Просмотр полной версии : залог агентству
kotechka
25.12.2010, 20:11
Агент просит залог внести 50 тыс. руб., чтобы больше никому квартиру не показывать и нигде не рекламировать пока документы готовятся. у нас ипотека. как такой залог потом возвращается и возвращается ли вообще?Дело в том, что денег только только на взнос и оформление сделки
ХрюндельСПб
25.12.2010, 20:13
Банк эту квартиру одобрил?
kotechka
25.12.2010, 20:16
Банк эту квартиру одобрил?
пока нет
Агент просит залог внести 50 тыс. руб., чтобы больше никому квартиру не показывать и нигде не рекламировать пока документы готовятся. у нас ипотека. как такой залог потом возвращается и возвращается ли вообще?Дело в том, что денег только только на взнос и оформление сделки
Обычная практика.
Впрочем, эта тема обсуждается регулярно. Сейчас Вам будут советовать аванс не вносить.
Пока с Вами нет договора и аванса от Вас, для агентства Вы не покупатель, с квартирой продолжают работать.
Вы уж сами решайте.
kotechka
25.12.2010, 20:21
Обычная практика.
Впрочем, эта тема обсуждается регулярно. Сейчас Вам будут советовать аванс не вносить.
Пока с Вами нет договора и аванса от Вас, для агентства Вы не покупатель, с квартирой продолжают работать.
Вы уж сами решайте.
но у агента есть договор с продавцом, те они тоже заинтересованы продать и получить деньги. Только у нас ипотека.
ХрюндельСПб
25.12.2010, 20:29
пока нет
Это и есть ответ на Ваш вопрос.
но у агента есть договор с продавцом, те они тоже заинтересованы продать и получить деньги. Только у нас ипотека.
И что?
В целях работы по договору агентство должно быть уверено что найден покупатель, а устное и ни к чему не обязывающее Ваше "да" не является такой гарантией, именно поэтому в рамках договора с продавцом будет продолжен поиск покупателя. Да и документы для банка Вам могут дать только после внесения аванса и заключения договора. Иногда конечно дают на рассмотрение банка и так, но Вы должны быть готовы к отказу.
Это и есть ответ на Ваш вопрос.
А как банк одобрит вариант, не имея на него документов?
А почему агентство должно давать документы постороннему человеку?
kotechka
25.12.2010, 20:34
Это и есть ответ на Ваш вопрос.
спасибо, открыли глаза.а мы даже обдумывали уже что и как. теперь все ясно
ХрюндельСПб
25.12.2010, 20:35
А как банк одобрит вариант, не имея на него документов?
А почему агентство должно давать документы постороннему человеку?
Не поверите. Если банку не даст документы "посторонний человек", как Вы назвали потенциального покупателя, банк не сможет перечислить ему деньги, чтобы он купил эту квартиру. Странно, правда?:046:
kotechka
25.12.2010, 20:35
И что?
В целях работы по договору агентство должно быть уверено что найден покупатель, а устное и ни к чему не обязывающее Ваше "да" не является такой гарантией, именно поэтому в рамках договора с продавцом будет продолжен поиск покупателя. Да и документы для банка Вам могут дать только после внесения аванса и заключения договора. Иногда конечно дают на рассмотрение банка и так, но Вы должны быть готовы к отказу.
да уж ситуация...нужно запросить список документов у банка
kotechka
25.12.2010, 20:37
Не поверите. Если банку не даст документы "посторонний человек", как Вы назвали потенциального покупателя, банк не сможет перечислить ему деньги, чтобы он купил эту квартиру. Странно, правда?:046:
ну да, верно. к тому же выписку из егр предлагают нам сделть самим. зачем тут агентство?
ХрюндельСПб
25.12.2010, 20:41
ну да, верно. к тому же выписку из егр предлагают нам сделть самим. зачем тут агентство?
Да денег тупо хотят слупить. Неужели непонятно?:004: А красивую манипуляцию - "В целях работы по договору..." оценил. В логике это называется просто - неверный посыл. Цель должна быть простой - продать квартиру, а не слупать залоги, которые потом не вынуть, и при этом до продавца они тоже не доходят.
kotechka
25.12.2010, 20:47
Да денег тупо хотят слупить. Неужели непонятно?:004: А красивую манипуляцию - "В целях работы по договору..." оценил. В логике это называется просто - неверный посыл. Цель должна быть простой - продать квартиру, а не слупать залоги, которые потом не вынуть, и при этом до продавца они тоже не доходят.
и что делать?искать другой вариант, так везде агенты такие. попробуем договориться без залога.спасибо
Одной выпиской для банка пакет документов не ограничивается . Вносить залог нужно под условие возврата этого залога при отказе банка в кредите. А будете слушать Хрюнделей -вобще ничего не купите.Пока залог не внесен под договор -никто Вам ничем не обязан.
тут нужно, чтобы это был не договор залога, а именно предоплата по договору купли-продажи.
т.к. в случае залога - при несовершении сделки со стороны продавца вы обязаны будете выплатить 2-ную сумму.
если будет предоплата по договору купли-продажи, то никаких обязательств с Вашей стороны не будет, можно еще в самом договоре прописать, что в случае отказа от банка, агент обязан вернуть эту сумму
а вообще это распространенная практика - таким образом подтвердить продавцу Ваше желание покупать недвижимость
ХрюндельСПб
25.12.2010, 20:54
Пока залог не внесен под договор -никто Вам ничем не обязан.
И Ваши нервные клетки тоже на месте. :004:
kotechka
25.12.2010, 20:58
в пн буду общаться с агентом, хозяйка хочет продать квартиру нам, так говорит во всяком случае и звонит нам сама, а не агент
в пн буду общаться с агентом, хозяйка хочет продать квартиру нам, так говорит во всяком случае и звонит нам сама, а не агент
Впрочем, тему эту уже столько раз обсуждали, что повтоярть одно и тоже смысла нет.
Краткие тезисы:
1. Серьезность намерений покупки квартиры закрепляется договором и авансом.
2. Если квартира продается через агентство, то это делается через агентство и претензии в случае чего к нему же.
3. Не вносите аванс и агентство продолжает показывать эту квартиру и вести по ней переговоы. Документы Вам могут дать, а могут и не дать.
3. Если Вы работаете напрямую с хозяином, то можете выстраивать свои отношения так, как Вас двоих устраивает.
