"Качество" девушки.

[Раслабленная]

девушка из полной "семьи" может иметь весьма определенны представления об отношениях муж-жена и проецировать на свою семью

а мужчина из альтернативной ПОЛНОЙ семьи - свои.
И вот те пжлста - нашла коса на камень

[Garda]

а мужчина из альтернативной ПОЛНОЙ семьи - свои.
И вот те пжлста - нашла коса на камень

мне все пофиг, я с покоса, уберите кирпичи(с)

все это обсуждение СКВ. ИМХО
все люди разные, семьи. думаю, что возможны случаи, когда мама, воспитывая дочь может объяснить ей, что не "все мужики-кАзлы и сволочи". но опять таки, многое зависит и от самой девушки.

[Старый Кошелек]

Я выросла без отца, он умер когда мне было 8 лет, мама не стала искать мне другого "папу"... и что? Если я выросла в семье без отца, значит я обречена на несчасную жизнь? или еще хуже, не построю ее совсем???:009:
разве я так говорил?

[Nima]

ИМХО если девочка выросла без отца то у нее нет обоснованых представлений о том каковы должны быть отношения между ее мужем и их детьми
Тоесть представленя какие-то конечно есть ноонин на чем не основаны - потому, что у самой небыло отношения к своему отцу ( по ричине отсутствия последнего)

А мозг нам на что дан? :073:

Да бесполезны эти споры. Потому как никто не спорит, что определённые стереотипы в детстве закладываются. Но далеко не все этим стереотипам хотят следовать, а некоторые так и вообще "наоборот" строят свою жизнь. Не было у девочки отца, например, так теперь она, может, наоборот всё сделает, чтобы у её детей отец был.
Так что выбирать себе пару, ориентируясь только на полную семью - глупо. ИМХО ;)

[Старый Кошелек]

А мозг нам на что дан? :073:

Да бесполезны эти споры. Потому как никто не спорит, что определённые стереотипы в детстве закладываются. да мозгтут не помошник - тут нужно бы помнить своидетские чувства к родителям и понимать таки же чувствак себе тыхотел бы что бы чувствовали твои дети и дли другие.. а если эти свои чувств не было -то да остается " мозг" но откуда он знает как бывает - если в ральности вобще ничего не было - поэтому конечно при таком раскладе труднее

[Nima]

да мозгтут не помошник - тут нужно бы помнить своидетские чувства к родителям и понимать таки же чувствак себе тыхотел бы что бы чувствовали твои дети и дли другие.. а если эти свои чувств не было -то да остается " мозг" но откуда он знает как бывает - если в ральности вобще ничего не было - поэтому конечно при таком раскладе труднее

Труднее- да, возможно. Но результатов в итоге можно добиться бОльших. Факт :)

[Shalunya]

не согласна я сэтим. Ну не было у меня отца,казлом оказался,но зато у меня был дядя,то есть общение с мужским полом у меня все таки в детстве было. И ваще, у кждого человека9как здесь уже говорилось) есть свой мозг.И все понимают,нужна им семья или сплошная нервотрепка

[Старый Кошелек]

Труднее- да, возможно. Но результатов в итоге можно добиться бОльших. Факт :)
эээ что есть "результаты" да еще и " бОльшие???? и почему это что-то чего нужно натужно добиватья?

[Nima]

эээ что есть "результаты" да еще и " бОльшие???? и почему это что-то чего нужно натужно добиватья?

Не утрируйте :))
Вы же поняли о чем речь: девушки из неполных семей иногда берегут свою семью даже больше, чем из полных. Именно потому, что сами были лишены этого в детстве.

[Белая Волчица]

Не согласна в корне. Объяснять, выносить сор из избы не буду. Но нет - однозначно. При чем - в обе стороны. Молодой человек из полной, благополучной семьи еще не есть гарантия счастливого крепкого брака.Равно как и девушка. Душа - потемки.

