Просмотр полной версии : Теперь без церемоний!
_MONALISA_
22.01.2011, 02:32
для Миллы http://spbroditeli.ru/index.php/parents
координаторы http://detirf.org/news/156/
хватит флудить в топе
те кто яростно против
как бы не оказаться в жизни, по другую сторону баррикад
жизнь она такая, не предсказуемая
я б с удовольствием выслушала аргументы про против и энергетику
Лора, я не против пересадок...
однако странно, что многие тут думают, что органы вынимаются из окостеневшего трупа. поэтому я и написала, что- пока бьется сердце.
к сожалению, новое поколение медиков гораздо менее принципиальное и совестливое чем предыдущее (так же как и менты, впрочем)...
а энергетика есть. и у людей, и у помещений...
нажала кнопку.
что именно вас развеселило?
И кнопка повеселила:)):)):)) хотя именно вас не мешало бы привлечь за разжигание ненависти ко всем и вся.
Повеселила фраза педофилы сидят - вы и прокуратура и следствие и суд и тюрьма видимо)))))))
Повеселило что вы упорно молчите на вопросы - что у организации нет юр. адреса, нет офиса, нет регистрации, нет списка участников. Зато ликвидируете, пропагандируете, наказываете, просвещаете:)):)):))
Лора, я не против пересадок...
однако странно, что многие тут думают, что органы вынимаются из окостеневшего трупа. поэтому я и написала, что- пока бьется сердце.
к сожалению, новое поколение медиков гораздо менее принципиальное и совестливое чем предыдущее (так же как и менты, впрочем)...
а энергетика есть. и у людей, и у помещений...
Органы изымаются у живого трупа, если уж применять понятия мертв-жив
т.е. "жизнь" поддерживают аппараты, мозг не активен-человек по сути мертв. но за него дышит аппарат, и инфузия заставляет биться сердце\держит давление
живым в полном смысле его уже не назвать
и только такой человек может стать донором
а медики они разные и не 1 человек принимает решение
д.б. подписи не одного человека
констатация смерти мозга
судебник
трансплантолог-так на вскидку и прочие
всех повязать страшной тайной?
а энергетика есть. только не факт, что обязательно отрицательная-когда 1 погибший спасает несколько человек и 5 и 10 может спасти
в чем минус?
нет, конечно если хочется лежать в полном комплекте-из сбственных соображений то хозяин барин, одно но
органы будут изъяты органокомплексом при вскрытии, и засунуты обратно не совсем в том виде в каком были при жизни.
ну это для тех у кого иллюзия на этот счет
пыс. благодаря той истерии наша трансплантология где то на задворах цивилизации и спецов, увы, практически не прибавилось из-за простоя в несколько лет
и это печальнее и страшнее
_MONALISA_
22.01.2011, 02:50
насчет энергетики- тут просто выступали некоторые насчет того,что проще убить,чем ждать.
нужна только фиксация факта смерти мозга.
все остальное- вытекающие...
здесь еще коварная штука - поскольку мозг человека работает(по данным нынешней науки) лищь на 4-5%максимум, то всегда - особенно для любящих людей - есть надежда на восстановление(если конечно сам мозг есть). поэтому устное согласие без присутствия родных(а родные тоже бывают увы разные), да левые свидетели - лишь шанс нагреть руки негодяям...
Взято с сайта организации, которую активно представляет Мона Лиза..
Это интересно :) Видать, хорошая организация :love: надо вступить! :ded:
те кто яростно против
как бы не оказаться в жизни, по другую сторону баррикад
жизнь она такая, не предсказуемая
я б с удовольствием выслушала аргументы про против и энергетику
Я не против, чтобы мои органы были использованы после смерти.
Но новый закон мне не нравится. Я считаю, что он создаёт широкое поле для злоупотреблений. Если уж что и улучшать в этой области, то я бы ввела непременную для всех обязанность писать согласие-несогласие задолго до смерти. То есть с 14-ти лет - всем. За детей - родителям. Заранее.
Про энергетику не скажу - не знаю :))
_MONALISA_
22.01.2011, 02:56
http://www.topbot.ru/post147913536/
http://onoff49.livejournal.com/156005.html
Мама одной полуторагодовалой девочки укатила на праздники к своему мужу, живущему в другом городе.
