Просмотр полной версии : Ответственность родителей перед детьми
Навеяно соседним топиком о размене/неразмене своего жилья для детей.
Ситуация: мы с мужем разошлись 4 года назад, я просто ушла жить с нашим ребенком к маме в однокомнатную квартиру, вопрос о том, чтобы что-то менять для того, чтобы у моей дочки была своя комната вообще тогда не стоял. Он встал не так давно, ребенок растет, в сентябре в школу идет, понятно, что ей нужна своя территория, где будет комфортно заниматься уроками да и жить в принципе.
В итоге мы с мамой думали-думали, что можно сделать и решили продать эту квартиру, добавить немного и купить какую-нибудь убитую двушку, сделать там ремонт и жить. Но каждый раз как мы находили более менее подходящий вариант, все проваливалось. Я это все очень переживала, постоянно думала, что же делать..и однажды когда я рассказывала о своих неудачах, касаемо этой затеи с куплей/продажей своему другу, он поинтересовался , а почему не рассмотреть вариант с вложением денег в строящееся жилье и взять кредит на недостающую сумму . Все казалось вполне реальным, и мы вписались в это. Мы продали квартиру, мама преехала ко мне в съемное жилье. А буквально на прошлой неделе мне приходит ответ банка на мою заявку на ипотеку, а именно отказ. Я блин вообще в шоке, не знаю, что теперь делать и как вообще можно эту ситуацию разрешить..Звоню бывшему мужу, отцу моей дочки, рассказываю об этом, на что слышу, что я сама виновата, в том, что не захотела жить с мамой, в том, что теперь вынуждена снимать квартиру и вообще не понятно как жить дальше.
Мне всегда казалаось, что все-таки родители должны понимать, что кроме того, что они дарят жизнь, они также берут на себя ответственность за качество этой жизни, от это напрямую зависит психика ребенка предже всего и формирование его отношения к будущей семье, жене/мужу, детям и близким людям в принципе.
Гайденыш
24.05.2011, 22:54
Навеяно соседним топиком о размене/неразмене своего жилья для детей.
Ситуация: мы с мужем разошлись 4 года назад, я просто ушла жить с нашим ребенком к маме в однокомнатную квартиру, вопрос о том, чтобы что-то менять для того, чтобы у моей дочки была своя комната вообще тогда не стоял. Он встал не так давно, ребенок растет, в сентябре в школу идет, понятно, что ей нужна своя территория, где будет комфортно заниматься уроками да и жить в принципе.
В итоге мы с мамой думали-думали, что можно сделать и решили продать эту квартиру, добавить немного и купить какую-нибудь убитую двушку, сделать там ремонт и жить. Но каждый раз как мы находили более менее подходящий вариант, все проваливалось. Я это все очень переживала, постоянно думала, что же делать..и однажды когда я рассказывала о своих неудачах, касаемо этой затеи с куплей/продажей своему другу, он поинтересовался , а почему не рассмотреть вариант с вложением денег в строящееся жилье и взять кредит на недостающую сумму . Все казалось вполне реальным, и мы вписались в это. Мы продали квартиру, мама преехала ко мне в съемное жилье. А буквально на прошлой неделе мне приходит ответ банка на мою заявку на ипотеку, а именно отказ. Я блин вообще в шоке, не знаю, что теперь делать и как вообще можно эту ситуацию разрешить..Звоню бывшему мужу, отцу моей дочки, рассказываю об этом, на что слышу, что я сама виновата, в том, что не захотела жить с мамой, в том, что теперь вынуждена снимать квартиру и вообще не понятно как жить дальше.
Вы только не расстраивайтесь, мы пережили не один отказ в банке, выход есть всегда, я чуть попозже загляну, расспрошу поподробней про отказ
Увлечение
24.05.2011, 22:58
ИМХО, конечно, не подумали!
Но дело сделано!
Это был единственный вариант взять кредит?
ИМХО, конечно, не подумали!
Но дело сделано!
Это был единственный вариант взять кредит?
Да, это был единственный вариант.
Подумали и не один раз, я привыкла рассчитывать только на себя с момента как развелась, а "не подумала" и "сама виновата"-это я расцениваю, как очередной наезд в мою сторону, чтобы еще один раз откреститься и продолжать жить дальше в свое удовольствие.
