Цесаревич Алексей младенчик.

[Амстер]

Почему на ранних фото ОН одет в женские наряды? Это что такая мода раньше была, мальчиков в девчачье одевать или какой обряд? Не пойму, вроде у в царской семье девочек хватало, значит не было нужды скучать по платьям. Тогда что?

Кто знает?

Вот примеры фото

[Dushechki]

дворянский обычай. Чтобы смерть не узнала наследника, типа

[DIGI-Kisss]

Вообще, мальчиков одевали в юбочку повсеместно.

[Mitsuko]

и не только цесаревичей.

[Гадюкина]

Такой лапочка! Порода...

[MaMa_Roma]

мальчиков и девочек одевали одинаково до 3х лет точно... ( а может - и до 5, не помню...)

[ТИМОТИ]

про лапочку - соглашусь, пожалуй
но порода - гемофилией наградила, так что....

в девчачьих платьях - да, мальчиков до определенного возраста так и одевали (про смерть и наследника не знала, правда, эту моду так обосновывали?)

[WOLAND]

Так и ночные рубашки были приняты не только у младенцев, но и у взрослого населения:):). У малышей до определенного возраста, были ночнушки и длинные платьица, равно как и у девочек. И все не потому, что определение пола, а потому, что в деревянных дореволюционных домах тепло было очень дорогим удовольствием - топили печи, а таких утеплителей, как у нас и в помине не было. Поэтому - когда наступала ночь, одевались в длинные ночнушки и мужчины и женщины, да еще, помимо этого, облачались в чепцы. Чтобы понять все это - надо просто заночевать зимней ночью на хорошо утепленной даче...

[irodiada]

Такой лапочка! Порода...

побойтесь бога. порода вырождалась - и мальчик этот - жертва

[Гадюкина]

Гемофилия и близкородственноескрещевание , извините за тафтологию, очень близко.

[Гадюкина]

побойтесь бога. порода вырождалась - и мальчик этот - жертва

Вырождалась, и что из этого? Надо было с крестьянами совокупляться?

[Ералашка]

дворянский обычай. Чтобы смерть не узнала наследника, типа

Не только дворянский обычай.

Одежда малышей

Когда ребенок начинал ходить, ему шили длинную (до колен или середины икры) белую, не украшенную ничем рубаху - конечно же, подпоясаную. В таких рубахах ходили и мальчики, и девочки лет до 6-7.
Никакой другой одежды у детей не было: ни штанов у мальчиков, ни юбок-сарафанов у девочек. Детские рубахи шились или перешивались из старой одежды родителей или старших сестер-братьев. С практической стороны удобство такой одежды для маленького ребенка очевидно (особенно при отсутствии памперсов). Символически же белая, без вышивок и оторочек рубаха трактовалась как знак того, что ребенок (точнее, его душа) только недавно пришел на землю из Ирия (Рая), и еще не успел “запачкаться” грехами земной жизни.

http://www.rusparents.com/?p=563

[Bасилиса]

дворянский обычай. Чтобы смерть не узнала наследника, типа

Крестьянские детки обоего пола тоже без штанов в длинных рубахах до определённого возраста рассекали.
Упс, опередили.:))

[svetilnik]

Крестьянские детки обоего пола тоже без штанов в длинных рубахах до определённого возраста рассекали.
наследники в крестьянских семьях ценились не меньше, чем в дворянских.:))

[Чернореченка]

Неплохая книжка:

Зимин Игорь. Повседневная жизнь российского императорского дворца. Детский мир. М. - СПб., 2010.

Самые маленькие, до трех лет, донашивали платья своих старших сестер. Под платьями мальчики носили широкие панталончики. Эта странная традиция сохранялась в дворянской семье повсеместно, вплоть до начала ХХ века. Остались гравюры маленького Александра II, одетого в платьица с декольте, украшенные жуткими розочками; фотографии 1870-х маленького Николая II, одетого в платьице; фотографии начала ХХ в., на которых цесаревич Алексей запечатлен в таких же платьицах, что и его отец в 1870-х гг.