Девочка осталась в эти новогодние дни под присмотром бабушки.
Мама девочки была беременной: в животе у неё, уже готовился к появлению на свет, мальчик - несостоявшийся брат, этой самой девочки.
А «несостоявшийся» потому, что девочке встретится со своим, ещё не рождённым братом было не суждено – она умерла.
Умерла внезапно и по прямой вине этой самой бабушки.
Бабушка зазевалась, завозилась с чем - то вкусным и новогодним на кухне, а малышка за что - то там потянула и неустойчивая система из старой тумбочки и тяжёлого лампового телевизора, рухнула на крохотное тельце.
Не сразу и не вдруг, а после многократных звонков и пререканий между орущеё белугой бабушкой и диспетчером «скорой помощи», ребёнка отвезли в больницу.
В больнице долго то ли судили, то ли рядили, лечили – или не лечили (сведенья – разнятся), но вызвали, в конце концов, к впавшему в кому ребёнку, нейрохирурга.
Нейрохирург этот, в чём то засомневавшись, вызвал ещё одного нейрохирурга.
Так, как другие нейрохирурги этого города, оказались вне зоны доступа, эти два транспортабельных нейрохирурга сами приняли своё решение.
А приняв его, как сто грамм на грудь, взяли ребёнка в операционную и произвели двухстороннюю трепанацию костей свода черепа.
Говоря человеческим языком – врачи выломали в мягких косточках детской головки, с применением опасных для жизни хирургических инструментов, две дыры 7 x 7 см в правой и левой лобно –теменно – височной областях черепа.
...
Хочу сообщить, что поступать таким образом с детскими ( да и взрослыми!) головами, считалось недопустимым не то, что в прошлом веке, но и во времена отцов- основателей нейрохирургии.
Лейб-хирургу ("Chirurgien-Valet") при дворе Генриха II, Франциска II, Карла IX и Генриха III, Амбруазу Паре сильно бы нагорело, вздумай он осуществить такое не то, что над головой какого нибудь инфанта – его бы и за пьяного простолюдина хирургическая общественность осудила бы.
Никакой патологии в голове ребёнка нейрохирурги не нашли.
В реанимации сутки проводили «интенсивное» лечение и продлённую искусственную вентиляцию лёгких.
Затем ребёнок задышал сам, был экстубирован, но продышал недолго - умер.
Далее начались загадки и тайны.
Из истории, равно, как и из операционного журнала, исчез протокол этой операции и он был заменён на совсем другой протокол.
В этом новом протоколе всё в порядке: правильная трепанация, найдена массивная гематома, сдавливающая мозг и найдены повреждения (размозжения) самого вещества мозга.
Исчез протокол описания исследования головного мозга на компьютере МР.
В протоколе этом, как раз и утверждалось, что никакой патологии головного мозга у ребёнка не было. Исчезли и снимки, сделанные при МРТ – исследовании.
А загадочный технический сбой «стёр» из памяти компьютера данные именно этого исследования и восстановить снимки стало невозможно.
Теперь утверждается, что времени на исследование ребёнка, в связи со стремительным ухудшением его состояния – не было и оперировали только «по клиническим проявлениям»
Совершенно не понятным остаётся, каковы были показания к прекращению ИВЛ (искусственной вентиляции лёгких): клиника не описано, газы крови лабораторно не определялись.
Всё это тем более загадочно, что в больнице этой вообще не существует аппаратуры, на которой можно проводить искусственную вентиляцию лёгких у ребёнка такого возраста.
И таких нестыковок – море.
Есть, например, два листа врачебных назначений. Назначения настолько разные, словно лечили двух разных больных.
И назначения обоих листов выполнялись, судя по отметкам сестёр!
В одном случае описывается выполнение люмбальной пункции, в другой истории болезни упоминаний о ней – нет.
Почему я так всё это хорошо знаю?
Потому, что девочка эта – внучка моего брата.
Брат мой – военный врач и на время случившегося был в Чечне.
Примчавшись в больницу и увидев полный бардак, он отсканировал первоначальную историю болезни и переслал её по e-mail мне. Помоги, мол, советом.
Ничего присоветовать я не успел – ребёнок умер.
А затем пошли все эти чудесные изменения в истории болезни!