Ну ведь деньги не профукали, верно? То есть на крайняк если везде откажут сможете купить себе такую же. Потреяете немного на транзакции - но тут уже ничего не поделаешь.
Ну ведь деньги не профукали, верно? То есть на крайняк если везде откажут сможете купить себе такую же. Потреяете немного на транзакции - но тут уже ничего не поделаешь.
Нет, конечно, все деньги на счету у застройщика, но сейчас за такие деньги хотя бы даже такую же квартиру не купить.
Увлечение
24.05.2011, 23:12
Да, это был единственный вариант.
Подумали и не один раз, я привыкла рассчитывать только на себя с момента как развелась, а "не подумала" и "сама виновата"-это я расцениваю, как очередной наезд в мою сторону, чтобы еще один раз откреститься и продолжать жить дальше в свое удовольствие.
позвольте Вас поддержать:flower::flower::flower:
А о помощи со стороны БМ, думаю можно забыть, юридически ничего не получится, а совесть, видимо в нем не откроется...
Может быть стоит обратиться к родителям БМ?
Может они и хоть смогут стать поручителями на новую попытку кредита?
nezabudka80_80
24.05.2011, 23:16
А БМ вообще никак не помагает или алименты он все-таки платит?
ViewSonic
24.05.2011, 23:16
както странно. разве не сначала получают ипотечный кредит а потом продают квартиру и покупают новую?
позвольте Вас поддержать:flower::flower::flower:
А о помощи со стороны БМ, думаю можно забыть, юридически ничего не получится, а совесть, видимо в нем не откроется...
Может быть стоит обратиться к родителям БМ?
Может они и хоть смогут стать поручителями на новую попытку кредита?
Спасибо.
А Вы считаете, что можно обращаться за помощью к родителям БМ? Его мама живет в Германии много лет, она могла бы помогать выплачивать ипотеку, но не загасить остаток суммы..
Увлечение
24.05.2011, 23:20
Спасибо.
А Вы считаете, что можно обращаться за помощью к родителям БМ? Его мама живет в Германии много лет, она могла бы помогать выплачивать ипотеку, но не загасить остаток суммы..
не знаю как Вы рассчитываете, но считаю ситуацию критической, угрожающей жизни Вас и Вашего ребенка... Просить помощи в этой ситуации можно! Откажет, так откажет - это её право! Но попросить помощи можно:flower:
Почему считаю, что критическая - так как на вас съем квартиры и выплата кредита. Это через чур:(
А БМ вообще никак не помагает или алименты он все-таки платит?
Он стал помогать не так давно когда мне действительно стало это необходимо.
както странно. разве не сначала получают ипотечный кредит а потом продают квартиру и покупают новую?
+1. Как-то странно, кредит еще никто не одобрил, а вы уже квартиру продали. Неразумно.
у вас нет ощущения, что друг-советчик вас подставил?!....
nezabudka80_80
24.05.2011, 23:27
Он стал помогать не так давно когда мне действительно стало это необходимо.
Ну значит, не такой уж, он и неответственный родитель, если деньгами помагает...Согласитесь, что квартира с отдельной комнатой для ребенка, если финасы не позволяют - это роскошь, а не необходимость, сегодня вы захотите квартиру,чтобы у ребенка отдельная комната была, завтра - машину, чтобы ребенка возить на занятия, послезавтра - дачу, чтобы ребенку было где летом отдыхать, и что БМ должен все это оплачивать?:073:
Представила себя на месте Вашей мамы... На старости лет потерять единственное жилье:( А как быть с ответственностью детей перед родителями?
Ну значит, не такой уж, он и неответственный родитель, если деньгами помагает...Согласитесь, что квартира с отдельной комнатой для ребенка, если финасы не позволяют - это роскошь, а не необходимость, сегодня вы захотите квартиру,чтобы у ребенка отдельная комната была, завтра - машину, чтобы ребенка возить на занятия, послезавтра - дачу, чтобы ребенку было где летом отдыхать, и что БМ должен все это оплачивать?:073:
ну вы даете, ЭТОЖЕРЕБЕНОК!!!!!!!!
Мы продали квартиру, мама преехала ко мне в съемное жилье
А ваш ребёнок где сейчас прописан?
