о родах дома [PDA] - Страница 2

Vanilinka

21.01.2011, 18:24

Да я ж привожу простейший пример - короткой пуповины. Как кроме экс ребенок может родится? Это вам не предлежание. которое можно до родов определить... Это даже на узи видят далеко не всегда. Где ж я тут горячусь?

Короткая пуповина встпечается не "зачастую", это аномалия развития, встречется довольно редко. И даже в этом случае можно (не утверждаю, что всегда!) обойтись без ЭКС: "При слишком короткой пуповине ребенок может «пружинить» в родовых путях – прочно прикрепленная к плаценте, пуповина будет препятствовать выходу ребенка наружу. В таких случаях врач обычно производит эпизиотомию (рассечение промежности) для того, чтобы облегчить рождение ребенка. Когда голова малыша вышла из родовых путей, акушерка снимает петлю пуповины с его шеи, запрещая роженице тужиться в этот момент. В родах очень важно четко следовать указаниям врачей: это снизит риск травмирования матери и ребенка" Опять же - во многом зависит от профессиоонализма акушерки.
Я при этом делаю все, чтобы минимизировать риски. рожать без возможности оперативного вмешательства. о какой минимазции рисков тут может идти речь?

Мне кажется, я Вас начинаю понимать:). Вы человек, который не может(не хочет, боится) принимать ответственность за жизнь и здороьве близких на себя., проще переложить эту ответственность на врачей. А там уж надеяться и верить в лучшее (именно, что надеяться и верить, так же как и тем, кто рожает дома!!!). Вам кажется, если приехать в РД, договориться, оплатить - все, "риск минимизирован". А если уж и случится дальше врачебная ошибка - она НЕ ОТ ВАС ЗАВИСИТ. Вы со всоей стороны, сделали все, чтобы ее избежать. Для Вас дико, что кто-то готов взять эту ответственность на себя. Вы упорно считаете таких людей дикарями, никак не желая признать, что такое решение человек может принять осознанно, все взвесив, не будучи при этом глуп:) или зомбирован:)).
Уважаю Вшу точку зрения:flower:

Yaposha

21.01.2011, 18:27

А вы почему-то считаете действия врачей непогрешимыми! И уверены - стоит довериться врачам, все пройдет как по маслу! Величайшее заблуждение...тогда врачебных ошибок не было бы совсем.

Вы об этом беседовали с акушеркой? Мы это уже обсудили, а вы как-будто не слышите. Такое ощущение, что вас обработали. Проверьте факты, неужели это сложно? Даже этого форума хватает

Vanilinka

21.01.2011, 18:28

Вы об этом беседовали с акушеркой? Мы это уже обсудили, а вы как-будто не слышите. Такое ощущение, что вас обработали. Проверьте факты, неужели это сложно? Даже этого форума хватает

Не поняла Вас? В чем меня "обработали"? О чем я беседовала с акушеркой?

Mamyr

21.01.2011, 18:33

Короткая пуповина встпечается не "зачастую", это аномалия развития, встречется довольно редко. И даже в этом случае можно (не утверждаю, что всегда!) обойтись без ЭКС: "При слишком короткой пуповине ребенок может «пружинить» в родовых путях – прочно прикрепленная к плаценте, пуповина будет препятствовать выходу ребенка наружу. В таких случаях врач обычно производит эпизиотомию (рассечение промежности) для того, чтобы облегчить рождение ребенка. Когда голова малыша вышла из родовых путей, акушерка снимает петлю пуповины с его шеи, запрещая роженице тужиться в этот момент. В родах очень важно четко следовать указаниям врачей: это снизит риск травмирования матери и ребенка" Опять же - во многом зависит от профессиоонализма акушерки.

Ссылку откуда инфо дайте. плиз.
Вы же не будете отрицать. что не всегда длины пуповины хватит, чтобы головка вышла и все это можно было провернуть?

Мне кажется, я Вас начинаю понимать:). Вы человек, который не может(не хочет, боится) принимать ответственность за жизнь и здороьве близких на себя. Вам кажется, если приехать в РД, договориться, оплатить - все, "риск минимизирован". А если уж и случится дальше врачебная ошибка - она НЕ ОТ ВАС ЗАВИСИТ. Вы со всоей стороны, сделали все, чтобы ее избежать. Для Вас дико, что кто-то готов взять эту ответственность на себя. Вы упорно считаете таких людей дикарями, никак не желая признать, что такое решение человек может принять осознанно, все взвесив, не будучи при этом глуп:) или зомбирован:)).
Уважаю Вшу точку зрения:flower:
Вы откуда все это откопали? :))
Вы не правы. Мне лишь кажется, что роды - вещь непредсказуемая. И никто не может гарантировать, что мне не потребуется экстренная медицинская помощь по объективным показателям. которые предусмотреть невозможно. И когда мне говорят, что человек рискует оказаться именно без этой помощи только из-за "мягкого рождения". и называет это - взвешенным решением. да для меня это дикость. ДР - это не принятие ответственности на себя, это слепая вера, что вот со мной того, что может привести к необходимости экс, к примеру, произойти не может.
Потому как признание, что произойти может. но я все равно рискну (ради чего??, ради мягкого рождения? да к черту его, лишь бы ребенок был здоров) - это как раз полная безответственность., т.к. условности ставятся выше жизни и здоровья.

Yaposha

21.01.2011, 18:43

Не поняла Вас? В чем меня "обработали"? О чем я беседовала с акушеркой?

Ну про непогрешимость врачей и т.п. Мне просто непонятно, вы сами на пальцах посчитали, что в РД рисков меньше, но продолжаете это отрицать. Почему?

Marvel01

21.01.2011, 18:46

по поводу гарантии жизни и здоровья: не все так солнечно (http://domrebenok.ru/2010/09/01/prichina-dcp-i-drugix-povrezhdenij-cns-v-indukcii-i-stimulyacii-rodov/)
Почему-то большинство детей рождается с травмами шеи, с чего бы это?

неожиданная закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. (http://www.midwifery.ru/st/home_birth2.htm)

Yaposha

21.01.2011, 18:49

олля

21.01.2011, 19:38

Вот не люблю я из пустого в порожнее переливать . О чем эти споры ???? !!!Каждая мать (нормальная) хочет здоровья своему малышу и благополучного течения родов . А способы есть разные . И поверьте , прежде чем принять столь ответственное решение взвешиваются все За и Против , объективно оценивантся ситуация , здоровье и ситуация "А если вдруг ...".Поэтому этот спор тупиковый. Кто -то пьет только лекарстава , когда болеет , а кто-то толька травки , а кто-то и то и, и другое в меру. Я думаю , что 99 процентов женщин принявших решение рожать дома - не бомжи , не алкашки , а нормальные адекватные женщины .Так что , просто вернитесь к теме автора .

Vanilinka

21.01.2011, 19:43

Ну про непогрешимость врачей и т.п. Мне просто непонятно, вы сами на пальцах посчитали, что в РД рисков меньше, но продолжаете это отрицать. Почему?

Я про риски Вам уже писала, прочитайте внимательнее:).
А врачам я вообще мало доверяю, основываясь на своем личном опыте. Если бы я доверилась решению врачей, сын мог бы родиться весом 900 г в 28 недель, с высокой вероятностью остаться инвалидом. Это мне профессор и весь свет 9-ки рекомендовал.