а) Вносите аванс в руки продавцу и в случае чего с него и требуете.
б) Вносите в ячейку, но идеальных условий по возврату денег Вы не придумаете.
в) Не вносите аванс, продавец Вам верит и в случае отказа банка "сам виноват."
г) Не вносите аванс и продавец продолжает показы и переговоры.
Выбираете для себя любой пункт, риски просчитываете сами.
попрыгунья стрекоза
25.12.2010, 21:23
Впрочем, тему эту уже столько раз обсуждали, что повтоярть одно и тоже смысла нет.
Краткие тезисы:
1. Серьезность намерений покупки квартиры закрепляется договором и авансом.
2. Если квартира продается через агентство, то это делается через агентство и претензии в случае чего к нему же.
3. Не вносите аванс и агентство продолжает показывать эту квартиру и вести по ней переговоы. Документы Вам могут дать, а могут и не дать.
3. Если Вы работаете напрямую с хозяином, то можете выстраивать свои отношения так, как Вас двоих устраивает.
а) Вносите аванс в руки продавцу и в случае чего с него и требуете.
б) Вносите в ячейку, но идеальных условий по возврату денег Вы не придумаете.
в) Не вносите аванс, продавец Вам верит и в случае отказа банка "сам виноват."
г) Не вносите аванс и продавец продолжает показы и переговоры.
Выбираете для себя любой пункт, риски просчитываете сами.
+ 1000000000000000
Самое интересное другое. ДАЖЕ ЕСЛИ Вы внесете залог, агентство будет втихаря искать дальше покупателя. Так как банк квартиру еще не одобрил - не факт, что вы эту квартиру сможете купить. Агентство возьмет у вас 50т.р., а само будет дальше как ни в чем ни бывало искать клиентов. И если найдут - Вам вернут 50 т.р. и помашут ручкой.
Увы, это правда жизни. Пока банк Вас и квартиру не одобрил - Вы - не покупатель...
Самое интересное другое. ДАЖЕ ЕСЛИ Вы внесете залог, агентство будет втихаря искать дальше покупателя. Так как банк квартиру еще не одобрил - не факт, что вы эту квартиру сможете купить. Агентство возьмет у вас 50т.р., а само будет дальше как ни в чем ни бывало искать клиентов. И если найдут - Вам вернут 50 т.р. и помашут ручкой.
Увы, это правда жизни. Пока банк Вас и квартиру не одобрил - Вы - не покупатель...
+100 Интересно, а Pozitiv будет это отрицать?
и все-таки очень хочу обратить внимание, что это ни в коем случае не должен быть договор залога - это очень важно.
только авансовый платеж (предоплата) по договору купли-продажи.
и еще раз удачи!
не переживайте - все будет хорошо, тем более у вас ипотека - банк никогда не дасто согласие, если есть хоть малейшие опасения относительно чистоты сделки ;)
+100 Интересно, а Pozitiv будет это отрицать?
Если в договоре сказано что в случае неодобрения -ляляля аванс возвращается, то вполне возможнопоиск продолжится, потому что это безавансовый договор по сути.
Если покупатель готов нести риски отказа банка и не прописывает это условие, то поиск прекращается. Это логично с точки зрения продавца объекта.
А следующий вопрос напрашивается такой: "А если внести аванс на руки частному лицу - продавцу, то это является гарантией, что он не продаст другому покупателю, прямому"?
Так что этот вопрос не лежит в плоскости агентство или частник, а относится к категории выполнения своих обязательств всеми участниками сделки.
и все-таки очень хочу обратить внимание, что это ни в коем случае не должен быть договор залога - это очень важно.
только авансовый платеж (предоплата) по договору купли-продажи.
и еще раз удачи!
не переживайте - все будет хорошо, тем более у вас ипотека - банк никогда не дасто согласие, если есть хоть малейшие опасения относительно чистоты сделки ;)
Вы все время имели в виду задаток наверно?
А почему Вы считаете что покупателю нельзя "ни в коем случае" соглашаться на договор задатка, если вдруг, О, ЧУДО!!!, ему такой договор предложат подписать?
Вы все время имели в виду задаток наверно?
А почему Вы считаете что покупателю нельзя "ни в коем случае" соглашаться на договор задатка, если вдруг, О, ЧУДО!!!, ему такой договор предложат подписать?
да, Вы абсолютно правы, я ошиблась.
а разница вот в чем:
п. 3 ст. 380 ГК РФ задаток фактически противопоставляется авансу. Ведь аванс представляет собой предварительную оплату товара, а задаток является способом обеспечения исполнения обязательства, своего рода гарантией, что поставщик или подрядчик отгрузит товар, выполнит работу или окажет услугу в порядке, предусмотренном договором, а покупатель или заказчик не откажется эти товары, работы или услуги принять.
Соответственно, в случае неисполнения договора одной из сторон в отличие от аванса, подлежащего возврату, задаток согласно ст. 381 ГК РФ:
- либо возвращается покупателю в двойном размере – как штраф за нарушение обязательства в случае неисполнения договора со стороны поставщика или подрядчика,
- либо остается у поставщика или подрядчика – как штраф с покупателя, не исполнившего договор.
И только в случае прекращения обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (ст. 416 ГК РФ) задаток должен быть просто возвращен поставщиком покупателю.
Соот-но, если не хотим потерять эту сумму при отказе банка выдать кредит на эту недвижимость, договор задатка заключать не стоит ИМХО
Если в договоре сказано что в случае неодобрения -ляляля аванс возвращается, то вполне возможнопоиск продолжится, потому что это безавансовый договор по сути.
А зачем тогда аванс вносить - если договор как вы пишете безавановый ? Что в этом варианте аванс гарантирует покупателю- деньги в агентстве 2-3 недели полежат? Проще дать документы ипотечнику без аванса - не найдется прямой покупатель продать без аванса и все.
Всю ветку не читала, но как поняла по некоторым высказываниям, Хрюндель-теоретик опять вводит в заблуждение народ.
Автор, без залога Вам может быть дадут доки, но скорее всего нет.Лично мне было бы не особо приятно раздавать копии всех страниц своего паспорта+ копии всех доков на квартиру всем потенциальным покупателям интересантам.