и будет ли у ребенка своя комната в двушке при таком составе семьи:(
Гайденыш
24.05.2011, 23:48
+1. Как-то странно, кредит еще никто не одобрил, а вы уже квартиру продали. Неразумно.
Одобренный кредит это не гарантия его выдачи:ded: Банк может отказать в любой момент, так было у нас, прямо накануне сделки
Автор, а в чем причина отказа, мало денег или что-то с документами на недвижку, на каком этапе прервали рассмотрение?
Гайденыш
24.05.2011, 23:49
и будет ли у ребенка своя комната в двушке при таком составе семьи:(
Мама с бабушкой могут разделить большую комнату на 2
Ну значит, не такой уж, он и неответственный родитель, если деньгами помагает...Согласитесь, что квартира с отдельной комнатой для ребенка, если финасы не позволяют - это роскошь, а не необходимость, сегодня вы захотите квартиру,чтобы у ребенка отдельная комната была, завтра - машину, чтобы ребенка возить на занятия, послезавтра - дачу, чтобы ребенку было где летом отдыхать, и что БМ должен все это оплачивать?:073:
В любом случае у ребенка должна быть своя территория,и это не роскошь, а необходимость, я в свое время можно сказать сбежала от мамы именно по той причине, что у меня ее не было. Это первое. Вся эта затея образовалась ТОЛЬКО в интересах ребенка, мне лично все равно где спать, поскольку я по сути дома только отдыхаю. Если бы это для БМ было нереальным, я бы даже не заикнулась. Он считает , что ничего не должен..и мне лично он действительно ничего не должен, а своему собственному ребенку я считаю, что должен.
В любом случае у ребенка должна быть своя территория,и это не роскошь, а необходимость, я в свое время можно сказать сбежала от мамы именно по той причине, что у меня ее не было. Это первое. Вся эта затея образовалась ТОЛЬКО в интересах ребенка, мне лично все равно где спать, поскольку я по сути дома только отдыхаю. Если бы это для БМ было нереальным, я бы даже не заикнулась. Он считает , что ничего не должен..и мне лично он действительно ничего не должен, а своему собственному ребенку я считаю, что должен.
Круто. Сбежали от мамы, потому что не имели своей комнаты, зато теперь, родив собственного ребенка, не удосужились решить все спорные вопросы с БМ, а свалились маме на голову с дитём. Надо было, прежде, чем разводиться, думать, что ребенок поимеет после вашего развода, а не престарелую мать вынуждать улучшать ваши жилищные условия. Она то вас выростила (на свою голову), а вы почему сами о своем ребенке не думаете? Только с помощью бабушкиной площади хотите всё устроить?
Круто. Сбежали от мамы, потому что не имели своей комнаты, зато теперь, родив собственного ребенка, не удосужились решить все спорные вопросы с БМ, а свалились маме на голову с дитём. Надо было, прежде, чем разводиться, думать, что ребенок поимеет после вашего развода, а не престарелую мать вынуждать улучшать ваши жилищные условия. Она то вас выростила (на свою голову), а вы почему сами о своем ребенке не думаете? Только с помощью бабушкиной площади хотите всё устроить?
Есть один нюанс. Это не "бабушкина площадь", эту квартиру купил мой отец мне когда мне было 12, а моя мама свое жилье мягко говоря потеряла...Вы мне предлагаете выставить маму на улицу?
Гайденыш
25.05.2011, 01:25
Автор, судя по игнору моих вопросов, то Вы обратились сюда не за советами Как выйти из положения, а за поддержкой, что Ваш БМ такая сволочь и не хочет разгребать Ваши огрехи? Ну тогда умываю руки.... А как же громкие слова, что привыкли рассчитывать на себя? То есть один банк отказал и Вы ручки сложили? Кстати, Вы так и не ответили, ребенок где прописан? У отца?
Есть один нюанс. Это не "бабушкина площадь", эту квартиру купил мой отец мне когда мне было 12, а моя мама свое жилье мягко говоря потеряла...Вы мне предлагаете выставить маму на улицу?
она тоже неудачно продала?:001:
Автор, судя по игнору моих вопросов, то Вы обратились сюда не за советами Как выйти из положения, а за поддержкой, что Ваш БМ такая сволочь и не хочет разгребать Ваши огрехи? Ну тогда умываю руки.... А как же громкие слова, что привыкли рассчитывать на себя? То есть один банк отказал и Вы ручки сложили? Кстати, Вы так и не ответили, ребенок где прописан? У отца?