Короче говоря – историю фальсифицировали, описав всё так, как и должно было быть…
Будь это так на самом деле!
Но ведь получается так, что смерть наступила не в результате черепно-мозговой травмы.
А в результате чего – узнать не получается: судебные медики на контакт не идут, протокол вскрытия брату обнаружить не удаётся!
Ребята! Меня как то на сайте «Комсомольской правды» назвали предателем врачебного сообщества, пишущим чушь.
Какой предатель! Я убийцей готов стать!
Взять дедову двустволку и начать отстреливать коллег начиная с приёмного покоя этой больницы!
За тупость.
За то, что не учили ни хера в вузе,
За враньё и трусость.
За то, что таким специалистам дают в руки режущие предметы!
Да просто так, что бы легче на душе стало!
Водителей проверяют на алкогольное опьянение!
А врача в праздники сам Бог велел проверить на степень невменяемости! Но не проверяют, а то и нальют!
Охотничий нож не купить без справки психиатра, а скальпель в руки спокойно дают Хазрету, выучившемуся в медицинском заштатном вузе за взятки!
Брат собирается подавать в суд.
А я прекрасно понимаю, что доказать что либо даже нам, врачам не удастся ничего!
Того гляди осудят как раз несчастную жену брата – бестолковую бабушку.
Мне самому приходилось покрывать ошибки коллег.
Видимо всё случившееся – божье наказание мне за это!
Горе и злоба душит!
Будем думать с братом , что делать дальше.
Город, больницу и фамилии не называю и не назову!
Всё равно тяготеет надо мной этот комплекс цеховой солидарности даже в этом случаи.
Надеюсь, что сами внутри этого цеха и разберёмся.
мозг работает не понятно на сколько %
Н.Бехтерева сказала, что она его изучила процентов на 9, так что нам не постичь сию мудрость пока
Мне не хочется лезть в медицинские дебри... но есть разные варианты проверить и убедиться, что мозг мертв, и нет шансов на восстановление, без всяких % на его изученность (в нете море инфы, уверена)
+ тяжелейшая черепно-мозговая-как вариант
я не очень понимаю, что значит устное-чел прибыл в больницу и заявляет буду донором (да, там о смерти мозга речи нет, думаю всем понятно?) раз товарищ в состоянии говорить
и его хлоп и на стол почикать
писать согласие не согласие (в странах где есть трансп-гия) принято , пишите когда хотите
только там годами отточены все процедуры, а тут...
ну и за детей родители (там) принимают решение
и не когда родился (таких психов мало), а когда им сообщили. что шансов нет, и собщил не 1 врач, и подтвердили другие, и не устно,
вот тогда их иставят перед выбором насчет своего ребенка
заранее зачем это делать. мне не понятно (я про детей)
+ фиксируют смерть не 1 врач, и если 1 жулик и хочет навариться . то 2-3 хоть 5 врачей, чьи подиси должны стоять-их тоже нужно уломать стать преступниками
да, и если жулик решил угробить и пустить на органы вот этого пациента, попавшему в его рученки, откуда ему знать, что за именно эти органы реципиент отвалит бабла?
может они подойдут нищему студенту. который беден как церковная крыса, и кроме спасибо ничем не отблагодарит
и как быть?
Монализа, плс, я страшилки из нета коментить как и читать не буду, особенно с сайта топБОТ
и ничто не мешает закон прописать нормально. было бы желание
~Василиса~
22.01.2011, 03:09
да, и если жулик решил угробить и пустить на органы вот этого пациента, попавшему в его рученки, откуда ему знать, что за именно эти органы реципиент отвалит бабла?
может они подойдут нищему студенту. который беден как церковная крыса, и кроме спасибо ничем не отблагодарит
и как быть?
А тут Вам в помощь недавно введённые регулярные обследования школьников с выяснением болезней их родственников до 7 колена, сдачей всех анализов, компьютерной томографией и единой базой данных. ;)
А тут Вам в помощь недавно введённые регулярные обследования школьников с выяснением болезней их родственников до 7 колена, сдачей всех анализов, компьютерной томографией и единой базой данных. ;)
думаете всем сделали дорогущие нализы и на всякий пожарный сохранили кровь ?