Хотите "застолбить квартиру" и получить пакет доков на квартиру для одобрения банком - вносите залог\задаток\аванс,но только по-умному, чтобы Вам вернули в случае отказа банка.Но вносить надо при условии, что вы одобрены как заёмщики и у вас не возникает никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры.Не рассчитывайте, что банк это однозначно проверяет.
и все-таки очень хочу обратить внимание, что это ни в коем случае не должен быть договор залога - это очень важно.
только авансовый платеж (предоплата) по договору купли-продажи.
и еще раз удачи!
не переживайте - все будет хорошо, тем более у вас ипотека - банк никогда не дасто согласие, если есть хоть малейшие опасения относительно чистоты сделки ;)
НЕ аванс, НЕ залог, НЕ задаток на самом деле.Ни одно из понятий не соответствует .
Моё мнение.
при ипотеке будет необходимо делать оценку, что, согласитесь, стоит денег, поэтому все-таки как-то закрепить за собой право на квартиру нужно.
ДАЖЕ ЕСЛИ Вы внесете залог, агентство будет втихаря искать дальше покупателя. ...
Втихаря, на существующем-то рынке?:))Много покупателей, наверное, найдётся, если их искать сейчас втихарая.
при ипотеке будет необходимо делать оценку, что, согласитесь, стоит денег, поэтому все-таки как-то закрепить за собой право на квартиру нужно.
Право на квартиру "закрепляется" в УФРС.:)) (Уж коль скоро тут ведутся разговоры в том числе и о понятиях\терминах).
Втихаря, на существующем-то рынке?:))Много покупателей, наверное, найдётся, если их искать сейчас втихарая.
+100000000000
мы тут с весны кавртиру родителей продавали, в результате сделку только в ноябре заключили
покупатели сейчас на рынке на вес золота
А будете слушать Хрюнделей -вобще ничего не купите..
+ мульён!!!!!
при ипотеке будет необходимо делать оценку, что, согласитесь, стоит денег, поэтому все-таки как-то закрепить за собой право на квартиру нужно.
Конечно гораздо приятнее потерять не только стоимость оценки но и стоимость "закрепления" ( которое как писал специалист выше - не аванс, не задаток и не залог - а какая-то загадочная сумма от 50 т.р., вносящаяся на неясных основаниях в агентство - наверно за копии документов)
при ипотеке будет необходимо делать оценку, что, согласитесь, стоит денег, поэтому все-таки как-то закрепить за собой право на квартиру нужно.
О том и речь, что нужно закреплять и составлять договор, туда же можно внести пункт о возрате денег за оценку "если что".
Дальше - дело случая и порядочности продающей стороны.
О том и речь, что нужно закреплять и составлять договор, туда же можно внести пункт о возрате денег за оценку "если что".
Так что закреплять ? Если Вы же сами пишите :
Дальше - дело случая и порядочности продающей стороны.
Т.е. деньги неси в агентство - а дальше как карта ляжет, главное заплатить посреднику:)
Т.е. деньги неси в агентство - а дальше как карта ляжет, главное заплатить посреднику:)[/QUOTE]
Договор составляется между покупателем и продавцом и никаких посредников в этом договоре быть не должно - платим не агенту, а продавцу.
Самое интересное, что деньги, которые агентство просит ему внести - не являются ни залогом, ни задатком, ни авансом-предоплатой. Это не что иное, как оплата агентству вперёд за его "услуги". Никаких гарантий покупателю она не даёт. Лучшее, на что он может рассчитывать - что эти деньги ему просто вернут и скажут: "Извини, не получилось". Если покупатель внесёт деньги, а банк квартиру не одобрит, то деньги пропали со 100%-ной вероятностью.
Т.е. деньги неси в агентство - а дальше как карта ляжет, главное заплатить посреднику:)
Договор составляется между покупателем и продавцом и никаких посредников в этом договоре быть не должно - платим не агенту, а продавцу.[/QUOTE]
Это Вы в Pozitiv и Хельге расскажите.
Самое интересное, что деньги, которые агентство просит ему внести - не являются ни залогом, ни задатком, ни авансом-предоплатой. Это не что иное, как оплата агентству вперёд за его "услуги". Никаких гарантий покупателю она не даёт. Лучшее, на что он может рассчитывать - что эти деньги ему просто вернут и скажут: "Извини, не получилось". Если покупатель внесёт деньги, а банк квартиру не одобрит, то деньги пропали со 100%-ной вероятностью.
+10 И когда эти деньги вносишь это надо четко понимать - продавец Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Так что закреплять ? Если Вы же сами пишите :
Т.е. деньги неси в агентство - а дальше как карта ляжет, главное заплатить посреднику:)
Ведь написано выше: по-умному вносить и не куда попало.
Ну вот почему у мну ни разу не было потери вносимых средств, если сделка не происходила не по вине покупателя, а некоторые пишут о потерях?:))
"Как карта ляжет" - наверное это больше относилось к тому, что одобрят\не одобрят, откажут продавцы \не откажут.
Но и в том и в другом случае вносимые средства (которые, кстати, СК тоже обзывают по-разному, поскольку ни одно из вышеупомянутых обзывалок не подходит, а подходящего термина не придумано) подлежат возврату.
Для чего топик-стартера запугиваете напрасно? Чтоб ничего не купила?
Жалко, что нельзя агентов обсуждать на данном форуме...
Ну вот почему у мну ни разу не было потери вносимых средств, если сделка не происходила не по вине покупателя, а некоторые пишут о потерях?:))
Видимо, потому, что Вы агент, деньги вносят Вам, и то, что для покупателя потеря, для Вас, напротив, потерей как раз не является. :)
Самое интересное, что деньги, которые агентство просит ему внести - не являются ни залогом, ни задатком, ни авансом-предоплатой. Это не что иное, как оплата агентству вперёд за его "услуги". Никаких гарантий покупателю она не даёт. Лучшее, на что он может рассчитывать - что эти деньги ему просто вернут и скажут: "Извини, не получилось". Если покупатель внесёт деньги, а банк квартиру не одобрит, то деньги пропали со 100%-ной вероятностью.
все опять же зависит от договора, составленного между покупателем и агентом.
оффтоп: а я вообще не понимаю, зачем сейчас нужны эти люди - агенты, если только у покупателя совсем нет времени на подбор недвижимости, а есть лишние несколько десятков (сотен) тысяч рублей.