[Гадюкина]

наследники в крестьянских семьях ценились не меньше, чем в дворянских.:))

Не уверена.

[irodiada]

Вырождалась, и что из этого? Надо было с крестьянами совокупляться?

и там были породистые фигуранты, может и нада было, а так - пропала порода, не дошла до народа

[Mitsuko]

Неплохая книжка:

Зимин Игорь. Повседневная жизнь российского императорского дворца. Детский мир. М. - СПб., 2010.

Самые маленькие, до трех лет, донашивали платья своих старших сестер. Под платьями мальчики носили широкие панталончики. Эта странная традиция сохранялась в дворянской семье повсеместно, вплоть до начала ХХ века. Остались гравюры маленького Александра II, одетого в платьица с декольте, украшенные жуткими розочками; фотографии 1870-х маленького Николая II, однтого а рлптьнтуе; фотографии начала ХХ в., на которых цесаревич Алексей запечатлен в таких же платьицах, что и его отец в 1870-х гг.

что это такое :073:

[svetilnik]

Не уверена.
я уверена.:008:
по разному - но ценились.

[Гадюкина]

и там были породистые фигуранты, может и нада было, а так - пропала порода, не дошла до народа

Не дошла до народа понятно по чьей вине.

[vetsveta]

Моего дядю, довоенного ребёнка, тоже так одевали:)

[Чернореченка]

что это такое :073:
Упс... Очепяталась... Исправила.

[svetilnik]

Моего дядю, довоенного ребёнка, тоже так одевали:)
у меня фото есть моего прадедушки и его брата с мамой и папой в нежном возрасте.
тоже в такого рода одежде.:love:

[Гадюкина]

я уверена.:008:
по разному - но ценились.

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...

[Амстер]

Неплохая книжка:

Зимин Игорь. Повседневная жизнь российского императорского дворца. Детский мир. М. - СПб., 2010.

Самые маленькие, до трех лет, донашивали платья своих старших сестер. Под платьями мальчики носили широкие панталончики. Эта странная традиция сохранялась в дворянской семье повсеместно, вплоть до начала ХХ века. Остались гравюры маленького Александра II, одетого в платьица с декольте, украшенные жуткими розочками; фотографии 1870-х маленького Николая II, одетого в платьице; фотографии начала ХХ в., на которых цесаревич Алексей запечатлен в таких же платьицах, что и его отец в 1870-х гг.

Большущее спасибо за такой внятный ответ. Теперь все понятно, что от куда.

[8888]

мальчиков и девочек одевали одинаково до 3х лет точно... ( а может - и до 5, не помню...)
До 3-х лет.

[svetilnik]

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...
по разному.
были женщины, у которых умерли собственные дети, были , у которых просто очень много молока.
Сын в крестьянской семье - будущее, помощник и т.д., безусловно надежды в семье были иные, но смысл был в будущем.:008:

[ТИМОТИ]

Гемофилия и близкородственноескрещевание , извините за тафтологию, очень близко.
ну так это и делалось в интересах соблюдения породы

сорри за офф - поражаюсь, как императорские особы тех времен были похожи между собой
как родные братья
(например, Россия и Великобритания)

[Гадюкина]

ну так это и делалось в интересах соблюдения породы

сорри за офф - поражаюсь, как императорские особы тех времен были похожи между собой
как родные братья
(например, Россия и Великобритания)

Так они и скрещивались...

[WOLAND]

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...

А я кормила именно двух..мальчиков. И это было в 1984 году. Просто много молока было, а у знакомой подруги его не было совсем. Так и кормила 4 месяца - своего и подругиного знакомой мальчика. Только про вознаграждение не спрашивайте - не принято это было тогда - просто кормила и все тут:)

[irodiada]

Так они и скрещивались...

а надо было о породе думать

[Гадюкина]

а надо было о породе думать

О породе и думали, чтоб не испортить.

[Mitsuko]

О породе и думали, чтоб не испортить.