Ссылку откуда инфо дайте. плиз.
Вы же не будете отрицать. что не всегда длины пуповины хватит, чтобы головка вышла и все это можно было провернуть?

вот (http://www.parenting.ru/s.php/2149.htm)
не всегда, но это уже совсем редкий случай

Вы не правы. Мне лишь кажется, что роды - вещь непредсказуемая. И никто не может гарантировать, что мне не потребуется экстренная медицинская помощь по объективным показателям. которые предусмотреть невозможно. И когда мне говорят, что человек рискует оказаться именно без этой помощи только из-за "мягкого рождения". и называет это - взвешенным решением. да для меня это дикость. ДР - это не принятие ответственности на себя, это слепая вера, что вот со мной того, что может привести к необходимости экс, к примеру, произойти не может.
Потому как признание, что произойти может. но я все равно рискну (ради чего??, ради мягкого рождения? да к черту его, лишь бы ребенок был здоров) - это как раз полная безответственность., т.к. условности ставятся выше жизни и здоровья.

Вы же прямо свою точку зрения только сейчас озвучили, а так как партизан - все вопросы...Вот и догадывалась;)
Ну хорошо - дикость так дикость, мотивацию Вам не понять, вопрос этот закроем.

Vanilinka

21.01.2011, 20:04

Коала

21.01.2011, 20:24

Да сейчас в роддоме вам создадут условия для супермягкого рождения. Только заплати. А роды в воду - это противоестественные роды. ни одно земноводное млекопитающее в воду не рожает. с чего для человека-то это естественно?
У меня ощущение, что рожающие дома женщины начитаются всякой "энергетической" литературы. а потом вперед и с песнями...
Для "супермягкого" рождения, увы, условий НЕ создадут. Хоть за большие деньги, хоть еще как. Покупаешь и получаешь только евроремонт+ отдельную родилку+ прикрепленного врача. Все равно "вовремя" (то есть сразу) , а не через 30-40 минут за вас "родят" плаценту, практически сразу отстригут пуповину, закапают в глаза ребенку в профилактических целях+ вместо того, чтобы НАДОЛГО приложить к груди вколят после родов окситоцин. Это на основании моего опыта. Я двоих рожала в роддоме, третьего дома. Именно потому, что нигде не нашла врача согласного на такие естественные вроде вещи.

Коала

21.01.2011, 20:29

Ну да, попробуйте договориться, чтобы в роддоме тебе не прокалывали пузырь, не перерезали пуповину до того как полностью отпульсирует, не укладывали под КТГ, не укладывали на кровать, а разрешили находиться в любой позе в любой момент родов, не стирали смазку, вообще никуда не уносили ребенка ни на какую "обработку", и вообще, чтобы выключили яркий свет, оставили в покое, не лезли с "проверкой раскрытия" и не ездили по мозгам, а закрыли дверь с другой стороны, и сидели спокойно в соседнем помещении, пока не позовут. Вам сразу покрутят у виска, либо, что еще хуже, на некоторые пункты сначала согласятся, но уже в процессе все сделают по-своему либо из соображений перестраховки, либо потому, что по протоколу так положено, а нарушать его врачи не имеют права. Хорошо, если лично вам вышеперечисленные (это неполный список) условия неважны, и вас устраивают условия роддома, а есть люди, которые видят в этом необходимость, чтобы ребенок родился максимально мягко.
+1:flower:

Mamyr

21.01.2011, 20:38

Коала

21.01.2011, 20:52

Mamyr

21.01.2011, 21:14

Необходимость ЭКС тоже может возникнуть по разным причинам.
Да , дома КС никто не сделает, но, с другой стороны, ведь бывает , что это самое КС явилось следствием действий мед.персонала.
В любом случае - полной гарантии вам не даст никто - ни дома, ни в роддоме.
А возможные риски каждая женщина оценивает сама.
Вопрос звучал: стоит ли супермягкое рождение невозможности сделать экс.
Не надо про причины, причины могут быть самые "природные". просто ответьте на вопрос.

Lemon_girl

21.01.2011, 21:16

Не создадут, хоть плати хоть нет. Для врачей это работа, поток людей бесконечный, им ли думать о комфортном появлени на свет твоего ребенка?
у вас правильный ход мыслей, но есть не только спб. я панически боюсь советских рд, т.к. очень впечатлительная, да и голодный средний мед.персонал не радует нежным подходом.
за границей роды обошлись мне дешевле, чем в сканди или 2рд, куда я бы за любые деньги не пошла рожать (но это тема другого топика). я искала все 8 мес беременности, переписывалась с зарубежными рд. выбрала тот единственный,что был филиалом Лондонского Центра Активных Родов и по цене адекватным. довольна. ибо всем:врач, акушерка,медсестры были на одной волне.
Я повторюсь, по-моему толкько Радуга приблизилась к естественному родовспоможению, в основе которого лежит взляд на роды не только как на сугубо физиологический процесс, но как на процесс рождения личности (как написано у них на сайте, для этого нужно признавать (или не признавать-Ваше дело) "наличие психической жизни плода;
наличие долговременной памяти у плода и новорожденного.).
да, вторые роды были в "радуге".
изо всех моих знакомых только я могу похвастаться солнечными воспоминаниями о родах.
об открытом окошке на улицу, поющих птицах, тихо играющем блюзе, Марине Букс, заботливо помогающей во всем- от подложить подушку , приготовить чай, ванну, до сделать массаж на КАЖДОЙ (!!!) схватке. мне казалось, что я скулила неприлично, спрашивала про время и т.п. а в итоге Марина еще и похвалила, "всем бы так интеллигентно рожать".
и ни ужаса, ни швов, ни трещин или разрывов, ни психологического давления не было.
по секрету скажу, дежурный врач и неонатлог были в этот момент на сложном кс (отслойка), поэтому когда мы им позвонили и сказали,что ребенок опускается, пора идти, они сказали, чтобы Марина справлялась сама. и она справилась, а я была дико счастлива, что не было никакой дежурной тетки-врачихи, которая стояла бы над моей, ребенкиной и Марининой душой.
в палату пританцовывая на этаж выше, ребенка акушерка несла вместе со мной.

Lemon_girl

21.01.2011, 21:18

Коала

21.01.2011, 21:20

Вопрос звучал: стоит ли супермягкое рождение невозможности сделать экс.
Не надо про причины, причины могут быть самые "природные". просто ответьте на вопрос.
Для меня стоит.:flower:

-able

21.01.2011, 21:35

"радуга" в россии единственный вариант

А почему ее называют "кузницой особых детей"? Совсем недавно читала статистику по осложнениям в родах. "Радуга"на первом месте в городе (жаль, я ссылки не сохранила, для себя читала). Ну и то, что женщин с проблемными беременностями они брать не любят - это часто на ЛВ всплывает.

Mamyr

21.01.2011, 21:36

Для меня стоит.:flower:
А мне вариант живого и здорового ребенка важнее, варианта мягкого рождения.
На том видимо и разошлись...