[Белая Волчица]

а мужчина из альтернативной ПОЛНОЙ семьи - свои.
И вот те пжлста - нашла коса на камень
+10000000:flower:

[Paikea]

Не утрируйте :))
Вы же поняли о чем речь: девушки из неполных семей иногда берегут свою семью даже больше, чем из полных. Именно потому, что сами были лишены этого в детстве.
:053:

Знаю как минимум 2 таких, причем из разных поколений.
Та, что постарше так и призналась мне однажды, что иметь полную семью было ее манией с детства. У нее в итоге очень крепкая хорошая семья.

[Старый Кошелек]

Не утрируйте :))
Вы же поняли о чем речь: девушки из неполных семей иногда берегут свою семью даже больше, чем из полных. Именно потому, что сами были лишены этого в детстве.
пи чем тут " берегут сеемью" ? или " не береегут семью"? речь идет о понимании ролей и отношений - если у ждееввочки никогда не было любящеего илюбимого отца и она на собственном опыте не знает что это заа отношения ( ркбенка и папы) то как она может оценивать отношения своих детей со сввоим мужем (их отцом) - то есть может конечно н соершено абстрактно -не имея референса в виде собственого опыта
и это конечно создает проблемы
ну а с доругой стороны как известно " жениться надо на сироте" (с)

[Nima]

пи чем тут " берегут сеемью" ? или " не береегут семью"? речь идет о понимании ролей и отношений - если у ждееввочки никогда не было любящеего илюбимого отца и она на собственном опыте не знает что это заа отношения ( ркбенка и папы) то как она может оценивать отношения своих детей со сввоим мужем (их отцом) - то есть может конечно н соершено абстрактно -не имея референса в виде собственого опыта
и это конечно создает проблемы
ну а с доругой стороны как известно " жениться надо на сироте" (с)

"Беречь семью" тут очень даже причём, это значит, что семья у женщины в приоритете. А значит, меньше импульсивных решений и больше мудрости и здравого смысла.
И не очень поняла при чём тут девочка с собственным отцом и её понимание отношений мужа и собственных детей? Зачем ей оценивать их отношения, ведь это только их отношения и ничьи больше? Это должна быть забота папы какие у него будут отношения с собственными детьми, а мама тут просто наблюдатель.
Тут как раз можно сказать, что раз у нынешнего папы не было отца, значит, он и детей-то своих понимать не может, и обращаться с ними не умеет, и по отцовскому принципу бросает их неглядя. Но разве это так?

[Нероли]

А любоффф?
Ну,у самих женихов и невест.Если любимая из неправильной семьи,а кто-то ещё из идеальной,но не вызывает никаких чувств,на ком лучше жениться?

[Старый Кошелек]

"И не очень поняла при чём тут девочка с собственным отцом и её понимание отношений мужа и собственных детей? Зачем ей оценивать их отношения, ведь это только их отношения и ничьи больше? Это должна быть забота папы какие у него будут отношения с собственными детьми, а мама тут просто наблюдатель.
Тут как раз можно сказать, что раз у нынешнего папы не было отца, значит, он и детей-то своих понимать не может, и обращаться с ними не умеет, и по отцовскому принципу бросает их неглядя. Но разве это так?

... ну понимаете если у деввушки не было папы то она не знает как это - - ну вот когда папаа - любимый и любящий ,но вот у нее свои дети которым она - мама и уу нее есть муж... она любит своих детей ки ей же хочется видеть что еее муж тоже любит их детей и что тона видит? она видит что ее муж относится к их детям НЕ ТАК КАК ОНА:)
если бы у нее было опыт отношений хороших) с о своим отцом - она бы видела - что все отлично а раз нет она этого не видит.. а видит только что муж " не так" как она относится к детям.- вот Вам и потенциальный конфликт

[точка отсчета]

не согласна.
у моего мужа первый брак не сложился. и он, и его бывшая жена из полных семей. ежели что, встретилась с ним через год после его развода:065:

[Nyutik]

Вопрос немного циничный, но тем не менее. Услышала мнение, что если хочешь хорошую семью, то надо жениться на девушке, у которой родители живут в первом и единственном счастливом браке. То есть девушки из неполных семей, с отчимами и т.д. заведомо отбраковываются. Справеливости ради надо сказать, что человек сам этим руководствовался и семья у него действительно хорошая получилась. А вы согласны?