ну да, ну да... то-то морганатические браки пошли у всех :065:

[Чернореченка]

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...
Из той же книжки (цит. выше):

Высокородные матери своих детей, конечно, не кормили. Кормилиц подбирали очень тщательно. Как правило, это были крестьянки из деревень. Ответственность за подбор кормилиц и состояние их здоровье целиком лежала на придворных медиках. Поскольку детей в цакрской семье рождалось много, то и кормилиц требовалось много. Например, под Павловском "рассадником" кормилиц стала деревня Федоровская. Лейб-медик Рюль отмечал, что в деревне народ был "трезвый, здоровый, постоя никогда не было, а все знают, что постой войск портит женщин и нравственность".

Подбор кормилиц "из народа" имел еще одну очень важную сторону - политическую. То, что российского императора вскармливала простая русская крестьянка и у царя имелись молочные братья и сестры из крестьянской среды, было очень важным кирпичиком в фундаменте неразрывно-мистической связи царя и народа.

Например, кормилицей Николая I стала красносельская крестьянка Ефросинья Ершова. Ей положили жалованье в 800 руб. в год (очень большая сумма!). По окончании кормления ей установили пожизненную пенсию в размере жалованья, плюс денежные подарки к тезорименитству, Рождестыву и Пасхе (по 25 руб за праздник).

875 рублей для крестьянской семьи в XIX веке - это колоссальные деньги!

[Гадюкина]

ну да, ну да... то-то морганатические браки пошли у всех :065:

Дык, потом и пошло. Улучшили здоровье, зарубили интеллект.

[Mitsuko]

Дык, потом и пошло. Улучшили здоровье, зарубили интеллект.

я с вас тащуся. пешите исчо.

[irodiada]

О породе и думали, чтоб не испортить.

а как испортили-то....надо было по науке жить, библию читать - много чего надо было, но...соломки не подстелили и династия сошла на нет

[Ма Ха]

Я одна дура,почти ничего об этом не знаю?:(

[Гадюкина]

а как испортили-то....надо было по науке жить, библию читать - много чего надо было, но...соломки не подстелили и династия сошла на нет

В начале двадцатого века у всех династия сошла на нет.

[Mitsuko]

В начале двадцатого века у всех династия сошла на нет.
у всех? :o

[irodiada]

однако

[Гадюкина]

я с вас тащуся. пешите исчо.

Могу много написать про гемофилию. У моего родного дяди...

[irodiada]

гляньте на англичан...

[Mitsuko]

Могу много написать про гемофилию. У моего родного дяди...

меня династии интересуют. Или травой волшебной поделитесь :065:

[Гадюкина]

меня династии интересуют. Или травой волшебной поделитесь :065:

??? Не претендую, просто немного в теме. Про царскую династию могу порассуждать на досуге.

[mamaNel]

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...

Ну, двоих для многих женщин не проблема выкормить.
Но сдается мне, что зачастую кормилицам не разрешалось кормить своего ребенка - крепостным - волевым порядком, а доброволицам - экономическим принуждением:).
Короче, они оставляли своих детей в деревне - на искусственное вскармливание, или на сердобольных соседок - ведь тогда почти постоянно в каждой избе была кормящая мать, - а сами отправлялись зарабытывать для семьи агроменные по тем временам деньги!

[Mitsuko]

??? Не претендую, просто немного в теме. Про царскую династию могу порассуждать на досуге.

так она одна была что ли?

[Гадюкина]

так она одна была что ли?

Дык тема про цесареча???

[Гадюкина]

Ну, двоих для многих женщин не проблема выкормить.
Но сдается мне, что зачастую кормилицам не разрешалось кормить своего ребенка - крепостным - волевым порядком, а доброволицам - экономическим принуждением:).
Короче, они оставляли своих детей в деревне - на искусственное вскармливание, или на сердобольных соседок - ведь тогда почти постоянно в каждой избе была кормящая мать, - а сами отправлялись зарабытывать для семьи агроменные по тем временам деньги!

Вот, про избранность наследника.