Ситуация в том, что на сегодняшний день с застройщиком работают 4 банка по ипотеке. На данном этапе строительства заявку готовы рассмотреть 2 банка. Я могла подать заявку только в один из этих банков, поскольку у меня небольшая "белая" ЗП, а реальный доход в несколько раз больше, ВТБ рассматривает фактический доход.
Ребенок прописан у родителей бывшего мужа.
Нет, конечно, все деньги на счету у застройщика, но сейчас за такие деньги хотя бы даже такую же квартиру не купить.
То есть деньги отдали застройщику до получения кредита? Странно..
Гайденыш
25.05.2011, 01:44
Ситуация в том, что на сегодняшний день с застройщиком работают 4 банка по ипотеке. На данном этапе строительства заявку готовы рассмотреть 2 банка. Я могла подать заявку только в один из этих банков, поскольку у меня небольшая "белая" ЗП, а реальный доход в несколько раз больше, ВТБ рассматривает фактический доход.
Ребенок прописан у родителей бывшего мужа.
То есть Вы пошли не в ВТБ? Когда у нас было мало дохода нам предложили оформить справки в свободной форме и вписать туда свои суммы, Вам не предлагали?
Гайденыш
25.05.2011, 01:44
То есть деньги отдали застройщику до получения кредита? Странно..
Первоначальный взнос, бронь, не?
Первоначальный взнос, бронь, не?
Да, первоначальный взнос. Я внесла всю сумму, которая была выручена за квартиру. Затем оформили доп соглашение к договору с застройщиком, на основании которого была подана заявка.
Гайденыш
25.05.2011, 01:49
Да, первоначальный взнос. Я внесла всю сумму, которая была выручена за квартиру. Затем оформили доп соглашение к договору с застройщиком, на основании которого была подана заявка.
Вы опять пропустили вопрос относительно справки о неофициальном доходе, даже сбербанк разрешает ипотеку по таким справкам
То есть Вы пошли не в ВТБ? Когда у нас было мало дохода нам предложили оформить справки в свободной форме и вписать туда свои суммы, Вам не предлагали?
Я пошла именно в ВТБ, потому что только этот банк рассматривает справки в свободной форме, подписанные гл.бух. и руководителем организации, в которой я работаю.
Вы говорите "У нас было мало дохода", я так понимаю, что вы с мужем вдвоем ? Я одна. Возможно, что отказали потому, что незамужем и малолетний ребенок.
Да, первоначальный взнос. Я внесла всю сумму, которая была выручена за квартиру. Затем оформили доп соглашение к договору с застройщиком, на основании которого была подана заявка.
песец. Это ваш и только ваш косяк. Чего вы сейчас пытаетесь на других его перевесить?
Гайденыш
25.05.2011, 01:55
Я пошла именно в ВТБ, потому что только этот банк рассматривает справки в свободной форме, подписанные гл.бух. и руководителем организации, в которой я работаю.
Вы говорите "У нас было мало дохода", я так понимаю, что вы с мужем вдвоем ? Я одна. Возможно, что отказали потому, что незамужем и малолетний ребенок.
А Вы большую сумму берете? Кстати, в доходы учитываются и стабильные алименты, так что можно сказать, что Вы тоже вдвоем в принципе
песец. Это ваш и только ваш косяк. Чего вы сейчас пытаетесь на других его перевесить?
Ну если Вы кидаетесь обвинениями, то хотя бы делайте это аргументированно, к чему сотрясать воздух...
А Вы большую сумму берете? Кстати, в доходы учитываются и стабильные алименты, так что можно сказать, что Вы тоже вдвоем в принципе
Нет, алименты они не учитывают. Вопрос 800 000 р
Гайденыш
25.05.2011, 02:03
Нет, алименты они не учитывают. Вопрос 800 000 р
Вы сами видите какой-то выход? И вы уверены, что Вам отказали по этой причине? На самом деле в свое время после отказа я пошла в кредитный отдел к начальнику и объяснила всю ситуацию, банк пошел навстречу и одобрил бОльшую сумму, но с условием еще 2-х дополнительных поручителей, помимо обязательных... А кто выступает поручителем у Вас при одобрении ипотеки?