согласно этой логике, все девушки из неполных семей годятся только в любовницы? я с эти не согласна. я сама из неполной семьи! меня воспитывала одна мама! ну и что! у меня отличная семья! я считаю себя хорошей женой.... муж всем доволен! :)

[Nima]

... ну понимаете если у деввушки не было папы то она не знает как это - - ну вот когда папаа - любимый и любящий ,но вот у нее свои дети которым она - мама и уу нее есть муж... она любит своих детей ки ей же хочется видеть что еее муж тоже любит их детей и что тона видит? она видит что ее муж относится к их детям НЕ ТАК КАК ОНА:)
если бы у нее было опыт отношений хороших) с о своим отцом - она бы видела - что все отлично а раз нет она этого не видит.. а видит только что муж " не так" как она относится к детям.- вот Вам и потенциальный конфликт

Это может быть частным случаем и не более.
У меня не было никогда ни отца, ни отчима, то есть классическая неполная семья. Но никогда даже в голову не приходило оценивать отношения мужа и собственных детей. Это вообще не моя забота. А вот что действительно моя забота, так это то, чтобы у моих детей эти отношения с отцом были в принципе. Именно потому, что не было их в моем собственном детстве. А значит, я тысячу раз подумаю над тем, как себя вести в тех или иных случаях и не буду рубить с плеча. Потому как на собственном опыте знаю как плохо расти без отца. Вот и вся арифметика.
Я тоже частный случай. Но, к счастью, в силу свей работы, я убеждаюсь в этом и на примерах других людей.

[aniki]

не согласна,у нас в России такие семьи крепкие и полные,потому что многим не разъехаться,так что я бы не стала делать выводы полная семья=счастливая семья

[Букаха]

Ответила-затрудняюсь... Но тут же поняла, что погорячилась. Нет, не правильное сие утверждение.
Мои бабушки замужем по второму разу обе были, а мои родители прожили вместе , пока отец не умер (правда не скажу , что безоблачно и счастливо). Я же , как и бабушки , тоже во втором браке, может и не последнем :065:
---------------
И еще ,ИМХО, смешно когда говорят о том , типо у меня брак счастливый - я никогда не разведусь и фсё такое, прожив в браке фсего года два :073: Для того, чтоб так утверждать , надо, как минимум, лет десять прожить вместе, а то и больше...

[Paikea]

... ну понимаете если у деввушки не было папы то она не знает как это - - ну вот когда папаа - любимый и любящий ,но вот у нее свои дети которым она - мама и уу нее есть муж... она любит своих детей ки ей же хочется видеть что еее муж тоже любит их детей и что тона видит? она видит что ее муж относится к их детям НЕ ТАК КАК ОНА:)
если бы у нее было опыт отношений хороших) с о своим отцом - она бы видела - что все отлично а раз нет она этого не видит.. а видит только что муж " не так" как она относится к детям.- вот Вам и потенциальный конфликт
а если девушка выросла в полной "хорошей" семье, а потом в замужестве видит, что муж относится к детям НЕ ТАК, КАК ЕЕ ПАПА к ней относился? Это не повод для конфликта? А он и муж и папа неплохой, просто - не такой как ее отец. Очень трудно мириться с мелкими (и не очень:073:) недостатками мужа - права на которые Вы, кстати, ооочень упорно отстаиваете - когда перед глазами был Папин пример, зачастую еще и идеализированный.

Я, кстати, согласна с тем, что сабж относится к мужчинам ровно в той же мере, что и к женщинам.
не так давно на моих глазах распалась семья знакомых - Она из полной благополучной семьи (где крепость семьи даже немного в культ возведена), у Него на его глазах мать разводилась с 2 мужьями.
Так вот как раз-таки Ее отец до последнего внушал ей, что семья это святое, и про притирки и про терпение.
Пока муж на Нее руку не поднял, и стало понятно, что из них двоих семья была нужна только ей, ему нужна была жрачка+постель.