-able

21.01.2011, 21:39

Нужно, чтобы сам врач и акушерка разделяли эти взгляды, не будешь же ты им говорить каждую минуту - не стимулируйте, не обезболивайте, не надо колоть мне снотворное, не забирайте ребенка взвешивать, пусть дольше будет у груди, не говорите громко, выключите яркий свет, и.т.д...

А что это все даст? Ну в смысле чем дети такие будут от обычно рожденных отличаться?

Никитина мама

21.01.2011, 21:41

Marvel01

21.01.2011, 21:47

Вот мне тоже это интересно. Чем ребенок , рожденный дома, будет отличаться от моего, рожденного в род.доме при проколе пузыря, сразу помытого и только потом приложенного к груди и т.д.?

травмой шейного отдела, дисбактериозом и проблемами с ГВ? Это то, что удалось испытать лично мне.

Никитина мама

21.01.2011, 21:49

травмой шейного отдела, дисбактериозом и проблемами с ГВ? Это то, что удалось испытать лично мне.

У меня такого не было.
Да и не думаю, что дома нельзя получить травму и проблемы с ГВ.

Расцветашка

21.01.2011, 21:51

Не буду рассказывать, я не готова к дальнейшим диспутам - времени нет:). У этой акушерки рожали многие знакомые не по одному ребенку. Роддома она ругает, меня она сама туда отправила в срочном порядке.

А как это? Ругает, но отправляет?

-able

21.01.2011, 21:52

травмой шейного отдела, дисбактериозом и проблемами с ГВ? Это то, что удалось испытать лично мне.

Ну вы же не в курсе, что бы было с вашим ребенком, если бы вы рожали по-другому, правда? Может, еще хуже.

Вот мне тоже это интересно. Чем ребенок , рожденный дома, будет отличаться от моего, рожденного в род.доме при проколе пузыря, сразу помытого и только потом приложенного к груди и т.д.?

Аурой? :))

Noa

21.01.2011, 21:55

Mamyr

21.01.2011, 21:56

травмой шейного отдела, дисбактериозом и проблемами с ГВ? Это то, что удалось испытать лично мне.
Все дети рожденные в рд этим страдают? (ответ заранее нет. ибо на этой странице уже 2, включая меня, таких у кого этого нет). А все дети рожденные дома гарантированно будут без этих проблем?

Mamyr

21.01.2011, 21:56

Никитина мама

21.01.2011, 21:57

Ну вы же не в курсе, что бы было с вашим ребенком, если бы вы рожали по-другому, правда? Может, еще хуже.

Аурой? :))

:)) Проверять не хочу-я за род.дом.

-able

21.01.2011, 22:00

Я не понимаю, как на это можено решиться. это ж не посрать сходить. Или женщины расчитывают на память предков?

Так а в деревнях раньше в поле рожали. И ничо. Вырастали. Ну правда в среднем четверо из десяти, остальные мерли, иногда вместе с мамкой. Но зато естественно и мягко.

Yaposha

21.01.2011, 22:01

Все дети рожденные в рд этим страдают? (ответ заранее нет. ибо на этой странице уже 2, включая меня, таких у кого этого нет). А все дети рожденные дома гарантированно будут без этих проблем?

И меня добавьте ). А еще бонусом: послед рожала сама, ребенка сразу надолго отдали мне на живот и на кормление, только потом мыли, взвешивали, одевали. Никто меня не заставлял лежать или ходить. КТГ делали, но я не против, в моих же интересах.

Alenn

21.01.2011, 22:02

травмой шейного отдела, дисбактериозом и проблемами с ГВ? Это то, что удалось испытать лично мне.

у нас ничего этого нет, хотя моего ребенка мало того, что сразу на живот не выложили, ей в первые 10 мин жизни интубацию (так вроде называется) делали, из-за зеленых вод. И ничего, вы знаете, все в порядке с ребенком. И несмотря на то, что со вторыми родами мне хотелось .чтобы ребеночка сразу маме положили, но все таки считаю отсутствие пневмонии приоритетом

Alenn

21.01.2011, 22:15

Для "супермягкого" рождения, увы, условий НЕ создадут. Хоть за большие деньги, хоть еще как. Покупаешь и получаешь только евроремонт+ отдельную родилку+ прикрепленного врача. Все равно "вовремя" (то есть сразу) , а не через 30-40 минут за вас "родят" плаценту, практически сразу отстригут пуповину, закапают в глаза ребенку в профилактических целях+ вместо того, чтобы НАДОЛГО приложить к груди вколят после родов окситоцин. Это на основании моего опыта. Я двоих рожала в роддоме, третьего дома. Именно потому, что нигде не нашла врача согласного на такие естественные вроде вещи.

Удивительно, просто поразительно, что после рождения 2их детей вы решили 3го рожать дома. В смысле - закрыли просто глаза на возможные проблемы. Я, имея двоих детей, побаиваюсь в принципе 3го рожать, тк пришло понимание, что беременность и собственно роды - состояние "по краю лезвия". Слава богу, что все живы-здоровы (ттт), и я, и дети. Реанимация детская в роддоме и взрослая операционная - ну не просто так придумана. И не для того, чтобы исключительно врачебные ошибки исправлять. От отслойки плаценты, вот хотя бы, никто не застрахован.
В глаза, кстати, моему ребенку летом ничего не капали.
Пуповину "остригли", как вы выразились, сразу же - выше написала, ребенку воды отсасывать.
Плаценту не "рожали за меня", а просто под наркозом было ручное отделение - из-за плотного крепления она ну совсем не собиралась выходить, и не вышла бы вобще, не дома, не в Радуге, не ище где-либо. В поле бы рожала - сорри, сдохла бы от кровотечения.
А еще я в курсе психологического аспекта мягких родов, даже в билете на зачете такой вопрос был :)) но считаю риск, что потребуется мед.вмешательство, слишком велик, предпочла снизить риск для своей и ребенкинской жизни

Зайчона

21.01.2011, 22:18

А мне интересно, как решаются на роды дома? Вот я прихожу к какой-то Марине без отчества и фамилии. Она на столько убеждает меня, что является супер-врачом от бога, что я принимаю ее предложение рожать дома, не спрашивая ее фио, лицензию на ведение деятельности и диплом об образовании. И остаюсь рожать дома своего первенца. Я не понимаю, как на это можено решиться. это ж не посрать сходить. Или женщины расчитывают на память предков?
Ну, мягкие роды ж дороже здоровья ребенка;):065:
Мне интересно, что бы говорили родившие дома, если б они родили не вот так вот мягко и благополучно для своей жизни и жизни ребенка, а ребенок бы остался инвалидом (или еще хуже-погиб бы) только из-за того, что не смогли малышу, нуждающемуся в помощи, оказать ее вовремя, т.к. дома все же нет реанимации:009: Или они считают, что такого по определению не может произойти?:016:

Пы.сы.
Еси че: рожала я в РД, да еще и бесплатно:073:, да еще со мной, как с младенцем там носились, да еще все по 100 раз рассказали, показали, объяснили, да еще окситоцин не кололи, пузырь не вскрывали (он лопнул сам за 15 минут до рождения дочки), никто не нудил и приходил только тогда, когда я звала (приходили сразу же, при чем), что еще было..А, после родов никто мне окситоцин не колол, плаценту в срочном порядке никто не вытягивал-терпеливо ждали и дождались ее рождения только через 20 минут, ребенка сразу всего в смазке положили на меня, пуповину перерезали тоже только минут через 5-7 после рождения дочки..Да еще и зашивали разрез по моей прихоти-под местным наркозом (а всем под общим шили). Единственное, что мне вкололи только после родов-так это что-то от кровотечения (колят всем сразу на кресле). И усе. Прям, не роды, а сказка-да еще и за бесплатно.
А, забыла добавить-у ребенка шея здорова. дисбактериоза не было и нет.