никакими спец.знаниями и навыками они не обладают, спец.баз по недвижимости у них нет - все на основании тех объявлений, что публикуются продавцами в инете.
мы вообще не пользуемся их услугами при покупке квартир, единственное - когда покупали участок за городом - там все сложнее с оформлением и сбором пакета документов.
[QUOTE=Хельга;53957313]Но и в том и в другом случае вносимые средства (которые, кстати, СК тоже обзывают по-разному, поскольку ни одно из вышеупомянутых обзывалок не подходит, а подходящего термина не придумано) подлежат возврату.
Ну СК вряд ли берут деньги ну совсем "мимо" ГК - тогда там гораздо больше было бы уголовных дел чем сейчас.Более того для СК существует специальный закон 214, где есть все законные термины - и люди знают что внося деньги мимо этого закона они рискуют сильнее.
Для чего топик-стартера запугиваете напрасно? Чтоб ничего не купила?
Мы не запугиваем, а описываем реальную картину, на любые риски можно идти , но надо знать об их существовании и не питать напрасных иллюзий.
Видимо, потому, что Вы агент, деньги вносят Вам, и то, что для покупателя потеря, для Вас, напротив, потерей как раз не является. :)
+10 Даже если деньги вернуть через 2 недели - это не потеря, а приобретение - попробуйте без процентов взять в долг на 2 недели.
kotechka
25.12.2010, 23:09
и все-таки очень хочу обратить внимание, что это ни в коем случае не должен быть договор залога - это очень важно.
только авансовый платеж (предоплата) по договору купли-продажи.
и еще раз удачи!
не переживайте - все будет хорошо, тем более у вас ипотека - банк никогда не дасто согласие, если есть хоть малейшие опасения относительно чистоты сделки ;)
спасибо за поддержку:flower:
kotechka
25.12.2010, 23:14
блин, как бы теперь во всем этом разобраться, столько понятий и мнений разных, как бы не лопухнуться и без денежек и без квартиры не остаться. спасибо всем.
Я лично не знаю случаев, когда бы нормальное агентство не вернуло аванс покупателю, если только он не сорвал сделку.
А вот советы - сидеть и не заключать никаких договоров ведет к тому, что никогда не осуществиться покупка. Зачем же было напрягать банк, бегать, получать кредит? В надежде на то, что рынок прогнется под Вас? Все будут Вам верить на слово и с улыбкой выдавать Вам любые документы и справки? А ведь покупатели, пользуясь этим отдают в банк по 2-3 пакета документов, а после одобрения всех трех, выбирают квартиру. Самые наивные и доверчивые продавцы получают урок и идут жаловаться на форум.
Поэтому воспользуйтесь советами форумчан, никому авансы не вносите, договора не заключайте, квартиру не покупайте. Тогда точно деньги будут целы. :)):)) Ведь дальше у Вас начнется головная боль по чистоте приобретаемой квартиры. Вы же знаете, что банк просматривает только текущие документы? Да и зачем вешать на себя ипотечное ярмо?
mamiLena
25.12.2010, 23:40
Чтобы не лопухнуться не пожалейте тысяч 20 за сопровождение сделки агенту или юристу.
Я лично не знаю случаев, когда бы нормальное агентство не вернуло аванс покупателю, если только он не сорвал сделку. А вот советы - сидеть и не заключать никаких договоров ведет к тому, что никогда не осуществиться покупка. Зачем же было напрягать банк, бегать, получать кредит? В надежде на то, что рынок прогнется под Вас? Все будут Вам верить на слово и с улыбкой выдавать Вам любые документы и справки? А ведь покупатели, пользуясь этим отдают в банк по 2-3 пакета документов, а после одобрения всех трех, выбирают квартиру. Самые наивные и доверчивые продавцы получают урок и идут жаловаться на форум.
Поэтому воспользуйтесь советами форумчан, никому авансы не вносите, договора не заключайте, квартиру не покупайте. Тогда точно деньги будут целы. :)):)) Ведь дальше у Вас начнется головная боль по чистоте приобретаемой квартиры. Вы же знаете, что банк просматривает только текущие документы? Да и зачем вешать на себя ипотечное ярмо?
Что такое "нормальное агентство", и что такое "не сорвал сделку"?
Не вносил никогда авансов/залогов итп агентам - и никогда это не мешало сделке.
Если уж решите внести - только по договору ЗАДАТКА! ИМХО
Чтобы не лопухнуться не пожалейте тысяч 20 за сопровождение сделки агенту или юристу.
ага, или отправьте SMS на короткий номер с текстом "я не лох"
Агент просит залог внести 50 тыс. руб., чтобы больше никому квартиру не показывать и нигде не рекламировать пока документы готовятся. у нас ипотека. как такой залог потом возвращается и возвращается ли вообще?Дело в том, что денег только только на взнос и оформление сделки
kotechka, Вы должны понять простую истину. Если Вы надеетесь провести сделку без рисков и без волнений, то лучше уже сейчас прекратить работу.
Если уж Вы решились выйти на такой не простой рынок, то должны обладать многими знаниями, уметь анализировать ситуацию и подстраиваться под меняющиеся условия. Еще Вы должны ВСЕ советы уметь анализировать и помнить, что никто за Вас Вашу проблему не решит.
Так что хочется пожелать Вам мудрости, терпения и удачи!
ХрюндельСПб
26.12.2010, 00:13
Всю ветку не читала, но как поняла по некоторым высказываниям, Хрюндель-теоретик опять вводит в заблуждение народ.
Автор, без залога Вам может быть дадут доки, но скорее всего нет.Лично мне было бы не особо приятно раздавать копии всех страниц своего паспорта+ копии всех доков на квартиру всем потенциальным покупателям интересантам.
Хотите "застолбить квартиру" и получить пакет доков на квартиру для одобрения банком - вносите залог\задаток\аванс,но только по-умному, чтобы Вам вернули в случае отказа банка.Но вносить надо при условии, что вы одобрены как заёмщики и у вас не возникает никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры.Не рассчитывайте, что банк это однозначно проверяет.
Ветку не читала, но в ключевом со мной согласна. Зачем тогда остальное было писать?:046:
Ветку не читала, но в ключевом со мной согласна. Зачем тогда остальное было писать?:046:
Надо засветиться...Авось - это что-то даст...Новый Год на носу - расходов много :)
masha_hayd
26.12.2010, 01:23
kotechka, Вы должны понять простую истину. Если Вы надеетесь провести сделку без рисков и без волнений, то лучше уже сейчас прекратить работу.