Ну если Вы кидаетесь обвинениями, то хотя бы делайте это аргументированно, к чему сотрясать воздух...
А вы по типу ещё сами не поняли что накосячили.
- сначала получают одобрение ипотеки, потом выбирают квартиру и, тем более, платят какие-то деньги.
Ипотеку одобряют далеко не всем. "Собрать документы" - не достаточно. Одинокая мама с маленьким ребёнком - в принципе плохой заёмщик, и шансы не столь велики.
Я уж не говорю про то, что первичка изначально была плохим вариантом.
Гайденыш
25.05.2011, 02:05
Кстати, вспомнила, сбербанк работает с любыми застройщиками, только им нужны бумаги, то бишь лицензия застройщика, разрешение на строительство и так далее, обратитесь к консультантам.... Сначала они одабривают сумму, затем уже застройщика, сбербанк в отношении погашения самый удобный
Кстати, вспомнила, сбербанк работает с любыми застройщиками, только им нужны бумаги, то бишь лицензия застройщика, разрешение на строительство и так далее, обратитесь к консультантам.... Сначала они одабривают сумму, затем уже застройщика, сбербанк в отношении погашения самый удобный
Сбер серый доход не учитывает
А вы по типу ещё сами не поняли что накосячили.
- сначала получают одобрение ипотеки, потом выбирают квартиру и, тем более, платят какие-то деньги.
Ипотеку одобряют далеко не всем. "Собрать документы" - не достаточно. Одинокая мама с маленьким ребёнком - в принципе плохой заёмщик, и шансы не столь велики.
Я уж не говорю про то, что первичка изначально была плохим вариантом.
На момент когда родилась эта идея я обращалась за консультацией по каждой мелочи к людям, которые являются профессионалами в вопросе купли/продажи недвижимости, я нашла юриста, который изучал договора и которому за это платились деньги. Я внесла 70% от общей стоимости квартиры. Почему я должна была сомневаться и в чем косяк если я платежеспособна?
На момент когда родилась эта идея я обращалась за консультацией по каждой мелочи к людям, которые являются профессионалами в вопросе купли/продажи недвижимости, я нашла юриста, который изучал договора и которому за это платились деньги. Я внесла 70% от общей стоимости квартиры. Почему я должна была сомневаться и в чем косяк если я платежеспособна?
вот в данном случае лучше б к агенту обратились или ипотечному брокеру, а ещё лучше к финансовому консультанту. Юрист - это уже заключительная стадия. Если бы вам нормально всё разложили, он бы, скорее всего, и не понадобился бы.
*светлаша*
25.05.2011, 09:35
а если БМ уговорить подать в банк какую-нить бумагу, что он поддерживает жену не только алиментами? и на пересмотр дела? такое вообще возможно?
все-таки в такой ситуации имхо папа должен ну хоть как-нить попытаться помочь.
Автор, грустно, но советоваться конечно надо было ДО....
Гайденыш
25.05.2011, 14:24
Сбер серый доход не учитывает
Когда для нас было актуально учитывал. сейчас уже конечно спорить не буду, но все равно странно, то есть во время кризиса учитывали серый доход, а теперь нет?
попробуйте взять у застройщика рассрочку, скорее всего после завершения строитесльтва будет капать %, но ведь тогда вам уже не нужно будет платить за съем жилья?
И еще - если застройщик кредитуется Сбером - попробуйте стукнуться туда
Mrs.Allright
25.05.2011, 14:38
На момент когда родилась эта идея я обращалась за консультацией по каждой мелочи к людям, которые являются профессионалами в вопросе купли/продажи недвижимости, я нашла юриста, который изучал договора и которому за это платились деньги. Я внесла 70% от общей стоимости квартиры. Почему я должна была сомневаться и в чем косяк если я платежеспособна?
70% отдали, и не одобрили кредит на 30%??? Попробуйте еще раз переговорить, возможно, увеличить срок кредита (и т.о. уменьшить помесячную оплату), добавить поручителей, как тут уже говорили.
Когда для нас было актуально учитывал. сейчас уже конечно спорить не буду, но все равно странно, то есть во время кризиса учитывали серый доход, а теперь нет?