Коала

21.01.2011, 22:44

А мне вариант живого и здорового ребенка важнее, варианта мягкого рождения.
На том видимо и разошлись...
Живой и здоровый ребенок скорее будет в результате мягкого рождения.
А насчет разойтись, согласна.

Хатуля

21.01.2011, 22:45

Девочки, да сколько не спорь, каждый останется при своем мнении:)

Mamyr

21.01.2011, 22:50

Живой и здоровый ребенок скорее будет в результате мягкого рождения.
А насчет разойтись, согласна.
Да ну? если срочно потребуется оперативное вмешательство? да, тут мягкое рождение самое то :073:
Ах да, это может случится с кем угодно. но не с теми кто рожает дома. Вск время забываю главный постулат веры.

Торри

21.01.2011, 22:52

Необходимость ЭКС тоже может возникнуть по разным причинам.
Да , дома КС никто не сделает, но, с другой стороны, ведь бывает , что это самое КС явилось следствием действий мед.персонала.
В любом случае - полной гарантии вам не даст никто - ни дома, ни в роддоме.
А возможные риски каждая женщина оценивает сама.

Беременные-это особенный народ.С оценкой рисков в таком состоянии можно ошибиться.

Никитина мама

21.01.2011, 22:55

Необходимость ЭКС тоже может возникнуть по разным причинам.
Да , дома КС никто не сделает, но, с другой стороны, ведь бывает , что это самое КС явилось следствием действий мед.персонала.
В любом случае - полной гарантии вам не даст никто - ни дома, ни в роддоме.
А возможные риски каждая женщина оценивает сама.

По мне, так пусть лучше кесарево сделают, перестраховавшись, чем рисковать своим и ребенкиным здоровьем.

Расцветашка

21.01.2011, 23:47

Да ну? если срочно потребуется оперативное вмешательство? да, тут мягкое рождение самое то :073:
Ах да, это может случится с кем угодно. но не с теми кто рожает дома. Вск время забываю главный постулат веры.

В этом случае как раз, видимо, и получается - "акушерка роддома ругает, но меня туда отправила":073:. Причём в срочном порядке. То-то, наверное, радуются врачи в роддоме, которым приходится все проблемы разгребать. Причём тоже в срочном порядке.

MasjaLapa

21.01.2011, 23:59

А вы пробовали? где и с кем?
Т.е. вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради этого? Или тоже у вас вера. что короткой пуповины в вашем случае быть ну никак не может?
Да что же вы к этой пуповине привязались? Такое ощущение что по вашему мнению как минимум у 50% рожениц должна быть короткая пуповина. И 80% рожениц нуждаются в ЭКС.
Ну хорошо, что Вы написали "для меня". Вас же никто не старается убедить в обратном:flower:. На форуме, как я понимаю, можно обменяться разными мнениями, понять мотивацию оппонента (которую я Вам и постаралась представить). Ну жаль только, что Вы и другие, разделяющие Ваши взгляды люди, считают оппонентов "дикарями".
P.S. -"зачастую только с помощью экс" - это, Вы, по-моему, погорячились:005:...
Я вот вас с ДР очень поддерживаю. Не в плане что сама дома рожать буду, а просто вы молодец, что приняли взвешенное решение, в первое рождение и во второе. Вы не зомбированно делали на что вас склонили, а делали так как решили и на что были показания. Если роды сложные ясно что надо идти в РД как раз за экстренной помощью
И что супермягкое рождение стоит риска невозможности сделать экс?
Вообще то большинство рожают сами и даже в 40 лет.... И дома женщины рожают осмысленно если у них нет ни каких болячек и противопоказаний
А как это? Ругает, но отправляет?
читайте с начала, у девушки были сложности с беременностью и нельзя было рожать дома, как раз потому что могла понадобиться экстренная помощь.
А мне интересно, как решаются на роды дома? Вот я прихожу к какой-то Марине без отчества и фамилии. Она на столько убеждает меня, что является супер-врачом от бога, что я принимаю ее предложение рожать дома, не спрашивая ее фио, лицензию на ведение деятельности и диплом об образовании. И остаюсь рожать дома своего первенца. Я не понимаю, как на это можено решиться. это ж не посрать сходить. Или женщины расчитывают на память предков?

Как решаются? очень просто. Они обращаются не просто к Марине, а находят эту Марину, по отзывам из того же инета, от своих знакомых. И я уверена что есть форумы посвященные ДР где обсуждаются акушерки, так же как и тут обсуждаются врачи.

Про себя скажу следующее, да я буду рожать в РД. Но я понимаю и разделяю мнение что можно и дома рожать. Т.к. я девушка безответственная поэтому всю беременность ни кого не искала по этому и поеду в РД. Чем мне импонируют ДР - акушерка вас ведет задолго до родов. А вы так же наблюдаетесь в ЖК, делаете УЗИ (И НА УЗИ СМОТРИТЕ КАКОЙ ДЛИНЫ У ВАС ПУПОВИНА для особо стараждущих). Могу сказать что бесплатное наблюдение в ЖК чисто формальное, и на вас там почти наплевать. А акушерке важно что бы вы родили хорошо, поэтому она за вами посильнее следит. Спрашивает о здоровье и прочем. Вот я тут болела давеча. Сказала об этом своему доктору. Она сделала вид что не услышала меня. А знакомые говорят что это чревато что ребенок в утробе заболеет воспалением легких. Ну и? чем помог мне мой врач, даже если я ему сказала о жалобах?
Так же в РД вы рожаете с врачем который зачастую вас видит в первый и последний раз. И не сильно вникает в течение вашей беременности. Он видит только то что в ЖК пишут, а как я уже написала, не все мною сказанное Г она писала мне в обменку. Кстати у меня много знакомых у кого куча родовых травм. Да врачи за частую друг другу противоречат. Из последнего, рожала моя подруга, ребенок не вставлялся, и одна врач говорила лежи, другая ходи. Итог у ребенка родовая травма которую увидели только в 3!!! :ded: года!!!
Тут уже писали что в РД вас наколят фиг знает чем, потом еще порежут, еще приколы когда тебя кидают и на твои призывы всем плевать ни кто не приходит. Лезут проверять раскрытие, когда лазить то туда собсно не обязательно. Слышала такие случаи, что женщина говорит рожаю, а врачи ей - да тебе кажется, а потом когда ребенок уже в унитаз провалился все спохватываются. Чего далеко ходить, недавно по ТВ показывали, как женщину в родах домой отправили сказав что у нее треники, в итоге она домой приехала и родила, помогал ей только муж. Помоему это еще хуже чем дома с акушеркой. Еще "-" РД что режут (надрезают) каждую вторую, в противовес акушерке которая тебе сделает массаж, вольет кучу масла и ты родишь сама. Еще в 99% РД живет такая зараза как стафилокок, который меня оч пугает. И кто там кричал что и с врачем можно договорится, так вот я РД бесплатно рожать буду, т.к. платить за врача или акушерку не вижу смысла, т.к. по отзывам знакомых они в 50% случаев просто не приезжают....
вот мое мнение. Еще раз повторюсь я не агитирую ни за ДР ни за РД. Просто разбор полетов. Что и тот и другой метод родов считаю абсолютно нормальными и не считаю домашних рожениц какими то монстрами и умолишенными. Сама же буду рожать в ПЦ.