Если уж Вы решились выйти на такой не простой рынок, то должны обладать многими знаниями, уметь анализировать ситуацию и подстраиваться под меняющиеся условия. Еще Вы должны ВСЕ советы уметь анализировать и помнить, что никто за Вас Вашу проблему не решит.
Так что хочется пожелать Вам мудрости, терпения и удачи!
о! золотые слова....:ded:
надеюсь скоро все закончится.... для меня :fifa:
не быть мне агентом в принципе.....никогда...
очень нелегкий и тяжелый хлеб это
Видимо, потому, что Вы агент, деньги вносят Вам, и то, что для покупателя потеря, для Вас, напротив, потерей как раз не является. :)
АВК, смотрите шире.
Я не говорю о ситуациях, когда являюсь принимающей стороной.
Обсуждение идёт о ВНЕСЕНИИ, а не приёме залога\задатка\аванса.Который я, к слову сказать, не понесу куда попало, под что попало, на каких попало условиях.В этом и весь "секрет".:004:
[QUOTE=Хельга;53957313]
Ну СК вряд ли берут деньги ну совсем "мимо" ГК - тогда там гораздо больше было бы уголовных дел чем сейчас.Более того для СК существует специальный закон 214, где есть все законные термины - и люди знают что внося деньги мимо этого закона они рискуют сильнее.
В последнем, прочитанном мною договоре, это обозвали "Обеспечение"- договорной способ обеспечение обязательств (ст 329 п.1):)
Ветку не читала, но в ключевом со мной согласна. Зачем тогда остальное было писать?:046:
Попробуйте найти разницу в ответах самостоятельно.
МЕЖДУ
Хотите "застолбить квартиру" и получить пакет доков на квартиру для одобрения банком - вносите залог\задаток\аванс,но только по-умному, чтобы Вам вернули в случае отказа банка.Но вносить надо при условии, что вы одобрены как заёмщики и у вас не возникает никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры.Не рассчитывайте, что банк это однозначно проверяет.
И
Банк эту квартиру одобрил?
пока нет
Это и есть ответ на Ваш вопрос.
Если не получится - поясню ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие "в ключевом" позже .:)):)):))
Для себя я сделала такой вывод из ситуации с ипотекой :
1. Внесение денег в агентство ничего не гарантирует покупателю и продавцу
2. Если квартиру хотят продать, то документы для оценки дадут и так, а если не дают- значит просто хотят деньгами покупателя недели 2-3 попользоваться.
3. Если появятся прямые покупатели - квартиру все равно им продадут, но ипотечник потеряет только деньги за проверку квартиры банком.
Так что не вижу смысла вносить ипотечником "закрепление".
ХрюндельСПб
26.12.2010, 13:24
Для себя я сделала такой вывод из ситуации с ипотекой :
1. Внесение денег в агентство ничего не гарантирует покупателю и продавцу
2. Если квартиру хотят продать, то документы для оценки дадут и так, а если не дают- значит просто хотят деньгами покупателя недели 2-3 попользоваться.
3. Если появятся прямые покупатели - квартиру все равно им продадут, но ипотечник потеряет только деньги за проверку квартиры банком.
Так что не вижу смысла вносить ипотечником "закрепление".
Правильный вывод, особенно первый пункт.
Для себя я сделала такой вывод из ситуации с ипотекой :
1. Внесение денег в агентство ничего не гарантирует покупателю и продавцу
2. Если квартиру хотят продать, то документы для оценки дадут и так, а если не дают- значит просто хотят деньгами покупателя недели 2-3 попользоваться.
3. Если появятся прямые покупатели - квартиру все равно им продадут, но ипотечник потеряет только деньги за проверку квартиры банком.
Так что не вижу смысла вносить ипотечником "закрепление".
Ну тогда вывод напрашивается сам собой: рассматривать только те варианты, которые готовы без договора/аванса дать Вам все документы и собирать дополнительные справки (могут потребоваться) для банка. А теперь прикиньте что остается для просмотров? Неликвид.
В то же время другие покупатели вносят авансы и приобретают квартиры те, которые им нравятся, а не те, которые готовы на невыгодные для себя условия.
А теперь прикиньте что остается для просмотров? Неликвид.
а что такое неликвид?
очень хочется почетать, какой смысл в это агенты вкладывают
а что такое неликвид?
очень хочется почетать, какой смысл в это агенты вкладывают
Я не знаю, какой смысл вкладывают в это слово агенты, скажу свое мнение.
Это тот объект, который ну никак не продается и если появляется на горизонте ипотечник, то ему готовы и документы дать и такси до банка заказать и бейсболку подарить и польку-бабочку сплясать - только бы взял. :)):)):))
польку-бабочку сплясать - только бы взял. :)):)):))
так прямо и пляшете?
так прямо и пляшете?
Когда закрывается дверь за покупателем :)):)):))
В то же время другие покупатели вносят авансы и приобретают квартиры те, которые им нравятся.
Как мы выше выяснили аванс не связан с приобретением квартиры - т.е. профессионалы готовы продавать чужие квартиры ТОЛЬКО тем, кто вносит им аванс -
Продавцам на заметку:) - меньше будет стонов квартира не продается.
которые готовы на невыгодные для себя условия.
А в чем ПРОДАВЦУ невыгодность?? Толпы покупателей в очередь стоят?
Как мы выше выяснили аванс не связан с приобретением квартиры - т.е. профессионалы готовы продавать чужие квартиры ТОЛЬКО тем, кто вносит им аванс -
Продавцам на заметку:) - меньше будет стонов квартира не продается.
Профессионалы должны выполнять условия договора с продавцом, в котором сказано, что они не имеют право передавать конфиденциальную информацию третьим лицам. Если продавец разрешает передавать ВСЕ документы на квартиру (ксерокопии) и все страницы паспорта продавца ЛЮБОМУ человеку с улицы, то нет проблем. Вот только надо ли?
А в чем ПРОДАВЦУ невыгодность?? Толпы покупателей в очередь стоят?
Если покупатели в очередь не стоят и квартиру снять с рекламы, то сделка будет полностью зависеть от желания ипотечника и от банка. А так, гдядишь, по рекламе еще кто-то подтянется.