кстати томография и болезни родствеников очень нужны при пересадки? я не в курсе
да, и нужно собирать всю бригаду жулья, что б круговая порука. иначе можно проколоться
а сечь (помня прошлые дела) будут по началу сильно
+ освоение выделенных дензнаков как обычно у нас будет-тут намного интереснее :073:
_MONALISA_
22.01.2011, 03:25
поживем увидим
А надо?
Может, лучше все-таки сказать нет этому жулью, ворью и убийцам?.....
Вопрос риторический....
_MONALISA_
22.01.2011, 03:26
А тут Вам в помощь недавно введённые регулярные обследования школьников с выяснением болезней их родственников до 7 колена, сдачей всех анализов, компьютерной томографией и единой базой данных. ;)
точно.
Монализа! Кто ваш кандидат?
А надо?
Может, лучше все-таки сказать нет этому жулью, ворью и убийцам?.....
Вопрос риторический....
можно и нет, так же нет шансу на спасение тысячам и детей в т.ч.
я повторюсь-тут смотря с какой стороны на ситуацию смотреть;)
ну а врачи спасающие жизнь они все убийцы и жулики
тут про это уже было
имею в виду кандидата взамен свергнутого ворья,жулья,убийцы? Раскройте карты,а то мы так и останемся в неведении
В гостях у сказки!
22.01.2011, 08:39
То есть, Вы согласны, если что? :))
Запишем.
меня тоже на органы запишите.
Китайцы™
22.01.2011, 10:01
Милла, вообще-то БОЛЬШИНСТВО людей в России ПРОТИВ распространения сексуальных меньшинств, потому что это распространение - уничтожение страны.
Если вы этого не понимаете - изучите тему получше;)
Хотя, возможно, вы яростная сторонница глобализации-чиповвбашке-трахавезде. Но, осмелюсь предупредить, такая линия развития нашей страны не устраивает большинство ее жителей, несмотря на толстые пачки купюр, отстегиваемые элите м/у народными фондами:008:
Трив вопроса - как распространяются сексуальные меньшинства? Что такое второе выделенное слово? Что есть линия развития нашей страны?
Вы бы научились для начала грамотно мысли формулировать, а потом бы уже комитеты заводили всякие политические.
А надо?
Может, лучше все-таки сказать нет этому жулью, ворью и убийцам?.....
Вопрос риторический....
В свете темы топа - ворье, жулье и убийцы - это трансплантологи?
Светлая История
22.01.2011, 10:06
пыс. благодаря той истерии наша трансплантология где то на задворах цивилизации и спецов, увы, практически не прибавилось из-за простоя в несколько лет
и это печальнее и страшнее
:( совершенно верно
у меня знакомый трансплантолог,хороший такой доктор......
ласковый убийца ,как оказалось:046:
девушки посмотрите кино 8 ммм с Николасом Кейджем вообще жить не захочется,какие органы ,копайте глубже
Милла, вообще-то БОЛЬШИНСТВО людей в России ПРОТИВ распространения сексуальных меньшинств, потому что это распространение - уничтожение страны.
Если вы этого не понимаете - изучите тему получше;)
Хотя, возможно, вы яростная сторонница глобализации-чиповвбашке-трахавезде. Но, осмелюсь предупредить, такая линия развития нашей страны не устраивает большинство ее жителей, несмотря на толстые пачки купюр, отстегиваемые элите м/у народными фондами:008:
что Вы называете распространением? Только занятие сексом у себя дома с индивидуумом своего пола?
Вы шампанское на НГ выпили бокал? Тогда Вы рапространитель спритного:046: при чём среди несовершеннолетних:046:
а, да, ещё и страну уничтожаете посредством спритного:010:
Городской Родительский Комитет не требует САЖАТЬ гомиков/зоофилов/некрофилов и тп. А вот запретить им парады(само словосочетание гей-парад неестественно так же как и парад проституток), шествия и прочие публичные мероприятия, а также ЛЮБЫЕ формы агитации и пропаганды своего нездорового образа жизни- да, требуем.
почему вы ставите всех этих людей в одну ступень?
хорошие же у вас понятия о свободе человека....:005:
т.е. если я лесбиянка - я такой же вот отброс общества, как зоофилы и некрофилы??