справки принимает, но не учитывает
Гайденыш
25.05.2011, 14:40
справки принимает, но не учитывает
А где логика?:) Смысл делать такие справки для сбера, если он их не учитывает?
*светлаша*
25.05.2011, 14:49
а почему вообще банки так перестраховываются, когда залогом может выступать приобретенное жилье? конечно первичку брать - очень неправильно было..
дело уж сделано, что обвинениями кидаться.
Автор у застройщика возможна рассрочка? В другие банки обращались?
А где логика?:) Смысл делать такие справки для сбера, если он их не учитывает?
это ж сбер. какая логика?
Гайденыш
25.05.2011, 21:08
Люди, а мне только одной показалось, что неожиданно для автора тема обсуждается под другим углом, не тем, под которым автор хотел все преподнести, поэтому ТС и слился?
Anny-Fanny
25.05.2011, 21:41
Люди, а мне только одной показалось, что неожиданно для автора тема обсуждается под другим углом, не тем, под которым автор хотел все преподнести, поэтому ТС и слился?
Абсолютно согласна! Автор хочет осуждения БМ, хочет подтверждения своей правоту, хочет, чтобы БМ, руководствуясь отцовскими чувствами, принес ей 800 тысяч - как бы в интересахребенка. Но игнорирует дельные советы от людей, прошедших эту ситуацию, советы РС, например. То есть автору, по моему мнению, не разрешения ситуации надо, а осуждения "плохого" папы.
Ну так тема и называется не "Подскажите как выбраться из этой ээээээ ситуации" а "Ответственность родителей перед детьми"
Anny-Fanny
25.05.2011, 22:39
Ну так тема и называется не "Подскажите как выбраться из этой ээээээ ситуации" а "Ответственность родителей перед детьми"
Автор как родитель поступила безответственно. Теперь ждет ответственности от отца ребенка.
nezabudka80_80
25.05.2011, 22:53
Автор как родитель поступила безответственно. Теперь ждет ответственности от отца ребенка.
+1!
Хотя по сути, кроме алиментов БМ автору ничего не должен, но автору, конечно, виднее!:073:
*светлаша*
25.05.2011, 23:37
а 800 тр можно взять потребительским кредитом? туту имхо уже не до мыслей о разнице процентов. она имхо в такой ситуации не существенна
Гайденыш
25.05.2011, 23:51
а 800 тр можно взять потребительским кредитом? туту имхо уже не до мыслей о разнице процентов. она имхо в такой ситуации не существенна
Можно, но гораздо сложнее и выплаты будут огромны.... Потребительский кредит имеет ограничения по срокам выплат, 5 лет, по крайней мере так было 2 года назад...
Вот как - то не поняла, почему БМ должен Вам помочь с квартирой. Вот если бы вы поставил вопрос" что МНЕ делать в этой ситуации тогда понятно, а так - не поняла..."
Можно. 700 000 дали без проблем, плюс карту сразу кредитную на 150 000. Только % там (ВТБ)-Вы упадете. 26,4 %+страховка, которая не уменьшается с выплатой тела кредита. В результате за 60 месяцев переплата составляет 635 000 руб.:001:
Автор, берите маму в созаемщики, ищите поручителей и пробуйте еще раз. Вобще странно, что не дали.
*светлаша*
26.05.2011, 09:06
Можно. 700 000 дали без проблем, плюс карту сразу кредитную на 150 000. Только % там (ВТБ)-Вы упадете. 26,4 %+страховка, которая не уменьшается с выплатой тела кредита. В результате за 60 месяцев переплата составляет 635 000 руб.:001:
Автор, берите маму в созаемщики, ищите поручителей и пробуйте еще раз. Вобще странно, что не дали.
недавно от подруги слышала,, что в стройке часто с ипотекой отказывают.. а проценты :010:
Гайденыш
26.05.2011, 10:36
недавно от подруги слышала,, что в стройке часто с ипотекой отказывают.. а проценты :010:
Возможно из-за поручителей:( Помню когда мы в стройке собирались брать, то со стороны мужа был коллега по работе, зарплата 13 000, но в собственности указано трешка и 4 однушки, по 50 квадратов каждая:))
Mrs.Allright
26.05.2011, 15:59
Похоже, собравшиеся оказались более заинтересованы в получении кредита, и чтобы автор бомжом не стала с ребенком и мамой, чем сама автор.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.