Никитина мама

22.01.2011, 00:04

Да что же вы к этой пуповине привязались? Такое ощущение что по вашему мнению как минимум у 50% рожениц должна быть короткая пуповина. И 80% рожениц нуждаются в ЭКС.

Я вот вас с ДР очень поддерживаю. Не в плане что сама дома рожать буду, а просто вы молодец, что приняли взвешенное решение, в первое рождение и во второе. Вы не зомбированно делали на что вас склонили, а делали так как решили и на что были показания. Если роды сложные ясно что надо идти в РД как раз за экстренной помощью

Вообще то большинство рожают сами и даже в 40 лет.... И дома женщины рожают осмысленно если у них нет ни каких болячек и противопоказаний

читайте с начала, у девушки были сложности с беременностью и нельзя было рожать дома, как раз потому что могла понадобиться экстренная помощь.

Как решаются? очень просто. Они обращаются не просто к Марине, а находят эту Марину, по отзывам из того же инета, от своих знакомых. И я уверена что есть форумы посвященные ДР где обсуждаются акушерки, так же как и тут обсуждаются врачи.

Про себя скажу следующее, да я буду рожать в РД. Но я понимаю и разделяю мнение что можно и дома рожать. Т.к. я девушка безответственная поэтому всю беременность ни кого не искала по этому и поеду в РД. Чем мне импонируют ДР - акушерка вас ведет задолго до родов. А вы так же наблюдаетесь в ЖК, делаете УЗИ (И НА УЗИ СМОТРИТЕ КАКОЙ ДЛИНЫ У ВАС ПУПОВИНА для особо стараждущих). Могу сказать что бесплатное наблюдение в ЖК чисто формальное, и на вас там почти наплевать. А акушерке важно что бы вы родили хорошо, поэтому она за вами посильнее следит. Спрашивает о здоровье и прочем. Вот я тут болела давеча. Сказала об этом своему доктору. Она сделала вид что не услышала меня. А знакомые говорят что это чревато что ребенок в утробе заболеет воспалением легких. Ну и? чем помог мне мой врач, даже если я ему сказала о жалобах? Тут уже писали что в РД вас наколят фиг знает чем, потом еще порежут, еще приколы когда тебя кидают и на твои призывы всем плевать ни кто не приходит. Лезут проверять раскрытие, когда лазить то туда собсно не обязательно. Слышала такие случаи, что женщина говорит рожаю, а врачи ей - да тебе кажется, а потом когда ребенок уже в унитаз провалился все спохватываются. Чего далеко ходить, недавно по ТВ показывали, как женщину в родах домой отправили сказав что у нее треники, в итоге она домой приехала и родила, помогал ей только муж. Помоему это еще хуже чем дома с акушеркой. Еще "-" РД что режут (надрезают) каждую вторую, в противовес акушерке которая тебе сделает массаж, вольет кучу масла и ты родишь сама. Еще в 99% РД живет такая зараза как стафилокок, который меня оч пугает. И кто там кричал что и с врачем можно договорится, так вот я РД бесплатно рожать буду, т.к. платить за врача или акушерку не вижу смысла, т.к. по отзывам знакомых они в 50% случаев просто не приезжают....
вот мое мнение. Еще раз повторюсь я не агитирую ни за ДР ни за РД. Просто разбор полетов. Что и тот и другой метод родов считаю абсолютно нормальными и не считаю домашних рожениц какими то монстрами и умолишенными. Сама же буду рожать в ПЦ.

У меня не было каких-либо показаний и прочего. Но во время родов ребенок долго не мог правильно поставить головку(как-то так), если бы он этого не сделал, то делали бы кесарево.
Вот от такого же никто не застрахован, дома кто бы делал кесарево? а если в род.дом не успели бы доехать? И таких мелочей может быть море.

лит

22.01.2011, 00:04

И меня добавьте ). А еще бонусом: послед рожала сама, ребенка сразу надолго отдали мне на живот и на кормление, только потом мыли, взвешивали, одевали. Никто меня не заставлял лежать или ходить. КТГ делали, но я не против, в моих же интересах.

+1 пуповина как положено отпульсировала.
Лежала, стояла, ходила делала то что хочу..
вот только в окошке птички не пели....машина горела:065:

Удивительно, просто поразительно, что после рождения 2их детей вы решили 3го рожать дома.

потому что после первых/вторых родов прошедших великолепно, чувство страха исчезает

, а ребенок бы остался инвалидом (или еще хуже-погиб бы) только из-за того, что не смогли малышу, нуждающемуся в помощи, оказать ее вовремя, т.к. дома все же нет реанимации:009: Или они считают, что такого по определению не может произойти?:016:
.

интересно? почитайте про пострадавших от Колыбельки или Рожаны

Vanilinka

22.01.2011, 00:17

А что это все даст? Ну в смысле чем дети такие будут от обычно рожденных отличаться?

Вот мне тоже это интересно. Чем ребенок , рожденный дома, будет отличаться от моего, рожденного в род.доме при проколе пузыря, сразу помытого и только потом приложенного к груди и т.д.?

Вы читали ссылки, приведенные выше? О базовых перинатальных матрицах, формирующихся в процессе беременности, родов? Или просто вклинились поругаться?

А как это? Ругает, но отправляет?
Вообще-то, хотела написать НЕ ругает....Она рассказывает о том, какими должны быть нормальные естественные роды, которые невозможно провести в РД. Соответственно, в этом контексте РД выглядят не лучшим образом, но никто не поливаеть их грязью. Есть ситуации, когда роженице необходимо рожать в РД.

Так а в деревнях раньше в поле рожали. И ничо. Вырастали. Ну правда в среднем четверо из десяти, остальные мерли, иногда вместе с мамкой. Но зато естественно и мягко.
Да ладно? Вам откуда знать? Моя бабка родила 10, умерли трое - но не в процессе родов, а в младенчестве от различнызх заболеваний, т. к уровень медицины был ниже, антибиотиков не было. Акушерское искусство в те времена было на высоте.

В этом случае как раз, видимо, и получается - "акушерка роддома ругает, но меня туда отправила":073:. Причём в срочном порядке. То-то, наверное, радуются врачи в роддоме, которым приходится все проблемы разгребать. Причём тоже в срочном порядке.
Я Вас попрошу не отвечать в таком тоне, давайте повежливее..
У меня кровотечение началось, отслойка плаценты, никто даже не думал рожать дома в такой ситуации. А "разгребать" я могла бы всю жизнь врачебную ошибку, если бы слушала их...