[Чернореченка]

Ну, двоих для многих женщин не проблема выкормить.
Но сдается мне, что зачастую кормилицам не разрешалось кормить своего ребенка - крепостным - волевым порядком, а доброволицам - экономическим принуждением:).
Короче, они оставляли своих детей в деревне - на искусственное вскармливание, или на сердобольных соседок - ведь тогда почти постоянно в каждой избе была кормящая мать, - а сами отправлялись зарабытывать для семьи агроменные по тем временам деньги!
Ага. Вот так она пришла в Зимний дворец и говорит императору:
- Слышала, у вас лялька родилась. Дайте покормить, молоко у меня есть!:))

[Веркис]

Ага. Вот так она пришла в Зимний дворец и говорит императору:
- Слышала, у вас лялька родилась. Дайте покормить, молоко у меня есть!:))
Да нет же! Резюме по факсу посылала предварительно (найдя вакансию на работа.ру) :))

??? Не претендую, просто немного в теме. Про царскую династию могу порассуждать на досуге.
Порассуждайте!!! :080:

[Гадюкина]

Да нет же! Резюме по факсу посылала предварительно (найдя вакансию на работа.ру) :))


Порассуждайте!!! :080:

Тока с вами:080::080::080::080:

[Веркис]

Тока с вами:080::080::080::080:
А я не в теме :)) Я умных людей послушать хочу :091:

[Katrinn]

А я не в теме :)) Я умных людей послушать хочу :091:

+1. Очень интересно. Честно:)

[Гадюкина]

А я не в теме :)) Я умных людей послушать хочу :091:

Я неумная. Слушайте остальных :080::080::080:

[Чернореченка]

А чего про нас рассуждать-то? http://s3.rimg.info/4c7899acd8519c363837bbfc129f9d4c.gif (http://smajliki.ru/smilie-327181863.html)

[Веркис]

Я неумная. Слушайте остальных :080::080::080:
А ведь никто за язык не тянул... :005:

??? Не претендую, просто немного в теме. Про царскую династию могу порассуждать на досуге.

[Гадюкина]

А ведь никто за язык не тянул... :005:

Знаю.

[olineli]

а я думала тема про ц. Алексея. А тут как обычно :(

А тут, как обычно, начинается веселье :080::065:

[Амстер]

у меня такая фотка есть... над столом висит
http://oldsamara.samgtu.ru/part_4/page_14/cards/tzar2/0005a.jpg

такой хорошенький, ручки как фарфоровые, аж слезы...

[bella]

Да очень хорошенький)

[-аble]

За сестрами донашивает.

[kissbober]

а мне его больше всех из царской семьи жалко...

[Гадюкина]

а мне его больше всех из царской семьи жалко...

Да всех их жаль. Девчонок тоже. За идею?

[bella]

а мне его больше всех из царской семьи жалко...

А мне их всех очень жаль.Жестокая судьба им выпала:(

[Le chat tigré]

в целом, очень люблю эту тему "царской семьи" фотографии, письма, заметки читать смотреть. Только очень грустно потом. Такие девочки чудесные, мальчик, такие страдания на их долю выпали...
Аналогично..
Есть хорошая книга Радзинского "Николай 2", там всё очень подробно описывается. И жизнь семьи, и их последние дни.

[Акмэ]

Дык, потом и пошло. Улучшили здоровье, зарубили интеллект.

+100000.

[-аble]

Могу много написать про гемофилию. У моего родного дяди...

Муж моей подруги изобрел лекарство от гемофилии. На гонорар купили домик себе в Калифорнии. Фирма бакстр ADVATE.