Если просто отдать документы и продолжать показы и рекламу, то это ипотечнику не выгодно, оценку оплачивать надо.
Профессионалы должны выполнять условия договора с продавцом :046::046: , в котором сказано, что они не имеют право передавать конфиденциальную информацию третьим лицам. Если продавец разрешает передавать ВСЕ документы на квартиру (ксерокопии) и все страницы паспорта продавца ЛЮБОМУ человеку с улицы, то нет проблем. Вот только надо ли?
Если покупатели в очередь не стоят и квартиру снять с рекламы, то сделка будет полностью зависеть от желания ипотечника и от банка. А так, гдядишь, по рекламе еще кто-то подтянется.
Если просто отдать документы и продолжать показы и рекламу, то это ипотечнику не выгодно, оценку оплачивать надо.
Да уж...
ХрюндельСПб
26.12.2010, 20:26
Профессионалы должны выполнять условия договора с продавцом, в котором сказано, что они не имеют право передавать конфиденциальную информацию третьим лицам. Если продавец разрешает передавать ВСЕ документы на квартиру (ксерокопии) и все страницы паспорта продавца ЛЮБОМУ человеку с улицы, то нет проблем. Вот только надо ли?
Вот так у нас теперь называют потенциальных покупателей. :))
masha_hayd
26.12.2010, 20:49
Вот так у нас теперь называют потенциальных покупателей. :))
на самом деле я соглсна... с позитив
мне бы не хотелось давать ВСЕ что требует банк любому челвоеку с улице..
я видеа этот список...
это очень немало и очень много информации вплоть до копий паспортов продавца.
как продавец я бы на такое не пошла бы
но требовние вернуть залог/задаток если банк не одобрит и без санкций - в принципе справедливо, потому что как правило банк не одобряет квартиру из-за продавца а не из-за покупателя
ladybird in red
26.12.2010, 21:14
хозяйка квартиры пишет при вас и агенте своем расписку в получении аванса в размере 50 тыс руб., и прописывает там что возвращает вам деньги в случае отказа банка, а если отказываетесь вы, то деньги не возвращаются, в расписке пишется что деньги идут в счет стоимости полностью паспортные данные дающего и получающего и свидетельство о собственности можно прописать
хозяйка квартиры пишет при вас и агенте своем расписку в получении аванса в размере 50 тыс руб., и прописывает там что возвращает вам деньги в случае отказа банка, а если отказываетесь вы, то деньги не возвращаются, в расписке пишется что деньги идут в счет стоимости полностью паспортные данные дающего и получающего и свидетельство о собственности можно прописать
Мало желающих находится на эту схему, но если покупатель согласен, то почему бы и нет? Расписка в данном случае будет "психологическим моментом".
Вот так у нас теперь называют потенциальных покупателей. :))
Хрюндель, даже очень приятные и симпатичные люди, которые отказываются вступать в продавцами в официальные отношения и при этом просят все документы на квартиру и ксерокопию всех страниц паспорта, должны все же вызывать некие опасения.
Мало желающих находится на эту схему, но если покупатель согласен, то почему бы и нет? Расписка в данном случае будет "психологическим моментом".
А профессионалы продавцу такую схему предлагают? Мне, как покупателю 2 раза отказывали в такой схеме отнюдь не продавцы.
был залог и нет залога
но это всё мелочи жизни
А профессионалы продавцу такую схему предлагают? Мне, как покупателю 2 раза отказывали в такой схеме отнюдь не продавцы.
Я же не могу Вам сказать за всех профессионалов. Ситуации бывают разные.
В случае сомнения по самому варианту можно потенциальному покупателю дать ту часть документов, которая может вызвать вопросы у банка, по согласованию с продавцом разумеется.
Например, если квартира в СФ, то можно датькопию тех. паспорта для экспресс анализа, а дальше уж, если банк устроит, милости просим.
Я же не могу Вам сказать за всех профессионалов. Ситуации бывают разные.
Так мне в агентстве и отказали (причем 2 раза в разных агентствах) - я хотела дать залог продавцу лично в руки при свидетелях и получить от продавца расписку, соответствующего содержания. Сказали - деньги только агентству или агенту.
У меня знакомые недавно чуть было не сняли квартиру с предоплатой 7 месяцев.Потом выяснилось, что ,похоже,хозяин квартиру на тот момент уже сдал и , похоже, что не единственному арендатору.
Меня же заинтересовал в этом другой момент: а точно ли это был владелец настоящий, не бывший? Ведь выписку врядли кто-то заказывал, прежде, чем отдавать человеку в руки 150 тыс.
И где потом его искать?
Это я так...рассуждения вслух.:)
Все не читала, но по своему опыту аванс вам вернут, если банк откажет, но я могу сказать, что это совсем даже не гарантия того что квартиру не продадут не вам, мы внесли аванс а наше агентство продолжает выставлять эту квартиру постоянно в продажу, на мой вопрос почему, отмазываются что типа пока банк полностью не одобрил, мы не покупатель, а зачем мы тогда аванс вносили???притом очень обидно то, что нам наконец то банк одобрил через месяцы мучений с доками, но заявил что сделку проведут только после праздников(денег нет уже на этот год) а наши продавцы чувствую ,кому то хотят раньше загнать, так что возмущает, что материальную ответственность не несет продавец перед покупателем за срыв сделки.
Ваписку ЕГРП должен брать продавец это доки с их стороны ,что значит агент предлагает вам самим ее взять??? а они чего собираются делать, за что деньги получают????
Документы в банк должен продавец или из агент подавать, вам как чужому человеку никто не должен давать в руки документы подлинники, не зависимо от того давали вы аванс или нет???,
Springgg
27.12.2010, 00:48
Это и есть ответ на Ваш вопрос.
так чтобы банк одобрил квартиру, надо предоставить целый комплект доков, я бы без залога доки бы никому не дала б, да и залог в случае неодобрения квартиры возвращается покупателю. У нас вот сейчас квартира на одобрении в банке, залог мы взяли.
Ваписку ЕГРП должен брать продавец это доки с их стороны ,что значит агент предлагает вам самим ее взять??? а они чего собираются делать, за что деньги получают????