MasjaLapa

22.01.2011, 00:20

У меня не было каких-либо показаний и прочего. Но во время родов ребенок долго не мог правильно поставить головку(как-то так), если бы он этого не сделал, то делали бы кесарево.
Вот от такого же никто не застрахован, дома кто бы делал кесарево? а если в род.дом не успели бы доехать? И таких мелочей может быть море.

Вот именно про этот случай я и написала. У моей знакомой как раз тоже ребенок не мог правильно поставить головку. Ей сказали лежи. Она лежала, родовая деятельность прекратилась, ребенок так и не поставил головку. Потом стали обсуждать ЭКС. Потом пришла другой доктор сказала ходить. Ходили. Потом приседать. Приседали. При этом вод уже давно не было. Родовая деятельность прекращена. В итоге ребенок после приседаний голову сделал как надо, но ее всю обкололи что бы вызвать схватки снова.
И как раз от того что схватки были слабыми и ребенок выходил медленно у него при родах чего то там защемило какой то позвонок. В итоге в 5 лет он почти не говорит. Вернее говори, но как малыш. Заметили это когда его брат (кстати рожденный дома) на 2 года младше говорил намного чище и понятнее. В итоге родители сейчас бегают по врачам + остеопат +куча денег.

Не могу утверждать. Но думаю акушерка с многолетним опытом знала бы как сделать так что бы ребенок вставил голову куда надо. Это надо ходить и приседать.

Vanilinka

22.01.2011, 00:32

Для ленивых ходить по ссылкам, цитирую отсюда (http://domrebenok.ru/2010/09/01/prichina-dcp-i-drugix-povrezhdenij-cns-v-indukcii-i-stimulyacii-rodov/)(много научных терминов, но и мы тут не о бабочках рассуждаем):

"И.А. Крицкая с соавторами, проводя НСГ (нейросонографию) новорожденным на 3 день после родов, выявила в огромном количестве сочетание перивентрикулярной лейкомаляции (ишемия и отёк головного мозга вокруг желудочков мозга) с пери- и (или) интравентрикулярными кровоизлияниями, кефалогематомы теменной области и дилатацию (расширение, гидроцефалию) основной цистерны только у детей (доношенных), матери которых получали родоусиление (стимуляцию родов) (6*,с.56). В группе сравнения у детей от физиологических (без вмешательств акушеров) родов подобных нарушений не выявлено. Хотелось бы, чтобы неврологи сравнили развитие ЦНС у детей, обследованных И.А. Крицкой, к году жизни и далее, но такие работы в нашей медицинской литературе отсутствуют."

"Так, в работе сотрудников кафедры Радзинского в 2006 г. (8*а) установлено, что тяжёлому состоянию доношенных детей при рождении, потребовавшему ИВЛ, способствуют не столько нарушения фетоплацентарной системы, выявленные во время беременности, сколько элементы акушерской агрессии в родах. "

"В современной медицине бытует миф, что прежде всего из-за плохого здоровья беременных родятся больные, с поражением ЦНС дети. Но женщины военных и послевоенных 40-х и 50-х годов, бараков, теплушек-вагончиков, «общаг» и коммуналок, тяжело трудящиеся на производстве и в деревнях, при разгуле половых инфекций, абортов, отсутствии антибиотиков (и отсутствии ультразвуковой диагностики), разве могли иметь показатели здоровья лучше современных женщин? Если бы к ним применили минздравовскую шкалу пренатальных факторов риска из приказа №430? Но зато не было еще в то время средств медикаментозной стимуляции родов, акушеры использовали в работе опыт, накопленный веками, и женщины 40-х -50-х годов народили поколения россиян, проложивших дорогу к атому и в космос, на спортивные олимпийские пьедесталы. При этом цифры детской инвалидности по поражениям ЦНС (данные проф. К.А. Семёновой) к 1964 году составляли 0,64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), в 1989 г – 8,9 на 1000, а в 2002 г. – 19,63 (!) на 1000 и рост продолжается (См. ниже данные по родовой травме в Омской области)."

"Повреждения головного мозга ребенка в родах может произойти даже при однократном внутривенном или внутримышечном введении окситоцина."
"Такое же пагубное воздействие на тонус матки, кровообращение и ЦНС ребенка происходит при применении простагландинов, антипрогестагенов, ламинарий, баллончиков (10*,с.91). Аналогично «работает» и прокол плодного пузыря (9*,с.532), применяемый акушерами для искусственного ускорения родов, как процедура, якобы безопасная для плода."

". Но последствия повреждения ЦНС во время индуцированных и стимулированных родов находят у таких детей детские неврологи, на плановых приёмах в декретированные Минздравом сроки в 1–12 месяцев от рождения и т.д. В лёгких случаях, в течение первого года жизни ребёнка, невролог выявит синдром нервно-рефлекторной возбудимости, нарушения сна, мышечную дистонию, вегетативную дисфункцию, нормотензивную гидроцефалию, косолапость и др. После года – задержку речевого развития, гиперактивность и дефицит внимания, нарушения развития опорно-двигательного аппарата: хождение на носочках, плоско-вальгусные стопы и кефало-сколиозы и др. В тяжёлых случаях – эпилептический синдром, гиперкинезы, ДЦП, синдром аутизма, задержку психического развития и др.

Врачебная акушерская индукция и стимуляция родов – основная причина повреждений ЦНС рождающегося ребенка."

Это все ктому, что "мягкие роды" не фантазия и не бред сумасшедших мамочек. Вот вам конкретные примеры, к чему ведут ваши "безопасные" роды в наших роддомах.

Любимица

22.01.2011, 00:46

мы с мужем хотели бы завести ребенка,но пугают мысли рождения в роддоме бесплатно,сейчас роды нынче подорожали,совсем заоблачные цены,я двоих рожала платно, так как хотели вместе рожать,а сейчас у меня муж опытный стал,мог бы принять роды и сам,
многое меня не устраивает в роддоме,а бесплатно вообще слушать меня в родах не будут,яж вумная,так что я за домашние роды,где наши старые добрые времена

MasjaLapa

22.01.2011, 00:54

:0074: Блин ну после такой статьи я вообще боюсь рожать.............. у меня реально куча примеров детей с какими то отклонениями. Вот они от куда.........

Vanilinka

22.01.2011, 00:57

:0074: Блин ну после такой статьи я вообще боюсь рожать.............. у меня реально куча примеров детей с какими то отклонениями. Вот они от куда.........

Не надо так:flower:
Все будет хорошо:flower:
Просто кто предупрежден....Будете внимательны и бдительны в роддоме, и все будет отлично! Удачи Вам:flower:

Там еще комментарии к статье поучительные:ded:

MasjaLapa

22.01.2011, 01:02

Не надо так:flower:
Все будет хорошо:flower:
Просто кто предупрежден....Будете внимательны и бдительны в роддоме, и все будет отлично! Удачи Вам:flower:

Там еще комментарии к статье поучительные:ded:

неееееееее много читать я не люблю. Просто максимально постараюсь родить сама. Дышать вроде знаю как. Теоритически. Буду бегать от стимуляции родов, и точно постараюсь не дать прокалывать пузырь. Просто сколько слышала, со схватками и без вод, пузырь прокалывают ты даже не успеваешь понять в чем дело.