[bella]

Как кукольный) лапочка)

[ymnitsa]

А я кормила именно двух..мальчиков. И это было в 1984 году. Просто много молока было, а у знакомой подруги его не было совсем. Так и кормила 4 месяца - своего и подругиного знакомой мальчика. Только про вознаграждение не спрашивайте - не принято это было тогда - просто кормила и все тут:)
моя подруга моего сыночку подкармливала:))

[olineli]

http://i78.beon.ru/38/60/796038/25/24149725/0b30b46af89c.jpeg
Цесаревич Алексей метёт дорожку Александровского парка, начало XX века
http://www.cirota.ru/forum/images/11/11566.jpeg

Где дорожка?:009:

[Le chat tigré]

Вот еще фото...
http://photomonster.ru/data/upload/04012/c2184/2c1e9e16e6.jpeg

[Ма Ха]

Как рука поднялась...

[Le chat tigré]

Как рука поднялась...

У некоторых еще и хватает смелости оправдывать это преступление! :(

[Ма Ха]

У некоторых еще и хватает смелости оправдывать это преступление! :(

Бред:(

[Ма Ха]

вот смотрю фотографии царской семьи, читаем заметки, дневники, письма... Конечно для меня это очень ценно. Но...
А у меня в голове все крутится одна мысль, а они бы хотели чтоб мы это могли делать? Хотели бы они чтоб их личные фото смотрели чужие люди, читали их письма?

Видные люди на видном месте

[Le chat tigré]

Рисунок Великой княжны Анастасии Романовой
http://photomonster.ru/data/upload/05615/4efc3/7d500e160d.jpg

[Ма Ха]

но ведь личное, это все равно личное.

Да,конечно,но история требует

[Акмэ]

...

[Dushechki]

Муж моей подруги изобрел лекарство от гемофилии. На гонорар купили домик себе в Калифорнии. Фирма бакстр ADVATE.

здорово, я надеюсь он роялти продолжает получать :) :flower:

[Dushechki]

У некоторых еще и хватает смелости оправдывать это преступление! :(

про бриллиантовые корсеты уже писали? От них рикошетили пули ... девочек закалывали штыками

и это наша история

после фильма Царь (другая эпоха) очень тяжело - а истоки то там :ded:

[♔ Мориарти ♔]

Цесаревич Алексей и Великая княжна Анастасия

http://i005.radikal.ru/1101/69/eb11d9ff0ca8.jpg

[bella]

Они все очень красивые...Личики светлые,утонченные черты лица...

[MARKYP]

Мне еще очень жаль их бабушку-Марию Федоровну..Пережить сына и внуков-никому не пожелаешь((

[Dushechki]

Мне еще очень жаль их бабушку-Марию Федоровну..Пережить сына и внуков-никому не пожелаешь((

по воспоминаниям современников счастливая была женщина потому что веровала и помогала своему полку

[bella]

Мне еще очень жаль их бабушку-Марию Федоровну..Пережить сына и внуков-никому не пожелаешь((

Да:( не дай Бог:(

[Антиклуша]

Вырождалась, и что из этого? Надо было с крестьянами совокупляться?

Точно былоб больше толку:))

[Nocciola]

Очень хорошая тема:love:

в целом, очень люблю эту тему "царской семьи" фотографии, письма, заметки читать смотреть. Только очень грустно потом. Такие девочки чудесные, мальчик, такие страдания на их долю выпали...

Да! Вот и я так же..
В юности я вообще была "помешана" на теме Царской Семьи..
Дома у меня столько книг и фотографий:010:
Сейчас иногда что-то перечитываю, пересматриваю..

Из той же книжки (цит. выше):

Высокородные матери своих детей, конечно, не кормили.

А Александра Федоровна вроде бы сама кормила грудью всех своих детей и царевича Алексея в том числе.
"Традицию «мамок» в царской семье прекратила императрица Александра Федоровна Романова, вскормившая всех пятерых детей самостоятельно. Это потребовало от нее немало усилий и наряду с трудными беременностями практически изолировало ее от светской жиз
ни и зимних балов. Двор был недоволен императрицей, которая «не царица, а только мать». "(с) http://semya.globl.ru/publ/6-1-0-21

[MARKYP]

Мне Татьяна кажется очень красивой девушкой..
Очень изысканная внешность..Высокая она оказывается ( 175 см)..