Документы в банк должен продавец или из агент подавать, вам как чужому человеку никто не должен давать в руки документы подлинники, не зависимо от того давали вы аванс или нет???,
В этих вопросах вы заблуждаетесь.Выписка не является необходимой для сделки.Она требуется Вам, как покупателю.И Вашему банку.
Предоставление документов в банк - задача заёмщика, а уж никак не продавца.Именно покупатель в сделке должен обеспечивать день.Берёте их в банке - совершаете теловижения в этом направлении.
Деньги берут за квартиру.От Вас получает деньги Ваш агент\юрист, которого вы нанимаете (если нанимаете) и который на Вас работает.Оплачиваете его в таком случае тоже Вы.Цена же на квартиру соответствует рынку.Продавец, обращаясь за помощью к посреднику, оплачивает эти сами услуги посредника, а вернее - получает сумму " в руки" за вычетом оплаты услуг посредника.Если ыставляет самостоятельно, то именно для того, чтоб сэкономить свои деньги, а не деньги покупателя.
Springgg
27.12.2010, 00:51
Да денег тупо хотят слупить. Неужели непонятно?:004: А красивую манипуляцию - "В целях работы по договору..." оценил. В логике это называется просто - неверный посыл. Цель должна быть простой - продать квартиру, а не слупать залоги, которые потом не вынуть, и при этом до продавца они тоже не доходят.
залог от покупателей - лежит у нас. мы продавцы.
Вообще странные вещи вы пишите, надеюсь автор все-таки послушает практикующих людей, например, Позитив.
В этих вопросах вы заблуждаетесь.Выписка не является необходимой для сделки.Она требуется Вам, как покупателю.И Вашему банку.
Предоставление документов в банк - задача заёмщика, а уж никак не продавца.Именно покупатель в сделке должен обеспечивать день.Берёте их в банке - совершаете теловижения в этом направлении.
Деньги берут за квартиру.От Вас получает деньги Ваш агент\юрист, которого вы нанимаете (если нанимаете) и который на Вас работает.Оплачиваете его в таком случае тоже Вы.Цена же на квартиру соответствует рынку.Продавец, обращаясь за помощью к посреднику, оплачивает эти сами услуги посредника, а вернее - получает сумму " в руки" за вычетом оплаты услуг посредника.Если ыставляет самостоятельно, то именно для того, чтоб сэкономить свои деньги, а не деньги покупателя. все таки смею не согласиться., т.к. когда идут переговоры про покупку квартиры, и продавец соглашается работать с ипотечниками, то по умолчанию он идет на сотрудничество, а не вставляет палки в колеса, например в банках я узнала тех. паспорт требуют новый не старше года и что ж тут теперь покупателю самому его менять??? а выписку ЕГРП, считаю потребует любой покупатель если он находится в здравом уме при покупки квартиры, и если продавец откажется, то нафиг нафиг лучше найти другой вариант, не представляю такую картину. что если покупатель рассматривает несколько вариантов. будет бегать постоянно в УФРС и везде заказывать эти выписки.:065: Большое уважение вызывают те продавцы которые нормально подготовились к продаже и все документы у них собраны и готовы к продаже.:flower:
Springgg
27.12.2010, 01:10
Все не читала, но по своему опыту аванс вам вернут, если банк откажет, но я могу сказать, что это совсем даже не гарантия того что квартиру не продадут не вам, мы внесли аванс а наше агентство продолжает выставлять эту квартиру постоянно в продажу, на мой вопрос почему, отмазываются что типа пока банк полностью не одобрил, мы не покупатель, а зачем мы тогда аванс вносили???притом очень обидно то, что нам наконец то банк одобрил через месяцы мучений с доками, но заявил что сделку проведут только после праздников(денег нет уже на этот год) а наши продавцы чувствую ,кому то хотят раньше загнать, так что возмущает, что материальную ответственность не несет продавец перед покупателем за срыв сделки.
Ваписку ЕГРП должен брать продавец это доки с их стороны ,что значит агент предлагает вам самим ее взять??? а они чего собираются делать, за что деньги получают????
Документы в банк должен продавец или из агент подавать, вам как чужому человеку никто не должен давать в руки документы подлинники, не зависимо от того давали вы аванс или нет???,
можно сделать нотариально заверенные копии
все таки смею не согласиться., т.к. когда идут переговоры про покупку квартиры, и продавец соглашается работать с ипотечниками, то по умолчанию он идет на сотрудничество, а не вставляет палки в колеса, например в банках я узнала тех. паспорт требуют новый не старше года и что ж тут теперь покупателю самому его менять??? а выписку ЕГРП, считаю потребует любой покупатель если он находится в здравом уме при покупки квартиры, и если продавец откажется, то нафиг нафиг лучше найти другой вариант, не представляю такую картину. что если покупатель рассматривает несколько вариантов. будет бегать постоянно в УФРС и везде заказывать эти выписки.:065: Большое уважение вызывают те продавцы которые нормально подготовились к продаже и все документы у них собраны и готовы к продаже.:flower:
Маняша, пакет документов для покупателя без ипотеки и покупателя с ипотекой разнится значительно. Если пришел покупатель с ипотекой, заключил договор, представил список документов, необходимых для его банка и продавец согласился с ним, то все прекрасно. Если покупатель аванс не вносит, договор не заключает, а дополнительные документы (тот же "свежий" кадастровый и тех. паспорт) просит, то у продавца может возникнут нежелание выполнять эти условия, т.к. это дополнительные траты, время и лишние телодвижения.
Относительно выписки из ЕГРП Вы напрасно горячитесь и укоряете в нежелании отрабатывать деньги. Это вопрос ВАШЕЙ безопасности и было бы для ВАС же лучше, если ВЫ сами ее заказали и получили. Спокойный сон стоит дороже 500 р., поверьте.
Маняша, пакет документов для покупателя без ипотеки и покупателя с ипотекой разнится значительно. Если пришел покупатель с ипотекой, заключил договор, представил список документов, необходимых для его банка и продавец согласился с ним, то все прекрасно. Если покупатель аванс не вносит, договор не заключает, а дополнительные документы (тот же "свежий" кадастровый и тех. паспорт) просит, то у продавца может возникнут нежелание выполнять эти условия, т.к. это дополнительные траты, время и лишние телодвижения.