Любимица

22.01.2011, 01:12

еще не в коем случае нельзя рожать на роддомовских креслах,они приспособлены только для врачей,а не для рожениц,

ноги нельзя задирать-сила тяжести не там,,ребенок тяжело идет и много вывихов и т.д. у ребенка,только сидя или корточках,
это когда мы были в одном пансионате врач лекции читала,
а с пуповиной можно хоть сутки ходить не отрезая

Расцветашка

22.01.2011, 01:25

читайте с начала, у девушки были сложности с беременностью и нельзя было рожать дома, как раз потому что могла понадобиться экстренная помощь.

Я читала, но тем не менее логику акушерки не поняла - как она отправляет туда, где плохо? (если ругает). А если в роддомах всё-таки по каким-то параметрам лучше, то это нужно признавать.

Вообще-то, хотела написать НЕ ругает....Она рассказывает о том, какими должны быть нормальные естественные роды, которые невозможно провести в РД. Соответственно, в этом контексте РД выглядят не лучшим образом, но никто не поливаеть их грязью. Есть ситуации, когда роженице необходимо рожать в РД.

Вот теперь понятно. :flower: Хорошо, когда человек руководствуется в первую очередь всё-таки разумом, а не амбициями.

лит

22.01.2011, 01:27

,где наши старые добрые времена

какие? когда в деревнях в поле рожали?

Jael

22.01.2011, 01:35

Простите, рожавшие дома, мое любопытство... а что вы с плацентой сделали после родов?

лит

22.01.2011, 01:41

Простите, рожавшие дома, мое любопытство... а что вы с плацентой сделали после родов?

:001:

http://www.samorodok.org/network_apply.htm#placenta

Хатуля

22.01.2011, 01:53

:001:

http://www.samorodok.org/network_apply.htm#placenta
:010::010::010:

Marvel01

22.01.2011, 01:57

:001:
http://www.samorodok.org/network_apply.htm#placenta

О да, а лучше сразу сырой съесть, как собаки, ага.

Чаще всего я слышала, что закапывают под любимым деревом.

Расцветашка

22.01.2011, 02:01

:001:

http://www.samorodok.org/network_apply.htm#placenta

это серьёзно там написано, что ли?:010:

одно хорошо - похоже, я наконец-то отучусь есть ночью перед монитором, во всяком случае в данный момент аппетит пропал безвозвратно:)).

лит

22.01.2011, 02:03

это серьёзно там написано, что ли?:010:

одно хорошо - похоже, я наконец-то отучусь есть ночью перед монитором, во всяком случае в данный момент аппетит пропал безвозвратно:)).

ну да, там вообще типа серьезный сайт как бы :065: во всяком случае его создатели так думают:073:

Коала

22.01.2011, 02:04

потому что после первых/вторых родов прошедших великолепно, чувство страха исчезает

потому что последствия первых роддомовских родов расхлебываем до сих пор (8,5 лет)

Впрочем, спор этот ни о чем.
А дискуссии и обмена мнениями не получается.:)

Расцветашка

22.01.2011, 02:04

ну да, там вообще типа серьезный сайт как бы :065: во всяком случае его создатели так думают:073:

я плакаль... и тошниль... перечиталь и снова по кругу...

Хатуля

22.01.2011, 02:07

я плакаль... и тошниль... перечиталь и снова по кругу...
:005: Мне одного раза хватило, не надо себя так истязать:001:

Расцветашка

22.01.2011, 02:10

:005: Мне одного раза хватило, не надо себя так истязать:001:

Я реально с первого раза не поверила своим глазам. В топ худеющим девочкам надо подкинуть, пожалуй:) как раз если перечитывать регулярно, к 8 марта все будут супер-красотки:)

INESssKA

22.01.2011, 02:10

А расскажите, как акушерка обвитие может определить?
По определенной особенности сердцебиения ребенка во время опускания головки-потуг. А раньше этого момента обвитие никому не мешает, иногда ребенок повернется-и обвития и нет. Именно в последние моменты это важно и от этого зависят некоторые особенности ведения родов. Это я Вам как акушерка рассказываю, если что:) Правда,я ни разу при этом ни за роды дома. Помимо обвития столько всяких прелестей бывает -ой-ой. То же акушерское кровотечение -вот просто так, на фоне полного здоровья...Вот бывает. Хлещет из матки, как вода из открытого крана, вот что с этим дома сделаешь? И довести куда тоже не успеешь, в роддоме с этажа на этаж в таком случае бегом бегут:001:, счет на минуты.
Так что-ну его, честно. Хотя я лично принимала роды и в поезде, и дома (вынужденно). Сознательно -ни в жизнь.

лит

22.01.2011, 02:12

потому что последствия первых роддомовских родов расхлебываем до сих пор (8,5 лет)

Впрочем, спор этот ни о чем.
А дискуссии и обмена мнениями не получается.:)

а я ни с кем не спорю, судя по моим первым родам, я хоть дома, хоть в поле родить могла,

у меня есть по этому поводу непокабелимое непоколебимое ИМХО, кому дано родить хорошо и без травм сделают это в любом месте.
Кому не дано, уж простите....и не факт что вы бы не расхлебывали если бы дома рожали

я плакаль... и тошниль... перечиталь и снова по кругу...

:065:

Расцветашка

22.01.2011, 02:12

По определенной особенности сердцебиения ребенка во время опускания головки-потуг. А раньше этого момента обвитие никому не мешает, иногда ребенок повернется-и обвития и нет. Именно в последние моменты это важно и от этого зависят некоторые особенности ведения родов. Это я Вам как акушерка рассказываю, если что:) Правда,я ни разу при этом ни за роды дома. Помимо обвития столько всяких прелестей бывает -ой-ой. То же акушерское кровотечение -вот просто так, на фоне полного здоровья...Вот бывает. Хлещет из матки, как вода из открытого крана, вот что с этим дома сделаешь? И довести куда тоже не успеешь, в роддоме с этажа на этаж в таком случае бегом бегут:001:, счет на минуты.
Так что-ну его, честно. Хотя я лично принимала роды и в поезде, и дома (вынужденно). Сознательно -ни в жизнь.

Ещё больше Вас зауважала.:flower:

INESssKA

22.01.2011, 02:24

Ещё больше Вас зауважала.:flower:

:flower:

мумия

22.01.2011, 03:08

Для

для Mamur. Вопрос веры. Если разбивается самолет, то погибают сразу около100 человек. В новостных программах об этом довольно часто передают. И у простого обывателя может возникнуть ощущение, что езда в автомобиле более безопастна.
Это вопрос нашей веры и информации, которую мы отбираем.
И еще, вы очень напоминаете мне мою старшеньку (а ей только 9). Когда она чувствует, что проигрывает спор, она перестает слышать собеседника. И какие бы доводы я не приводила, все сводиться лишь к передразниванию. Типа: и это лишь вопрос веры, а если потребуется экс, а как же ребенок. Но она, в отличие от взрослых, через какое-то время подходит ко мне и говорит: мам, ты имела в виду это... Я услышала тебя.(это не значит,что она согласилась!)
И скажите за что вы боретесь? За счасливое детсво, свободу выбора или обезличивание масс. Такое ощущени, что не угодных надо растреливать. В чем мы перед вами провинились? Что выбрали другой путь, который привел, также, к положительному результату. Или боитесь, что за нами пойдут другие и погибнут?
За собой никого не веду:) Ибо страшно взять ответственность за других. Да радуйтесь, я заговорила об ответственности. Но здесь другая ситуация, когда моя старшая впервый раз громко заплакала в кроватке, я услышала в ее плаче такой страх. Страх, что только кто-то другой, а не ты можешь себе помочь. Кто-то другой за тебя принимает решения: вызвать врача, не вызвать, дать лекарство или не дать, покормить или не покормить. Я за нее отвечаю, и я отвечаю за все. Кто -то сказал, что рождение ребенка рождает настоящий страх. Мне каждый раз страшно, а правильно ли я сделала. И не перекладываю ответственность на других. например на врачей. Ладно, всего хорошего, не тратьте порох на меня:) Всем, всем здоровья!

лит

22.01.2011, 03:16

И скажите за что вы боретесь? За счасливое детсво, свободу выбора или обезличивание масс.
Сколько патетики :065:

Ну да конечно, мы стадо безликих баранов идущих рожать в РД...а у вас свобода выбора

Такое ощущени, что не угодных надо растреливать. В чем мы перед вами провинились? Что выбрали другой путь, который привел, также, к положительному результату. Или боитесь, что за нами пойдут другие и погибнут?

такое ощущение, что вы пытаетесь оправдаться и перед нами и перед самой собой.
Чего вы боитесь? что пойдут за нами к бездушным акушерам?

. И не перекладываю ответственность на других. например на врачей.

т.е вы подтверждаете, что у ДАков нет никакой ответственности?

Расцветашка

22.01.2011, 03:19

1) И скажите за что вы боретесь? В чем мы перед вами провинились? Или боитесь, что за нами пойдут другие и погибнут?

2) За собой никого не веду:)

3) Ладно, всего хорошего, не тратьте порох на меня:)

4) Всем, всем здоровья!

1) прочитала - разволновалась прямо
2) успокоилась
3) действительно
4) спасибо

-able

22.01.2011, 06:46

Вы читали ссылки, приведенные выше? О базовых перинатальных матрицах, формирующихся в процессе беременности, родов?

:065:

Кто-то другой за тебя принимает решения: вызвать врача, не вызвать, дать лекарство или не дать, покормить или не покормить. Я за нее отвечаю, и я отвечаю за все.

Вы не можете отвечать за все, просто потому, что не имеете достаточно знаний. И в РД нет людей, которые могли бы за все отвечать. Поэтому есть отдельно акушеры, есть врачи-гинекологи, реаниматологи и неонатологи, а еще медаппаратура с лабораторией. И вы плюс они - это уже что-то, хотя и не гарантия. И вот все это vs "базовые перинатальные матрицы"? :073:

Я лично фильтры водопроводные сама прочищать не стану - вызову специалиста. А уж роды.

PS Когда у Матроса Кашки был старый ЖЖ, там была статья со статистической выборкой по Британии. Вывод такой: домашние роды менее травматичны и более благоприятны и комфортны для матери. Но в разы неблагоприятней по последствиям для ребенка. Выбор за нами, конечно. И не стоит прикрывать собственный страх перед клиниками всякой ахинеей типа матриц и ужасных последствий от раннего перерезания пуповины и смывания смазки с младенца.

Vanilinka

22.01.2011, 12:09

:065:
Вы не можете отвечать за все, просто потому, что не имеете достаточно знаний. И в РД нет людей, которые могли бы за все отвечать. Поэтому есть отдельно акушеры, есть врачи-гинекологи, реаниматологи и неонатологи, а еще медаппаратура с лабораторией. И вы плюс они - это уже что-то, хотя и не гарантия. И вот все это vs "базовые перинатальные матрицы"? :073:

Я лично фильтры водопроводные сама прочищать не стану - вызову специалиста. А уж роды.

PS Когда у Матроса Кашки был старый ЖЖ, там была статья со статистической выборкой по Британии. Вывод такой: домашние роды менее травматичны и более благоприятны и комфортны для матери. Но в разы неблагоприятней по последствиям для ребенка. Выбор за нами, конечно. И не стоит прикрывать собственный страх перед клиниками всякой ахинеей типа матриц и ужасных последствий от раннего перерезания пуповины и смывания смазки с младенца.

Ну ладно, Бог с ними, с этими матрицами....Психическое здоровье ребенка вас мало волнует, ваше дело....Тут время все расставит на свои места.
Но по поводу выделенного - потрудитесь ссылочку найти, а так - пустые слова...
Вот вам обратная статистика: (http://www.midwifery.ru/st/home_birth2.htm)
" там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного - при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой"

А вот (http://http://domrebenok.ru/2010/09/01/prichina-dcp-i-drugix-povrezhdenij-cns-v-indukcii-i-stimulyacii-rodov/) о том, как влияет активное ведение родов (применение стимуляции, в.ч. окситоцина, ламинарии, прокол пузыря и др.) на здоровье ребенка - от лекого до тяжелого поражения ЦНС. Практика такого ведения родов наблюдается в большинстве случаев в РД.

Alenn

22.01.2011, 12:15

Ну ладно, Бог с ними, с этими матрицами....Психическое здоровье ребенка вас мало волнует, ваше дело....Тут время все расставит на свои места.

Ага, конечно, лучше пущай инвалид, но с идеально сформированными матрицами. Где только потом все эти положительные качества ему применять???

-able

22.01.2011, 12:27

Но по поводу выделенного - потрудитесь ссылочку найти, а так - пустые слова...

http://lmgtfy.com/?q=%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D0% BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D1%85+%D1%80%D0%BE%D0%B 4%D0%BE%D0%B2

Иррида

22.01.2011, 14:37

Рожай бы я дома - вряд ли я бы тут щас писала...и вряд ли мой сыночек сейчас спал в другой комнате сладким сном.:005::005:

Ужас - в РД то страшно рожать, а уж дома...:010:

Катерина Л

22.01.2011, 14:48

По определенной особенности сердцебиения ребенка во время опускания головки-потуг. А раньше этого момента обвитие никому не мешает, иногда ребенок повернется-и обвития и нет. Именно в последние моменты это важно и от этого зависят некоторые особенности ведения родов. Это я Вам как акушерка рассказываю, если что:) Правда,я ни разу при этом ни за роды дома. Помимо обвития столько всяких прелестей бывает -ой-ой. То же акушерское кровотечение -вот просто так, на фоне полного здоровья...Вот бывает. Хлещет из матки, как вода из открытого крана, вот что с этим дома сделаешь? И довести куда тоже не успеешь, в роддоме с этажа на этаж в таком случае бегом бегут:001:, счет на минуты.
Так что-ну его, честно. Хотя я лично принимала роды и в поезде, и дома (вынужденно). Сознательно -ни в жизнь.

Спасибо за профессиональный коммент!:flower::flower:
А если и после него остаются сомнения, то надо просто почитать в книге по акушерству (только не популярной, а для специалистов-врачей, акушерок) раздел об осложнениях в родах- по всем периодам. Как-то сразу все вопросы проясняются- однозначно в РД! Только с _проверенным_ врачом - акушеркой.
Короче. ВСЕМ - неосложненных родов!