[Dina_]

Я недавно читала книгу-воспоминание Пьера Жильяра(воспитателя, учителя французского) про царскую семью так он, кстати, пишет, что самой красивой была Татьяна.
По мне так все красавицы.

[Nocciola]

Мне еще очень жаль их бабушку-Марию Федоровну..Пережить сына и внуков-никому не пожелаешь((

Она пережила смерть не только Николая и его семьи. Из пяти ее детей после революции остались живы только две дочери : Ксения и Ольга.
Средний сын Марии Федоровны Георгий умер еще в 1899 от туберкулеза.
Про Николая и его семью вы знаете..
А младший и самый любый ее сын Михаил(в пользу которого Николай отрекся от престола) был расстрелян в 1918 году..

Кстати, Мария Федоровна до самой своей смерти не верила в то, что Николай и вся его семья были убиты. Она до последнего дня надеялась, что они все живы..

[Nocciola]

Я недавно читала книгу-воспоминание Пьера Жильяра(воспитателя, учителя французского) про царскую семью так он, кстати, пишет, что самой красивой была Татьяна.
По мне так все красавицы.

Зато Жильяр считал, что у Татьяны не было очарования ее старшей сестры Ольги. Также Жильяр считал Ольгу самой способной. Она вообще была его любимицей:)
Ольга была очень похожа на отца, которого она просто обожала:love: А Татьяна больше всех была похожа на мать. Татьяна, была, кстати самой организованной, поэтому сестры и брат в шутку звали ее "гувернанткой":)
Мария была настоящей русской красавицей. Про нее говорили: романовская порода, широкая кость, похожа на деда. Мария кстати обладала недюжинной силой: могла легко носить на руках уже подросшего брата. Она была бесконечно доброй и простодушной.
А Анастасия.. Она была настоящей актрисой: такая мимика,остроумие, потрясающее чувство юмора, она умела очень точно и похоже копировать окружающих. Столько энергии в ней было!

Я считаю, что они все красавицы! У каждой свой тип красоты и свои достоинства и таланты:love:

[Александра]

я бы, на вашем месте, историю почитала.
Постыдись, Белое перо! (с)

[irodiada]

стршное дело - поднять руку на ребенка
а вспомните детские лагеря уничтожения времен вов у фашистов
а сегодня в кущевке
а библию почитайте ....
жаль, что мы с вами не звери, господа

[jucunde]

Вообще, мальчиков одевали в юбочку повсеместно.
Точно. Всех в юбочки, а в 5 лет мальчиков в мундирчик, а девочку в корсет.

[Чернореченка]

А Александра Федоровна вроде бы сама кормила грудью всех своих детей и царевича Алексея в том числе.
"Традицию «мамок» в царской семье прекратила императрица Александра Федоровна Романова, вскормившая всех пятерых детей самостоятельно. Это потребовало от нее немало усилий и наряду с трудными беременностями практически изолировало ее от светской жиз
ни и зимних балов. Двор был недоволен императрицей, которая «не царица, а только мать». "(с) http://semya.globl.ru/publ/6-1-0-21
Да, она кормила, но не в том плане, что постоянно.
По документам, приведенным в той же книге, у царевича Алексея было несколько кормилиц. Первая приступила к работе через несколько дней после рождения.

Надо сказать, что иператрица Александра Федоровна была не единственной дамой высшего света, которая кормила детей грудью.

Татьяна Васильевна Энгельгардт (племянница Потемкина), в замужестве княгиня Юсупова "шокировала" общество тем, что кормила сына грудью. Державин, проникшись подвигом, даже стихи ей посвятил "К матери, которая сама воспитывает своих детей" (ключевым словом заголовка было "САМА")

[Мама двух девчонок]

Жалко их всех,очень,очень....

[marussia69]

А кормилицы откуда брались? Я бы к примеру двух не выкормила бы...

Так и не выкармливали порой - своего.

[Ляськи Масяськи]

Автор,спасибо за тему.
Очень красивая семья,я сижу в растрепанных чувствах...

[alextida]

У них почти на всех фотографиях глазки грустные и серьезные