Относительно выписки из ЕГРП Вы напрасно горячитесь и укоряете в нежелании отрабатывать деньги. Это вопрос ВАШЕЙ безопасности и было бы для ВАС же лучше, если ВЫ сами ее заказали и получили. Спокойный сон стоит дороже 500 р., поверьте.
да, согласна теперь:)). я конечно имею ввиду вариант, когда аванс внесен и продавец(побольше бы таких милых людей:))) и агенты уже согласились работать с ипотечниками...
Маняша, по выписке подход у всех разный.Тех.паспорт самостоятельно вы не сделаете.Продавец это осознаёт и заказывает свежий (кстати, бывает, что покупатель платит за скорость изготовления его).А вот выписку вы можете самостоятельно заказать.Поэтому слова "должен,обязан" - не уместны.
На самом деле предпочитаю самостоятельно заказывать выписки и со строны продавца и со стороны покупателя.Не нравятся мне,видите ли, чужие.И не нравится то, что УФРС не ставит штампы на доках по объектам, проданным в ППФ.:fifa:
не представляю такую картину. что если покупатель рассматривает несколько вариантов. будет бегать постоянно в УФРС и везде заказывать эти выписки.
Именно так.Совсем недавно вот внесли залог, заказали выписку.Продавцы встречку в оговоренный срок не нашли, продлевать договор мы не стали.Выписка лежит , оказавшись ненужной.Но лучше так, чем если бы её не было на момент нахождения встречки и проведения сделки.
[QUOTE=Маняша;54000977]Все не читала, но по своему опыту аванс вам вернут, если банк откажет, но я могу сказать, что это совсем даже не гарантия того что квартиру не продадут не вам, мы внесли аванс а наше агентство продолжает выставлять эту квартиру постоянно в продажу, на мой вопрос почему, отмазываются что типа пока банк полностью не одобрил, мы не покупатель, а зачем мы тогда аванс вносили???притом очень обидно то, что нам наконец то банк одобрил через месяцы мучений с доками, но заявил что сделку проведут только после праздников(денег нет уже на этот год) а наши продавцы чувствую ,кому то хотят раньше загнать, так что возмущает, что материальную ответственность не несет продавец перед покупателем за срыв сделки[QUOTE]
Абсолютно аналогичная ситуация у меня!!!!!!! Прямая продажа, нет встречек и пр. Но как узнали,то сделка после НГ, сразу пошли на попятную, обосновывая тем,то хотят до НГ, им нужны срочно деньги куда-то вложить. На мое замечание, что деньги за квартиру все-равно они получат только после регистрации в ГБР, вразумительного ответа получить не могу...:010:
ХрюндельСПб
27.12.2010, 02:18
Правильно продавцы мыслят. После НГ забухают, и до середины января будут невменяемые.:028:
Правильно продавцы мыслят. После НГ забухают, и до середины января будут невменяемые.:028:
мыслят то они может и правильно...но просто почему если я срываю сделку(не хочу ждать например) я теряю 60 тыр, а они ничего не теряют???? а ипотечник теряет еще и деньги за оценку и мы уже заложили в ячейку первый взнос, взнос то конечно вернется, а вот оплата ячейки , договоров нет:(
ХрюндельСПб
27.12.2010, 02:38
мыслят то они может и правильно...но просто почему если я срываю сделку(не хочу ждать например) я теряю 60 тыр, а они ничего не теряют???? а ипотечник теряет еще и деньги за оценку и мы уже заложили в ячейку первый взнос, взнос то конечно вернется, а вот оплата ячейки , договоров нет:(
Теперь оценили сюжет с залогом. ;)
Теперь оценили сюжет с залогом. ;)
ну дык это же не наши правила, мы можем со многим не соглашаться, а как идти против ветра???:016:
и мы уже заложили в ячейку первый взнос, взнос то конечно вернется, а вот оплата ячейки , договоров нет:(
А зачем? Уже ДКП подписали?
большая мамаша
02.03.2011, 15:07
Как раз собираюсь вносить залог. Прочилата тему, никак не могу сделать граммотный итог.
Сталкнулась с вопросами:
1. Что составлять? Договор на залог, на задаток или на аванс?
2. Где должен составлятся договор? В офисе компании?
3. Что должно быть прописано в договоре? На что обратить внимание?
4. Кому должны отдаваться деньги? Риэлтору хозяев илли хозяивам?
5. Какая сумма залога должна быть (у нас 3ккв - 3.7 млн)?
Спасибо!:flower:
Как раз собираюсь вносить залог. Прочилата тему, никак не могу сделать граммотный итог.
Сталкнулась с вопросами:
1. Что составлять? Договор на залог, на задаток или на аванс?
2. Где должен составлятся договор? В офисе компании?
3. Что должно быть прописано в договоре? На что обратить внимание?
4. Кому должны отдаваться деньги? Риэлтору хозяев илли хозяивам?
5. Какая сумма залога должна быть (у нас 3ккв - 3.7 млн)?
Спасибо!:flower:
Вот актуальная тема, там как раз сейчас обсуждают: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3851845
все таки смею не согласиться., т.к. когда идут переговоры про покупку квартиры, и продавец соглашается работать с ипотечниками, то по умолчанию он идет на сотрудничество, а не вставляет палки в колеса, например в банках я узнала тех. паспорт требуют новый не старше года и что ж тут теперь покупателю самому его менять??? а выписку ЕГРП, считаю потребует любой покупатель если он находится в здравом уме при покупки квартиры, и если продавец откажется, то нафиг нафиг лучше найти другой вариант, не представляю такую картину. что если покупатель рассматривает несколько вариантов. будет бегать постоянно в УФРС и везде заказывать эти выписки.:065: Большое уважение вызывают те продавцы которые нормально подготовились к продаже и все документы у них собраны и готовы к продаже.:flower:
вообще то в ваших интересах взять самим выписку, чтобы быть уверенным что она неподдельная , да и потом выписку берут когда уже согласны покупать
Если в договоре сказано что в случае неодобрения -ляляля аванс возвращается, то вполне возможнопоиск продолжится, потому что это безавансовый договор по сути.
Е.
вы меня пугаете
а кто оплатит покупателю оценку и предстраховую экспертизу,?
.Но вносить надо при условии, что вы одобрены как заёмщики и у вас не возникает никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры.Не рассчитывайте, что банк это однозначно проверяет.
интересно как у покупателя могут не возникнуть никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры, если он в глаза еще не видел документы?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.