[Старый Кошелек]

а если девушка выросла в полной "хорошей" семье, а потом в замужестве видит, что муж относится к детям НЕ ТАК, КАК ЕЕ ПАПА к ней относился? Это не повод для конфликта? А он и муж и папа неплохой, просто - не такой как ее отец
Я, кстати, согласна с тем, что сабж относится к мужчинам ровно в той же мере, что и к женщинам.
.
Все правильно НО!!! лучше стереотип собственной семьи чем непонятно что нафантазированное - которого возможно вообще не бывает и боглеетого в принципе не может быть и возможно случись имено это - это было бы реально очень плохо
ну вот я же читаю что пишут дут молодые мамы и какие притензии к мужьям у них и зачастую суть притензии в том что муж " не желает быть" ребенку... тоже мамой...
и корень этого ИМХО втом что вссе вот так в стране как оно есть - ссплошная безотцовщина в третьем - четвертом поколении ,
У мужчин -то же самое - росли без отца незнят что такое отец настоящий .незнает как это когда есть папа который любит и уважает маму. которая любит и уважает его ...
нет прочувствованного на себе самом понимания роли папы в собственой жизни.....
нет референса - отсюда проблема в собственной семье
по моему это более чем очевидно
я не говорю что выросшие в неполных семьях не могут сами создать счастливую емью - могут - просто им при прочих равных сложнее

[Nima]

Все правильно НО!!! лучше стереотип собственной семьи чем непонятно что нафантазированное - которого возможно вообще не бывает и боглеетого в принципе не может быть и возможно случись имено это - это было бы реально очень плохо
ну вот я же читаю что пишут дут молодые мамы и какие притензии к мужьям у них и зачастую суть притензии в том что муж " не желает быть" ребенку... тоже мамой...
и корень этого ИМХО втом что вссе вот так в стране как оно есть - ссплошная безотцовщина в третьем - четвертом поколении ,
У мужчин -то же самое - росли без отца незнят что такое отец настоящий .незнает как это когда есть папа который любит и уважает маму. которая любит и уважает его ...
нет прочувствованного на себе самом понимания роли папы в собственой жизни.....
нет референса - отсюда проблема в собственной семье
по моему это более чем очевидно
я не говорю что выросшие в неполных семьях не могут сами создать счастливую емью - могут - просто им при прочих равных сложнее

Повторюсь: лучше вообще никакого стереотипа, чем исковерканный с детства стереотип семьи ( отец, бьющий мать, отец-пьяница, эмоционально невоздержанный отец и т.д., варианотов масса)
Конечно, с детства впитанный стереотип идеальных семейных отношений лучше всего, кто бы спорил.
Но так ли это часто встречается, положа руку на сердце?
Так о чём тут говорить?

[Натура]

Мне б хоть какой-то стереотип.
Отца в глаза не видела.
Плохо это. Очень.
Столько открытий о мужчинах сделала и делаю - и все позже, чем нужно было бы

[Старый Кошелек]

Повторюсь: лучше вообще никакого стереотипа, чем исковерканный с детства стереотип семьи ( отец, бьющий мать, отец-пьяница, эмоционально невоздержанный отец и т.д., варианотов масса)

кто говорит об этом??????????:001: ну давайте еще для полноиы картины добавим мать алкоголичку или мать проститутку таскающюю в дом клиентов...
речь то вроде идет о нормальных семьях - в которых у детей есть уважающие и любящие друг -друга . и любящие детей мама и папа..
это что экзотикак какая то? я но наивности думал что это норма :( никакой не идеал" а просто обычная норма для обычных людей которые совсем не идеальны

[Старый Кошелек]

резуультат опроса мягко говоря печален..........