Если я удовлетворяю свои сексуальные потребности, как считаю нужным, никому при этом НЕ делая плохо или больно, с себе же подобным (человеком) с обоюдного согласия, мы вместе растим ребёнка, приносим пользу обществу, как это принято понимать:учитель, которого любят все дети и родители + врач-хирург = такие вот ставятся на одну ступень с зоофилами, некрофилами ??!
знаете, с такой логикой общество может вернуться полностью к морали СССР (что там у вас на счёт поддержания правильных семей и их поддержки? что в вашем понятии "здоровых" семей? ) - мать одиночку считали "гулящей"(более грубое слово не буду писать)
Взято с сайта организации, которую активно представляет Мона Лиза.
ВНИМАНИЕ РОДИТЕЛИ!
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ РОДИТЕЛЬСКИЙ КОМИТЕТ ПРИЗЫВАЕТ ВАС В СВОИ РЯДЫ!
Цели деятельности Санкт-Петербургского родительского комитета:
* контроль за ситуацией вокруг института семьи и детства в Санкт-Петербурге; - каким образом?
* сохранение, поддержка и приумножение числа крепких, образованных и здоровых семей, - это как - приумножение?
* уничтожение факторов, отрицательно влияющих на институт семьи и детства, - вот это меня вообще срубило. Уничтожение. Прям военные действия. Что здесь имеется в виду тоже непонятно
* воспитание в детях человечности, приоритета нравственных и семейных ценностей, воспитание чувства грамотного и рачительного хозяина в своем доме - без комметариев
* обустройство и сохранение города и страны как нашего общего дома
НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТЫ СПб Городского Родительского Комитета:
* Возрождение традиций СЕМЬИ
* Деятельность, направленная на противодействие губительным для семьи ювенальным технологиям и идеям, подобным Форсайт-проекту «Детство - 2030»
* Просвещение по программам «отцовство и материнство для крепкой семьи»
* Благоустройство зон семейного отдыха, детских площадок, наведение порядка во дворах, организация безопасности жизни семьи
* Возвращение отечественному образованию передовых позиций в мире и обеспечение его реальной бесплатности для семей - каким образом? Указывать будете что учить и как?
* Противодействие деятельности сексуальных меньшинств и препятствование растлению молодёжи - это вообще за гранью. Уже судьями себя определили. Противодействие.......
* Борьба с распространением наркотиков: рейды, профилактика, помощь в лечении и реабилитации - что значит рейды? Откуда у вас полномочия?
* Деятельность по предотвращению распространения алкоголя, особенно в молодежной среде
* Работа, направленная на уничтожение педофилии, детской проституции и порнографии, а так же борьба с ее распространением
* Борьба с похищением детей и торговлей детьми
* Работа по повышению нравственности в молодежной среде
* Работа, направленная на снижение числа пострадавших в ДТП - а это-то как от вас зависит?
* Правовая поддержка семьи...
* И ДРУГИЕ...
ИНСТРУМЕНТЫ РАБОТЫ СПб ГРК:
1. Официальное отстаивание интересов семьи (обращения, участие в законотворческой деятельности, ??? взаимодействие с государственными и частными организациями)
2. Работа со СМИ по освещению проблем семьи и детства
3. Публичные родительские акции, мероприятия, семинары, форумы и флеш-мобы
4. Информационная, консультационная и образовательная деятельность, направленная на повышение уровня знаний и информированности среди родителей Санкт-Петербурга
5. иная, не запрещенные законом деятельность, направленная на защиту интересов семьи и детей
Жесть...... Борьба, предотвращение, просвещение, ликвидация.......
Но при этом кто учить будет? Кто решать будет? - тишина в ответ.....
Как при этом примазываются лозунги о свержении губернатора - вообще не понятно.
Сплошные крайне агрессивные призывы на баррикады.
Ни тебе помощи детским домам, ни курирования детей в больницах, но помощи женщинам - одиночкам. Сплошные призывы воевать.
При этом ни юр. адреса, ни регистрации, ни известных или хотя бы профессиональных людей в списках, ни какого-либо мало-мальского результата..
За чей счет банкет тоже не ясно..........
извините, но это всё смахивает на набор кричащих лозунгов, между собой вообщем-то не связанных. да и ... на секту как-то смахивает.
