отключке?
Педофилия - это влечение к телу, имеющее явные признаки НЕДОСФОРМИРОВАННОСТИ. Так что солдат в стартовом посте - кто угодно, но не педофил

[ПапаРома]

Но специалист мне объяснил, что это "заведомо" трактуется не в сторону взрослого и "не знания".
Что обязан был узнать. И если его обманули НАМЕРЕННО, сказав что старше 16, то только тогда он как бы не знал. Что тяжело доказать.
А если ему прямо не озвучили, что уже есть 16 - то адью, девушка может легко писать заявление и хлопец будет сидеть.

Угу. Только в обе стороны работает. Напишет 15летний щегол на вашу 17летнюю дочурку телегу - и прощай, свобода. А женская зона - это значительно веселее, чем мужская

[ForTee]

Пишите явную глупость.
Ответственность касается только лиц старше 18 лет.

[ForTee]

Никакого. Но это можно просто НЕ ЗНАТЬ. И я не понимаю, упорно не понимаю - в чем моя вина больше, чем вина родителей или вина охраны клуба?

Так спите с теми кто ЗАВЕДОМО старше 18. Вот и все. Установите это правило для себя.
Проверить сначала - потом спать. Нет возможности проверить - не спать.
Чего проще то? Предложений переспать со стороны девиц сегодня - шквал.


Педофилия - это влечение к телу, имеющее явные признаки НЕДОСФОРМИРОВАННОСТИ. Так что солдат в стартовом посте - кто угодно, но не педофил

С этим согласна - это так.
Он просто недоумок.

[ПапаРома]

Напишет 15летний щегол на вашу 18летнюю дочурку. Причем, судя по вашему посту - достаточно просто заявления. И гражданский иск о возмещении морального ущерба вам вчинит ;)

[ForTee]

Сильно сомневаюсь, что моя дочь такая дура, чтобы в 18 лет влюбляться в придурков 15 лет.
Надеюсь, что она в маму, которая словом мужчина всегда называла особь мужского пола старше 30.

А если уж такое будет - значит, с моей точки зрения, ОНА БУДЕТ ВИНОВАТА. И значит ответит по полной.
Что и будет принято мной с полной покорностью судьбе. И свою ( и ее) вину я отрицать в отличие от Вас (невинно обманутого, белого и пушистого) отрицать не стану. А смело и честно в ней признаюсь.

[ПапаРома]

[COLOR=RoyalBlue]]Так спите с теми кто ЗАВЕДОМО старше 18. Вот и все. Установите это правило для себя.
Проверить сначала - потом спать. Нет возможности проверить - не спать.
Чего проще то? Предложений переспать со стороны девиц сегодня - шквал.
Хорошо. Лично меня вы уговорили. К тому же, сейчас - я примерный семьянин. Тогда - нет
Но я не понимаю, почему родители дочерей свои проколы воспитания сваливают на "педофилов" и т.д. Вот скажите, 15летняя девочка, НЕДЕЛЯМИ не живущая дома - это нормально?


С этим согласна - это так.
Он просто недоумок.

Может быть. Я не видел ни его, ни фигурантки, поэтому судить не могу
Кстати, вот недавно читал в "Метро". В похожем случае влюбленная 15летняя девочка и ее 19летний ухажер, не имея возможности быть вместе, совершили групповое успешное самоубийство

[ПапаРома]

Сильно сомневаюсь, что моя дочь такая дура, чтобы в 18 лет влюбляться в придурков 15 лет.
Надеюсь, что она в маму, которая словом мужчина всегда называла особь мужского пола старше 30.
Влюбляться-то зачем? Вы же сами пишете - достаточно ЗАЯВЛЕНИЯ. Ну и свидетели скажут что-то типа - "вышли вместе из квартиры Н., где находились в гостях"

И кстати, вы как я понял, за разницу в возрасте в сторону мужчины?

[ПапаРома]

А если уж такое будет - значит, с моей точки зрения, ОНА БУДЕТ ВИНОВАТА. И значит ответит по полной.

Вы мне так и не ответили - а вины родителей девочки и администрации клуба вы не видите?

[АлёшкаЯ]

сразу говорю, я не ханжа ни разу. иногда и в 12 лет полное созревание бывает, в том числе и гооловой, а бывает и в 30 не готова- инфантилизм полный....
что касается меня, я начала половую жизнь в 15,а с 14 петтинг, который был неотличим от секса практически....партнер был друг и любимый-красивый и умный парень 20 лет, по уши в меня влюбленный.
На каникулах школьных было так:" Мама! я закончила год с одними пятерками, поеду с ним отдыхать в Одессу!"
так это было извините....почти 20 лет назад. учитывая современную акселерпацию, допускаю, что могут и в 12 секситься...
слышали тему в нете про разноцветные детские презервативы? меньшего размера чем взрослые, то есть для всех уже давно не новость что дети со школы сексом начинают заниматься...
факт....

[Surgeon]

пи... (цензура) его надо

[ПапаРома]

А смысл? Найдет себе такого же обалдуя, который ее еще и триппером наградит

[Surgeon]

А смысл? Найдет себе такого же обалдуя, который ее еще и триппером наградит

фсмысле ноги ему оборвать надо, а "детку" пороть ремнем нужно было пока маленькая! горбатого могила исправит!

[Натура]

Если бы у меня был папа, я бы очень - преочень хотела, чтобы он, несмотря на мои вопли и мольбы, пошел и набил такому молодцу морду.
Про обоюдное согласие - фигня. Все хотят казаться старше в 12 лет. Но те, кому 20 должны понимать, что существует уголовная ответственность.

А папы для того и есть, чтобы защищать своих девочек.

[mouser]

Если бы у меня был папа, я бы очень - преочень хотела, чтобы он, несмотря на мои вопли и мольбы, пошели и набил такому молодцу морду.
Про обоюдное согласие - фигня. Все хотят казаться старше в 12 лет. Но те, кому 20 должны понимать, что существует уголовная ответственность.

А папы дл того и есть, чтобы защищать своих девочек.

Вы думаете после набитой морды он вдруг станет акуратнее? Или загладив синяки начет присатвать к 10летним - раз первый "опыт" прошел относительно безнаказанно?