[Nima]

кто говорит об этом??????????:001: ну давайте еще для полноиы картины добавим мать алкоголичку или мать проститутку таскающюю в дом клиентов...
речь то вроде идет о нормальных семьях - в которых у детей есть уважающие и любящие друг -друга . и любящие детей мама и папа..
это что экзотикак какая то? я но наивности думал что это норма :( никакой не идеал" а просто обычная норма для обычных людей которые совсем не идеальны

Норма?
Очень хотелось бы, чтобы это было нормой.
Но все-таки это счастливый фант судьбы.

[Старый Кошелек]

Норма?
Очень хотелось бы, чтобы это было нормой.
Но все-таки это счастливый фант судьбы.
беда в том что как я вижу ТУТ никому не нужна эта норма - ее объявили " счастливым фатом". идеализировали и как следствие - эта смамя норма никого не нравится - сплошное желание получить какой-то нсущесствующий идеал . и полноенежелание ничего делать ..а зачем? ну если все равно зависит все только от того вытащишь счасливый фант или нет.. ни какой терпимости ни какой благожелательности - сплошное " а подать мне идеальное счастье":046:

[Nima]

беда в том что как я вижу ТУТ никому не нужна эта норма - ее объявили " счастливым фатом". идеализировали и как следствие - эта смамя норма никого не нравится - сплошное желание получить какой-то нсущесствующий идеал . и полноенежелание ничего делать ..а зачем? ну если все равно зависит все только от того вытащишь счасливый фант или нет.. ни какой терпимости ни какой благожелательности - сплошное " а подать мне идеальное счастье":046:

Как всегда всё передёрнули :073: Или действительно не понимаете???
Речь о том, что родиться в счастливой полной семье повезло не всем. Но не надо в связи с этим отказывать "безотцовщине" в праве на счастливую собственную семью. Она на это способна так же, как и её более счастливые сородичи из полной семьи. Было бы желание...
А разводов и проблемных браков полно как в одном, так и в другом случае.

[Старый Кошелек]

Как всегда всё передёрнули :073: Или действительно не понимаете???
Речь о том, что родиться в счастливой полной семье повезло не всем. Но не надо в связи с этим отказывать "безотцовщине" в праве на счастливую собственную семью. .
а я и не отказываю -- я просто говрю что при прочих равны одним проще чем другим
непонимаю что Вас возмущает???

это одна сторона а вторая .. ну вот незря известно что " яблочко от яблони - недалеко катится" (с)

[Nima]

а я и не отказываю -- я просто говрю что при прочих равны одним проще чем другим
непонимаю что Вас возмущает???

это одна сторона а вторая .. ну вот незря известно что " яблочко от яблони - недалеко катится" (с)

Бред. Тогда все "выходцы" из неблагополучных семей должны быть асоциальными элементами, так? Ну, раз яблочко от яблоньки...
Возмущают Ваши стереотипы :))

[Нероли]

а я и не отказываю -- я просто говрю что при прочих равны одним проще чем другим
непонимаю что Вас возмущает???

это одна сторона а вторая .. ну вот незря известно что " яблочко от яблони - недалеко катится" (с)

Говорят про яблочко,когда подходит.Но подходит не всегда.У моего отца отец был пьющим и не уважал жену.У моей мамы наоборот отец был непьющим и работящим.Ей было ой как трудно,потому что такое отношение для неё было непривычным,но воспитана она была так:Вышла замуж-живи.То есть выросла в счастливой полной семье и думала что так и должно быть,а развод-табу,замуж один раз и навсегда.Пыталась терпеть,проявляла уважение.Может для неё и для нас было бы лучше,если развод не был для неё чем-то исключительным.Мужчинам она всегда нравилась,наверняка нашла бы своего человека,уже набравшись опыта и немного разбираясь в людях.
Брата,после женитьбы я очень зауважала.Хозяйственный,практичный,старается зарабатывать, жену уважает,помогает и т.д .Просто видел на мамином примере,каково может быть женщине,если муж-скотина и папенька как-то не вызывал желание быть на него похожим.

[f r i d a]

Хм...я вообще с бабушкой лет 15 жила, все...поползла отбраковываться :065::065::065:

[vfvf]

Здорово.А человек этот всю подноготную той полной семьи вынюхивал?Т.е.конфликты,отношение,психологический фон?Бред какой то и дискриминация! А если один из родителей умер,погиб?То девушка(или МЧ) всё равно считается дефектной???!!!А уж если сирота,то ей(ему) одна дорога-в монастырь...