Действительно - никакой конкретики, только размазанные формы выражения мыслей, а что под этим понимается - :005:
для Миллы http://spbroditeli.ru/index.php/parents
координаторы http://detirf.org/news/156/
хватит флудить в топе
Лора, я не против пересадок...
однако странно, что многие тут думают, что органы вынимаются из окостеневшего трупа. поэтому я и написала, что- пока бьется сердце.
к сожалению, новое поколение медиков гораздо менее принципиальное и совестливое чем предыдущее (так же как и менты, впрочем)...
а энергетика есть. и у людей, и у помещений...
с чего Вы взяли? вы проводили опрос среди "старого" и "нового поколения"?? Почему Вы постоянно косвенно, ненароком или специально, оскорбляете людей лично не знакомыми?
уберите свою чёрную гребёнку
http://www.topbot.ru/post147913536/
http://onoff49.livejournal.com/156005.html
это что ещё за бред начинающего писаки (я и то лучше пишу и излагаю красочные подробности)?:001:
действительно, не на надо страшилок из иннета
А тут Вам в помощь недавно введённые регулярные обследования школьников с выяснением болезней их родственников до 7 колена, сдачей всех анализов, компьютерной томографией и единой базой данных. ;)
признаюсь, тоже были такие мысли
по-этому я против данного явления
А надо?
Может, лучше все-таки сказать нет этому жулью, ворью и убийцам?.....
Вопрос риторический....
это вы о ком конкретно? уж и не о врачах ли в частности?
знаю людей:107:, которые считают всех врачей, миллиционеров, военных, пожарных туда же- взяточниками, убийцами, прохлебалами, ворами. ИМХО - с Батончиком согласна в одном из постов в этой теме, что с ними надо делат:065:
можно и нет, так же нет шансу на спасение тысячам и детей в т.ч.
я повторюсь-тут смотря с какой стороны на ситуацию смотреть;)
ну а врачи спасающие жизнь они все убийцы и жулики
тут про это уже было
некоторым за кайф стописятый раз повторить ересь, при этом пользуясь спасением этих убийц-врачей:fifa:
я тут задавала вопрос - кто-нибудь отказался бы от шанса спасти свою жизнь? жизнь своего ребёнка?
Монализа, вы все воюете... Многое, из того, что вы пишете - просто за гранью, перестаньте оскорблять людей. И умоляю, не надо писать, что ТАК как вы, думает большинство. Вы проводили общероссийский или общегородской референдум? Давайте оперировать фактами.
Если вы делаете выводы на основании приводимых вами источников, то это многое объясняет.
органы снимаются с ЖИВЫХ
Это точно. Например удалят мозг и отпустят дальше писать на форуме:))
a-nadezhda
22.01.2011, 16:28
Просто сказал - и можно на органы.
Мосгордума приняла поправки в законодательство о погребении и похоронном деле в городе Москве.
Как сообщает пресс-центр Мосгордумы, ранее региональный закон гласил, что каждый вправе в письменной форме заявить о согласии или несогласии на изъятие органов и тканей из его тела после смерти и о согласии или несогласии быть подвергнутым патологоанатомическому вскрытию.
Вносимые в московский закон изменения позволят гражданину не только в письменной форме, но и в устной форме в присутствии свидетелей дать свое согласие или несогласие на изъятие органов из его тела после смерти и согласие или несогласие быть подвергнутым патологоанатомическому вскрытию.
http://www.klerk.ru/law/news/208320/
http://www.pravda.ru/news/society/19-01-2011/1064028-smerti-0/
http://www.rbc.ru/fnews.open/20110119124622.shtml
Это типа:
-Слыш, мужик, у тя какая группа?
-первая положительная, а что?
-Сойдёт. Так ты это.. не против, чтобы мы тя того..., если чо?
-Я? Я?!!! :001: Я ..... ..
-О :ded:. Ты слыхал? Он сказал "Я-я!"
-Натюрлих! В опперационную его, голубчика )))
А я вот не против. Понимаете, убийства были и остануться, когда всё "натюрлих, вноси голубчика", и бумажку можно всегда любую подделать. А сейчас умирающего хотя бы не будут заставлять заниматься бюрократией и что-то там подписывать. Имхо.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.