[Старый Кошелек]

Бред. Тогда все "выходцы" из неблагополучных семей должны быть асоциальными элементами, так? Ну, раз яблочко от яблоньки...
Возмущают Ваши стереотипы :))
я непонимаю что Вас возмущает? тот простой факт что у ребенка вросшего в полной и благополучой семье в любви и достатке потенциал ( при прочих раавных) выше?
или что Вы будете утверждать что ребенок выросши в неполной семье имеет потенциал выше? или что ?

[Nima]

Если честно, то спорить надоело, потому как оба друг друга понимаем, но упорно делаем вид, что нет :)
Я говорю о том, что иногда у девушек из неполных семей потенциал действительно выше, потому как нет вообще никаких стереотипов. И желания иметь ту самую полную семью больше (наверстать упущенное), отсюда и больше гибкости в отношениях.
Удаляюсь, так как добавить больше нечего ;)

[mashich]

... ну понимаете если у деввушки не было папы то она не знает как это - - ну вот когда папаа - любимый и любящий ,но вот у нее свои дети которым она - мама и уу нее есть муж... она любит своих детей ки ей же хочется видеть что еее муж тоже любит их детей и что тона видит? она видит что ее муж относится к их детям НЕ ТАК КАК ОНА:)
если бы у нее было опыт отношений хороших) с о своим отцом - она бы видела - что все отлично а раз нет она этого не видит.. а видит только что муж " не так" как она относится к детям.- вот Вам и потенциальный конфликт

Значит эта девушка без мозгов, такая создаст конфликт и на пустом месте.

[Старый Кошелек]

Значит эта девушка без мозгов, такая создаст конфликт и на пустом месте.

да я не об этом - вотсмотрите если мы незнаем человека то как мы можем состаить представление о нем? - нуу правильно узнать что то о его семье . о том в каких условиях он рос, где цчился . с кем дружил и так далее - - но прежде всего о семье - и это естественно
Конечно неполная или полная но проблемная семья - это невсегда накладывает тнеизглаадимфй отпечаток а полная и хорошая семья не 100% залог того что человек хороший. НО:ded:- это вполне себе основания для того что бы строить определенные предположения

[Placebo]

Канешна-канешна!
Из полной семьи, без прицепов от первого брака, без вредных привычек до третьего колена, генетических заболеваний штоп не было в роду, опять же... и еще зубы у жОны надо проверять перед браком - не-пре-мен-но! :ded:

[verena10]

Если честно, то спорить надоело, потому как оба друг друга понимаем, но упорно делаем вид, что нет :)
Я говорю о том, что иногда у девушек из неполных семей потенциал действительно выше, потому как нет вообще никаких стереотипов. И желания иметь ту самую полную семью больше (наверстать упущенное), отсюда и больше гибкости в отношениях.
Удаляюсь, так как добавить больше нечего ;)

+100000

знакомая из очень неблагополучной семьи, выросла и стала образцовой матерью и хозяйкой - всегда говорила это моя цель... росла на моих глазай, семья была дейтсвительно:001:

[verena10]

речь то вроде идет о нормальных семьях - в которых у детей есть уважающие и любящие друг -друга . и любящие детей мама и папа..
это что экзотикак какая то?

судя по ЖГ очень экзотичная экзотика я бы сказала:)):)):))

[мамаша Факер]

Вопрос немного циничный, но тем не менее. Услышала мнение, что если хочешь хорошую семью, то надо жениться на девушке, у которой родители живут в первом и единственном счастливом браке. То есть девушки из неполных семей, с отчимами и т.д. заведомо отбраковываются. Справеливости ради надо сказать, что человек сам этим руководствовался и семья у него действительно хорошая получилась. А вы согласны?

Женится следует на любимой девушке. а все издержки надо корректировать в процессе совместного проживания. :ded: