руссо туристо, облик аморали

[Увлечение]

конечно, я говорю о женщинах в целом.
Но очень сильно сомневаюсь, что Вы (лично) являетесь исключением... хотя, как знать, чудеса случаются.

не сомневайтесь:)) Я - исключение:))
и просто чудо:017::love:

[ForTee]

У Вас забавное понимание слова "традиция":)) В первы раз слышу, что каблуки - это русская традиция:)) Да, и сексуальность тоже:))
Мусульманская одежда как бы больше традиция, и почему она Вас раздражает? Нас не раздражает:))

А, вот, нашла объяснение:

Действительно, сейчас есть традиция, и она не та традиция, что была в прошлом году:))


Ну я действительно считаю, что СЕГОДНЯ есть такая особенность (пусть не традиция :)) ) у российских (не только у русских) женщин - одеваться подчеркнуто сексуально.
М.б. это следствие советского прошлого, когда сложно было с одеждой и стилями, и секса в СССР не было.:)) Как бы обратная волна, протестная.

У европеек комфортность. У нас - сексапильность. И лично я ничего плохого в этом не вижу.
Причем эта самая пресловутая сексапильность имиджа м.б. выполнена как с отменным вкусом, так и до смешного безвкусно. Но "традиция" такая есть. Считаю это национально-социальной особенностью россиянок. И более того, считаю это только "в плюс". Потому, что комфортность- очень часто = "унисекс". А это, по момим убеждениям, вредит не много ни мало развитию человечества, как виду.:))

Эта "комфортность"-унисекс из той же серии, что и фаст-фуд- упрощение, я бы сказала- опрощение всего, жизни в принципе. Когда простота становится из серии воровства.
Измельчение вкуса это. Простота, как примитивность, а не как гениальное. Что же в этом хорошего? Потворство, лени. Как поса против классической музыки. Во всем это сейчас...

Мне нравятся мужчины - явно демонстрирующие мужественность в облике, а женщины - явно демонстрирующие женственность. Такое ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ и ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ мое убеждение. :))
Такие понятия красоты у меня. Такое убеждение следовать классическим канонам красоты, а не попсовым. И я уважаю женщин, стремящихся следовать этим какнонам и принципам в одежде. Пусть даже и не всегда удачным. Причины же неудачности понятны и простительны.

Что касается каблуков, то чему удивляться? Во-первых практически всегда женщина на каблуках выглядит стройнее и женственнее. Если умеет, конечно ходить. И не имеет отдельных особенностей в фигуре. Таких как излишняя тонконогость или некоторая кривизна ног.

Меня каблуки заставляют держать осанку. Спинку ровно, голову высоко, живот в себя. Иначе завалюсь! :)) А такая "царственная" осанка очень многое определяет в восприятии женщины - автоматом выглядишь лучше.

Ну и как говорила уже выше - СМИ формируют вкусы. Например, в передачах по ТВ о том, как надо одеваться россиянок учат, что каблуки - это лучше. Практически все "Модные приговоры" об этом. Ну и там четко звучит призыв к элегантному подчеркиванию сексуальности, в смысле женственности.
Другое дело - врожденный и воспитанный вкус.

Поэтому я не вижу никакого преимущества в практично-комфортном стиле vs женственно-элегантно-сексуальному. ИМХО, второй на порядок "выше". Только ему в разы сложнее следовать. В этом дело - в умении в таком стиле выглядеть хорошо и со вкусом. Часто женщины (в том числе и европейские) выбирают комфорт и унисекс просто потому, что не умеют хорошо выглядеть в таком сложном стиле, как сексуальная элегантная женственность.

Я, например, сама с трудом пытаюсь периодически вписаться в этот стиль. Сложно не скатиться в пошлость. Сложно, чтобы шло. Но надо стараться и учиться. Для себя такую задачу ставлю.
А с комфортом и унисексом что? Просто до банальности так одеваться. Ума и вкуса не надо. И смелости тоже. В общем, комфортный стиль - есть для меня признак трусоватости и ленивости женщины. Путь наименьшего сопротивления.
Я сама часто ему следую именно в силу своей вкусовой недоразвитости, лени и дешевизны. Так проще всего одеваться. Тоже мне великое преимущество! )))

[Белая и Пуффыстая]

Такие понятия красоты у меня. Такое убеждение следовать классическим канонам красоты, а не попсовым.СМИ формируют вкусы. Например, в передачах по ТВ о том, как надо одеваться россиянок учат, что каблуки - это лучше. Практически все "Модные приговоры" об этом.СМИ как раз насаждают попсовые понятия красоты, к классическим канонам отношения не имеющие.
На мой взгляд-красота это гармония. Это соответствие во всем: времени, месту, событию. Желание во чтобы то ни стало и где бы то ни было демонстрировать свою сексуальность меня лично наводит на предположение о проблемах с этой самой сексуальностью.

[ForTee]

СМИ как раз насаждают попсовые понятия красоты, к классическим канонам отношения не имеющие.
На мой взгляд-красота это гармония. Это соответствие во всем: времени, месту, событию. Желание во чтобы то ни стало и где бы то ни было демонстрировать свою сексуальность меня лично наводит на предположение о проблемах с этой самой сексуальностью.

Да, я как раз попсовую пропаганду СМИ и имела ввиду, упоминая передачи на ТВ.
Меня периодически ужасают вкусы самых модных стилистов. Ну я как бы старомодна слишком, не дотягиваю до таких высот, наверное. ))))

А сексуальность ... Смотря, что под этим термином Вы понимаете.

Для меня это прежде всего женственность. Подчеркивание этого - того, что я не мужчина. В отличие от "унисекса" - бесполой одежды.
Для меня это не прямой призыв к сексу. Совсем нет.

Те же шорты или обувь на плоской подошве могут быть, как подчеркнуто женственными, так и подчеркнуто "унисексуальными", и даже мужскими.
Та же футболка может быть сексуально-женственной без обтягивания жиров и декольтирования груди, кстати.
А может быть бесполой. Существо в нем не будет однозначно идентифицироваться, как женщина. Я имею ввиду не сознательное даже восприятие.
И не про прямой призыв к сексу.

Мне странно, что подчеркнутая унисексуальная форма одежды не вызывает такого неприятия, как подчеркнуто женственная.
ИМХО, унисекс гораздо опаснее для общества сегодня даже самой вычурой и откровенной пошлой сексуальности, как мне кажется.
Ну, да это идеологическое ИМХО такое. )))
Наша бесполость опасна. ИМХО, но мне кажется, что именно это одна из причин такого необыкновенного роста сексуальных расстройств среди молодых людей.

А вторая причина, в буквальном понимании сексуальности и сексапильности. В излишней оголенности, в прямой секс-атрибутике уже ставшей нормой повседневной одежды.
Но топ то не про это.

Про современные стереотипы "приличности" в одежде. Почему никто не задумывается, что так называемая "комфортность" и унисексуальность точно такой же перегиб в этом понимании "приличности", как и костюмчик девочки из салуна?

[mama krokodilchika]

Ну я действительно считаю, что СЕГОДНЯ есть такая особенность (пусть не традиция :)) ) у российских (не только у русских) женщин - одеваться подчеркнуто сексуально.
М.б. это следствие советского прошлого, когда сложно было с одеждой и стилями, и секса в СССР не было.:)) Как бы обратная волна, протестная.

У европеек комфортность. У нас - сексапильность. И лично я ничего плохого в этом не вижу.
Причем эта самая пресловутая сексапильность имиджа м.б. выполнена как с отменным вкусом, так и до смешного безвкусно. Но "традиция" такая есть. Считаю это национально-социальной особенностью россиянок. И более того, считаю это только "в плюс". Потому, что комфортность- очень часто = "унисекс". А это, по момим убеждениям, вредит не много ни мало развитию человечества, как виду.:))


Вы вполне правы насчет особенности российских женщин. Также вполне разделяю Вашу точку зрения на корни явления в советском прошлом.

В сексапильности как таковой ничего криминального нет, одни плюсы:support:Только вот обсуждается кмк в этом топике не сексапильность одежды, на отдыхе и без каблуков такой сексапил можно включить:019:, а ее соответствие обстоятельствам.

У европеек (если можно создать собирательный образ из итальянок, француженок, финнок и т.д.) комфотность рулит в повседневной одежде и частично в рабочей, а по случаю вечеринки наряжаться все любят.

[Белая и Пуффыстая]

Про современные стереотипы "приличности" в одежде. Почему никто не задумывается, что так называемая "комфортность" и унисексуальность точно такой же перегиб в этом понимании "приличности", как и костюмчик девочки из салуна?
Почему вы постоянно объединяете комфортность и унисексуальность? Разве не бывает чисто женской одежды удобной и соответствующей событию и красивой женской обуви, не наводящей ужас на ортопедов. Комфортность может быть красивой и это не перегиб. Собственно одеться красиво и комфортно и есть проявление вкуса и индивидуальности-это мое ИМХО. А вовсе не подчинение стереотипу: огромный каблук-это красиво. Что касается национальных особенностей выбора одежды, то меня потрясли англичанки. Я недавно провела две недели в отеле, населенном в основном англицкими леди. Чтобы так одеться как они, нужно зайти в секонд хенд с завязанными глазами и взять первое, что попадется под руку. И все были довольны жизнью. Им красиво. Наша женщина никогда так не нарядится, несмотря на советское прошлое (а может и благодаря ему)

[Альберт Пайк]

М.б. это следствие советского прошлого, когда сложно было с одеждой и стилями, и секса в СССР не было.:)) Как бы обратная волна, протестная.
СССР не приплетайте.
Тем, кто в советском прошлом страдал от "отсутствия" одежды\стилей и секса сейчас уже близко к полтиннику... и среди женщин этой возрастной категории как раз наименьшее количество стремящихся подчеркнуть свою сексуальность. Их сексуальность уже давно востребована и оценена, и зиждется вовсе не на декольте\каблуках.

[mamuseshka]

Почему вы постоянно объединяете комфортность и унисексуальность? .
Я тоже удивляюсь. Если учесть, что в жару наши девы всех комплекций ходят почти голые, то это воплощение комфортности, при этом и сексуальности. Еще больше я удивляюсь, когда пишут про "нас" и у "нас" принято. Мне казалось, "мы" вполне разные.

[Альберт Пайк]

Мне нравятся женщины явно демонстрирующие женственность.
объясните, пожалуйста, а что такое ЯВНО демонстрирующие?
для меня (мужской взгляд) никогда не стоял знак равенства между каблуками и женственностью.

[Увлечение]

объясните, пожалуйста, а что такое ЯВНО демонстрирующие?
для меня (мужской взгляд) никогда не стоял знак равенства между каблуками и женственностью.

:))

[maniysha0505]

А что в СССР плохо одевались? Очень много шили одежды, не было рыночной китайщины на всех поголовно, у многих были швейные машинки, у кого- то личные портные, в магазинах было завались хороших шикарных тканей. У кого был вкус, тот даже в те годы выглядел прекрасно. Пример тому моя мама и бабушка.

[Лили Марлен]

:))

Увлечение, что за смешки - я не понимаю.
Человек - эксперт по СЗ.
Ему внимать надо:ded:

[Увлечение]

Увлечение, что за смешки - я не понимаю.
Человек - эксперт по СЗ.
Ему внимать надо:ded:

щас перечитаю и выучу:))
тээээээээээээкс
Каблуки не равно женственности:001:
Согласна:support:

[ForTee]

Почему вы постоянно объединяете комфортность и унисексуальность? Разве не бывает чисто женской одежды удобной и соответствующей событию и красивой женской обуви, не наводящей ужас на ортопедов. Комфортность может быть красивой и это не перегиб. Собственно одеться красиво и комфортно и есть проявление вкуса и индивидуальности-это мое ИМХО. А вовсе не подчинение стереотипу: огромный каблук-это красиво. Что касается национальных особенностей выбора одежды, то меня потрясли англичанки. Я недавно провела две недели в отеле, населенном в основном англицкими леди. Чтобы так одеться как они, нужно зайти в секонд хенд с завязанными глазами и взять первое, что попадется под руку. И все были довольны жизнью. Им красиво. Наша женщина никогда так не нарядится, несмотря на советское прошлое (а может и благодаря ему)

ППКС посту. Совершенно согласна.
Почему противопоставляю. Потому, что женственность - подчеркнутая сесуальность, для меня - это выбор платья, а не брюк, напрмер. Выбор женской - облегающей футболки, а не широкой мужской футболки. Отказ от удобного бадлона в пользу блузки с открытой шеей и шарфом.

Именно это я сделала в 40. Приобрела тем самым ДЕМОНСТРАЦИОННО женский вид. В отличие от прежнего своего унисексуально-комфортного: джинсы, кроссовки и т.п.

Это гораздо менее комфортная для меня одежда, требующая более тщательного подбора. Но это однозначно повысило мою привлекательность, как женщины.

Я не против комфортности и приличности. Я против того, что русских женщин в этом топе обвиняют в безвкусице, в неумекнии соответствовать моменту, в аморальности. По сравнению с европейками.
Я всего лишь утверждаю, что это не так. Умеют выглядеть хорошо и выглядят в Европе ничуть не менее достойно любых европеекк. В общем и среднем.
А отд. индивидуумы встречаются у всех.

Все, что я хочу услышать от участниц этого топа - это это. Русские женщины хорошо умеют одеваться хорошо. )))) И совсем не аморале.

Но похоже, участницы этого топа склонны к самокритике.:))

объясните, пожалуйста, а что такое ЯВНО демонстрирующие?
для меня (мужской взгляд) никогда не стоял знак равенства между каблуками и женственностью.

Объяснила выше.

Для меня, на мой женский взгляд, также.
Но еще, на мой взгляд, никогда не стоит знак равенства между каблуками и безвкусицей, и уж тем более между каблуками и "аморале". И уж тем более между русские туристки и "аморале". Вот и все что я пытаюсь тут выразить. Но упорно со мной тут не согласны. Жаль, что такого низкого мнения русские о русских. Обо мне. И о себе.


Легче показать пример обычного российского стиля одежды женщин-туристок. Отличного от "немецкого". ДЕМОНСТРАЦИОННОГО женственного. Подчеркнуто женственного. Что вызывает у некоторых такие приступы смеха. :005:
Ну обзовите иначе. Или обсмейтесь себе на здоровье при виде такой неуместности, безвкусицы и позорности.
Поездка на экскурсию в горы и в большой европейский город.

Поездка на экскурсию в маленький европейский город и посещение известного музея.


Прогулка по курортному городу вечером.


Эта девушка не один раз слышала в свой адрес нелицеприятные комментарии от особ женского пола "европейских" национальностей. В спину, естественно. И именно в духе "руссо туристо -аморале". Она довольно прилично говорит по немецки и английски, о чем хихикающие толерантные европейки не догадывались. У них странно низкое мнение о русских. Смахивающее на зависть обыкновенную к симпатичности и женской привлекательности россиянок.
Как ни странно в этом топе у русских девушек такое же странно низкое мнение тоже. О себе мнение то получается.:005:

PS: мне как раз обобщение и не нравится. А название топа как раз и есть весьма распространенное обобщение. Которое мне, как россиянке даже оскорбительно.
Из уст европеек. И из уст соотечественниц особенно.
ИМХО, это позорно как-то так о соотечественницах отзываться.

[Филианя]

Эта девушка не один раз слышала в свой адрес нелицеприятные комментарии...
Ольга, но почему??:009: Девушка прекрасно выглядит, и все очень уместно!

[Dolce attesa]

Все, что я хочу услышать от участниц этого топа - это это. Русские женщины хорошо умеют одеваться хорошо. )))) И совсем не аморале.

Но похоже, участницы этого топа склонны к самокритике.:))

:046: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6655087/Russian-brides-revealing-wedding-dress-is-web-sensation.html :091::091::091:

[maniysha0505]

:046: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6655087/Russian-brides-revealing-wedding-dress-is-web-sensation.html :091::091::091:
:010::010::010:и эти люди запрещают мне ковыряться в носу

[Dolce attesa]

:010::010::010:и эти люди запрещают мне ковыряться в носу

Кто скажет что она не сексуальна, пусть первый бросит в меня камень:)). Пусть фригидная Европа помрёт от зависти....:046:

[maniysha0505]

А зачем ей вообще платье?
Во люди без комплексов:065: Я не знаю куда свой 4-тый размер прятать, а она вывалила всем напоказ и типа сексуально

[Увлечение]

А зачем ей вообще платье?
Во люди без комплексов:065: Я не знаю куда свой 4-тый размер прятать, а она вывалила всем напоказ и типа сексуально

где ж Вы там что-то рассмотрели?:001:
По-моему девушка очень нежная и элегантная:008:

[Dolce attesa]

где ж Вы там что-то рассмотрели?:001:
По-моему девушка очень нежная и элегантная:008:

Может послужить эталоном нежности и элегантности:0070:. Ненуачё?:065:

[maniysha0505]

где ж Вы там что-то рассмотрели?:001:
По-моему девушка очень нежная и элегантная:008:
Мы вообще об одной и той же фотке говорим? Я про ту, где невеста почти топлес вышла из лимузина, а Вы?

[Dolce attesa]

Так всё верно. Даже русские классики писали "глупый пИнгвин робко прячет, умный смело достаёт...":065: Что-то типа того... И в том же духе...:))

[ForTee]

Ольга, но почему??:009: Девушка прекрасно выглядит, и все очень уместно!

И я о том же. О том, что наши девушки и женщины, в подавляющем большинстве, выглядят прекрасно и уместно. Напомню, что мы про отдых, про отпуск. А не про повседневные рабочие будни. В которых еще больше людей следуют дресс-коду.
Замечу также, что "толпа" на улице в СПб выглядит не менее уместно и ничуть не хуже, чем в той же Барселоне, например.

Но нас -россиянок однозначно идентифицируют, как россиянок. Даже если мы молчим. По внешнему виду. Вывод: мы выглядим иначе.
И европейкам наш вид не нравится. Мне, как русской, это неприятно. Тем более столкнулись с прямыми насмешками со стороны именно немецких девушек.
С этим столкнулись наши дети, посещавшие Германию по школьному обмену.
И не только в Германии. Немецкие школьники, гостившие у нас, тоже периодически демонстрировали явное презрение к нам. Принимавшим их "от души". Было обидно.

Насколько я поняла, желание наших девочек выглядеть привлекательно вызывает у них (немецких школьницах) какой-то сильный протест. На грани истеричного чего-то. ИМХО, странная перекошенность в понятиях. Как бы стыдно подчеркивать и демонстрировать свою принадлежность к опр. полу. М.б. последствия феминизации. Не знаю. ИМХО, нехороший перекос в понятиях. Поэтому они делают вывод: хочет выглядеть привлекательно = "облико аморале". Ужасно. Это ИМХО. Пытаюсь понять.


Я пытаюсь понять почему так происходит. В этом топе выяснить. Поэтому мне так странны злобно-ржачные комментарии.

Вывод к которому я пришла (повторяюсь):
наши женщины хотят одеждой подчеркнуть свою женскую привлекательность.

Для меня это главный критерий выбора одежды: она должна помочь мне выглядеть привлекательной. Комфорт на втором месте. Уместность - само собой. Но привлекательный мой вид в одежде обязателен.

Еще лет 10 назад для меня моя привлекательность в одежде стояла на втором месте. Комфортность была важнее.

Мне кажется в этом дело: многие европейки одеваясь не ставят эту цель "выглядеть симпатичной привлекательной женщиной" на первое место. Поэтому их так смешит наш стиль одежды.

Как бы тут не ржали и не злобствовали некоторые мы русские, действительно, в общем и среднем отличаемся в стиле одежды от общего и среднего стиля европеек. И я описала довольно подробно выше, в чем я вижу это отличие.

И я считаю, что это "иначе" ничуть не хуже. И более того, я ставлю стремление одеваться так, чтобы лучше выглядеть, выше, пренебрежения к своей внешности и женственности.

Замечу, также, что мне не приходит в голову хихикать над европейками. Хотя, мне они и кажутся ... странновато и безвкусно одетыми. Я тактично и толерантно предоставляю им право одеваться так, как им хочется. В отношении себя (и русских женщин) мне от европеек хотелось бы той же толерантности.

Замечу, что одежда и нами русскими (из СПб и Москвы) и европейками покупается практически в одних магазинах.

На фото (это моя дочка) шорты и босоножки - Страдивариус. Блузка и синее платье - Концепт, Полосатое платье - Бенетон. Это европейские сети. Но европейки как-то иначе комплектуют те же самые вещи.

Я не про богатых леди. Про обычных, про нас - средний класс, про массу, толпу.

ЗЫ: кто-то злобно-ржачно спрашивал, что я имею ввиду под "ДЕМОНСТРАТИВНО подчеркнутой сексуальностью в одежде" .
Отвечаю.

Подчеркивание одеждой своей женской привлекательности= желание выглядеть привлекательно, как женщине= демонстрация своей привлекательности=демонстрация своей сексуальности.

Понимаю, что некоторые (а м.б. и многие) женщины не стремятся выглядеть привлекательными женщинами. Их право. Их выбор. Но мне это не близко. И не кажется правильным.

[Увлечение]

Мы вообще об одной и той же фотке говорим? Я про ту, где невеста почти топлес вышла из лимузина, а Вы?

а неееееееее я про другую:))
тетка с фото со свадьбы ни о чем... на торговку с рынка похожа...

[ForTee]

:046: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6655087/Russian-brides-revealing-wedding-dress-is-web-sensation.html :091::091::091:

Почему Вы выхватываете какую-нибудь эпатажную деву из общей массы россиянок и пытаетесь ее представить, как норму одежды для большинства русских дам?
Странное обобщение.

Большинство русских женщин одевается уместно, со вкусом, модно, комфортно и еще и красиво, подчеркивая свою привлекательность.

Эпатажных личностей полно в любой стране. И сексуально эпатажных, в том числе.
Таких "красоток" ничуть не меньше в Европе.

Зайдите на ЛВ в топ про самые нелепые наряды знаменитостей. Европейки там наравне с нашими нелепствуют.

Можно провести эксперимент прямо сегодня. Сфотографировать "толпу" на улице. Уверена, что большинство будет прекрасно выглядеть. Вполне по европейски.
Если не лучше.

[STRAZ]

Почему европейкам не нравится...так писали уже- века инквизиции,когда женская сексуальность отрицалась в принципе...считалась постыдной-вот и имеют,то что имеют)))))

[ForTee]

Почему европейкам не нравится...так писали уже- века инквизиции,когда женская сексуальность отрицалась в принципе...считалась постыдной-вот и имеют,то что имеют)))))


Так,а Вы лично, как считаете: это хорошо для женщин (и мужчин), стоит ли нашим женщинам "европеизироваться" в этом смысле?

Или нашим женщинам (и мужчинам) повезло больше и мы сейчас имеем преимущество в этом смысле, которое надо поддерживать, а не следовать "по пути" европеек?

Пожалуй, я бы хотела опрос завести на эту тему. Интересно, каково будет большинство мнений.

[sebos]

Почему европейкам не нравится...так писали уже- века инквизиции,когда женская сексуальность отрицалась в принципе...считалась постыдной-вот и имеют,то что имеют)))))
после веков инквизиции были времена Возрождения и Рококо, к примеру, и нравы такой свободы, что русским и не снились. Сейчас асексуальность женщин в одежде скорее дань феминизму.

[STRAZ]

В большинстве своём мне нравится как выглядят наши женщины-в силу профессии обращаю внимание....Начиная с 2000 года явно к лучшему ))))Есть отдельные элементы...Я , к сожалению,не так часто в Европе бываю-но ассортимент наших магазинов мне нравится больше)))

[Белая и Пуффыстая]

Подчеркивание одеждой своей женской привлекательности= желание выглядеть привлекательно, как женщине= демонстрация своей привлекательности=демонстрация своей сексуальности.
Выше вы совершенно справедливо заметили, что "сексуальность" каждый понимает по своему. Разумеется, если девушка выглядит как девушка, то кто же станет говорить, что это аморально. Другое дело, когда женщина всем своим видом "кричит": готова к сексу прямо сейчас и с кем угодно, то это другая сексуальность. Я поняла тему топика именно так.

[Увлечение]

Выше вы совершенно справедливо заметили, что "сексуальность" каждый понимает по своему. Разумеется, если девушка выглядит как девушка, то кто же станет говорить, что это аморально. Другое дело, когда женщина всем своим видом "кричит": готова к сексу прямо сейчас и с кем угодно, то это другая сексуальность. Я поняла тему топика именно так.

кому кричит?
Такое чувство, что этот "молчаливый крик" слышат только другие женщины...
А кричащая женщина даже не подозревает, что она кричит:065:

Бурная фантазия, однако:008:

[Белая и Пуффыстая]

Ну да. :)Мужчины очень даже слышат. А им: фу, убирайся противный.Я не такая. И какие эти турки (египтяне и пр.) приставучие.

[Dolce attesa]

Почему Вы выхватываете какую-нибудь эпатажную деву из общей массы россиянок и пытаетесь ее представить, как норму одежды для большинства русских дам?
Странное обобщение.

Большинство русских женщин одевается уместно, со вкусом, модно, комфортно и еще и красиво, подчеркивая свою привлекательность.

Понимаете, понятие "русские" в Европе очень сильно размыто. В "их" список русских входят, как минимум национальностей 50. Там все в этом списке, и болгары, и поляки, не говоря уже об украинцах, прибалтах и т.д.
Россия, как мы знаем, не только Питер и Москва, где, действительно, большинство женщин одевается почти как в Европе. Только в Европе так одеваются на праздник (свадьба, юбилей), а в России это повседневная одежда.
И вот, хочу заметить, что все эти "русские" одеваются не так как в Питере и в Москве и не так как в Европе. Если бы Вы их увидели, думаю, по меньшей мере удивились бы. Не знаю как на счёт смеяться, но мне за них неудобно, что ли. Понимаю, что не моё дело, но выглядят они нелепо.
Если найду (но особо копаться не буду), прикреплю фотографию собственного изготовления, для наглядности. Не удержалась, сфотографировала один раз...

[Dolce attesa]

кому кричит?
Такое чувство, что этот "молчаливый крик" слышат только другие женщины...


Не, почему. У меня спрашивала одна девушка, почему ей прохода не дают. Она, действительно, не понимала... Для неё это была обычная одежда, типа "у нас все так ходят"...:))

[Nathali]

Замечу, также, что мне не приходит в голову хихикать над европейками. Хотя, мне они и кажутся ... странновато и безвкусно одетыми. Я тактично и толерантно предоставляю им право одеваться так, как им хочется. В отношении себя (и русских женщин) мне от европеек хотелось бы той же толерантности.

Может быть, соглашусь с Вами в отношении скандинавок и частично (только частично!) немок. Но я категорически не согласна с Вами в отношении француженок и итальянок. Особенно француженок :love: Вот где умение одеваться - стильно, женственно и в тоже время без малейшей искусственности, демонстративности или вызова! Я не знаю, как им это удается, но скорее всего, чувство стиля у них врожденное. Также как и знаменитое умение завязывать и носить платочки :)

Еще лет 10 назад для меня моя привлекательность в одежде стояла на втором месте. Комфортность была важнее.
Вот. Это ключевая фраза. Европейская молодежь ходит в таком виде :001: А в определенном возрасте - после 30? 40? лет - начинают резко менять свой гардероб. Вспомните, немецких бабуль, например - белые брючки, шляпки, прически-укладки...

По поводу Вашей дочери :) Примите мои поздравления :flower: У Вас выросла очень милая, красивая, и, судя по фото, очень хорошая девочка :flower: Но - добавлю ложку дегтя. Выставляя фото, Вы ведь готовы к критике, верно? То, синее платье, что на третьем фото - яркий пример того, как не одевается европейская молодежь. Вот именно оно слишком вычурно..И неважно, что куплено оно в сети европейских магазинов. Там тоже продают очень много барахла. Не обижайтесь ради Бога :) Просто у Вас действительно красивая дочь, которую не стоит портить подобными нарядами.

Я не про богатых леди. Про обычных, про нас - средний класс, про массу, толпу.
Я тоже :) В Петербурге довольно много демократичных марок, в числе которых Дженнифер, Нью Йоркер, где именно молодежная мода. ИМХО, но Беннетон - это скорее одежда для взрослых.

[STRAZ]

Вспомните, немецких бабуль, например - белые брючки, шляпки, прически-укладки...


Вот как раз к немецким татуированным бабулям топлесс на египетском пляже я оказалась не готова))))))

[Белая и Пуффыстая]

Вот как раз к немецким татуированным бабулям топлесс на египетском пляже я оказалась не готова))))))
О да! Одна такая у меня до сих пор перед глазами стоит. Эдакая нимфа, резвящаяся в морской пене :)

[Nathali]

Вот как раз к немецким татуированным бабулям топлесс на египетском пляже я оказалась не готова))))))
Я вообще к топлессу не готова :008: Может, я, конечно, безнадежная пуританка, но длинноногие красотки с безупречной грудью, плюхающиеся в бассейн с голой грудью, мне тоже не по нраву :fifa: И напрочь отбивают у меня желание плавать в бассейне.

[Веселые дети]

И я о том же. О том, что наши девушки и женщины, в подавляющем большинстве, выглядят прекрасно и уместно. Напомню, что мы про отдых, про отпуск. А не про повседневные рабочие будни. В которых еще больше людей следуют дресс-коду.
Замечу также, что "толпа" на улице в СПб выглядит не менее уместно и ничуть не хуже, чем в той же Барселоне, например.

Но нас -россиянок однозначно идентифицируют, как россиянок. Даже если мы молчим. По внешнему виду. Вывод: мы выглядим иначе.
И европейкам наш вид не нравится. Мне, как русской, это неприятно. Тем более столкнулись с прямыми насмешками со стороны именно немецких девушек.
С этим столкнулись наши дети, посещавшие Германию по школьному обмену.
И не только в Германии. Немецкие школьники, гостившие у нас, тоже периодически демонстрировали явное презрение к нам. Принимавшим их "от души". Было обидно.

Насколько я поняла, желание наших девочек выглядеть привлекательно вызывает у них (немецких школьницах) какой-то сильный протест. На грани истеричного чего-то. ИМХО, странная перекошенность в понятиях. Как бы стыдно подчеркивать и демонстрировать свою принадлежность к опр. полу. М.б. последствия феминизации. Не знаю. ИМХО, нехороший перекос в понятиях. Поэтому они делают вывод: хочет выглядеть привлекательно = "облико аморале". Ужасно. Это ИМХО. Пытаюсь понять.


Я пытаюсь понять почему так происходит. В этом топе выяснить. Поэтому мне так странны злобно-ржачные комментарии.

Вывод к которому я пришла (повторяюсь):
наши женщины хотят одеждой подчеркнуть свою женскую привлекательность.

Для меня это главный критерий выбора одежды: она должна помочь мне выглядеть привлекательной. Комфорт на втором месте. Уместность - само собой. Но привлекательный мой вид в одежде обязателен.

Еще лет 10 назад для меня моя привлекательность в одежде стояла на втором месте. Комфортность была важнее.

Мне кажется в этом дело: многие европейки одеваясь не ставят эту цель "выглядеть симпатичной привлекательной женщиной" на первое место. Поэтому их так смешит наш стиль одежды.

Как бы тут не ржали и не злобствовали некоторые мы русские, действительно, в общем и среднем отличаемся в стиле одежды от общего и среднего стиля европеек. И я описала довольно подробно выше, в чем я вижу это отличие.

И я считаю, что это "иначе" ничуть не хуже. И более того, я ставлю стремление одеваться так, чтобы лучше выглядеть, выше, пренебрежения к своей внешности и женственности.

Замечу, также, что мне не приходит в голову хихикать над европейками. Хотя, мне они и кажутся ... странновато и безвкусно одетыми. Я тактично и толерантно предоставляю им право одеваться так, как им хочется. В отношении себя (и русских женщин) мне от европеек хотелось бы той же толерантности.

Замечу, что одежда и нами русскими (из СПб и Москвы) и европейками покупается практически в одних магазинах.

На фото (это моя дочка) шорты и босоножки - Страдивариус. Блузка и синее платье - Концепт, Полосатое платье - Бенетон. Это европейские сети. Но европейки как-то иначе комплектуют те же самые вещи.

Я не про богатых леди. Про обычных, про нас - средний класс, про массу, толпу.

ЗЫ: кто-то злобно-ржачно спрашивал, что я имею ввиду под "ДЕМОНСТРАТИВНО подчеркнутой сексуальностью в одежде" .
Отвечаю.

Подчеркивание одеждой своей женской привлекательности= желание выглядеть привлекательно, как женщине= демонстрация своей привлекательности=демонстрация своей сексуальности.

Понимаю, что некоторые (а м.б. и многие) женщины не стремятся выглядеть привлекательными женщинами. Их право. Их выбор. Но мне это не близко. И не кажется правильным.

:-) Вас озарило в смысле одежды в 40 лет. Очень хорошо, никто не мешает:) теперь я понимаю выражение 'ярость неофита' :) замечу, что привлекательнось именно от слова привлекать. Если нет необходимости привлекать, можно одеваться удобно или красиво, или и то, и то, но привлекательно, тем более совсем молодым девочкам, одеваться незачем, если они не хотят вызвать именно реакцию привлечения.

[ForTee]

Может быть, соглашусь с Вами в отношении скандинавок и частично (только частично!) немок. Но я категорически не согласна с Вами в отношении француженок и итальянок. Особенно француженок :love: Вот где умение одеваться - стильно, женственно и в тоже время без малейшей искусственности, демонстративности или вызова! Я не знаю, как им это удается, но скорее всего, чувство стиля у них врожденное. Также как и знаменитое умение завязывать и носить платочки :)

Не обижайтесь ради Бога :) Просто у Вас действительно красивая дочь, которую не стоит портить подобными нарядами.


А меня в этом смысле поразили римлянки. Поражена была удивительно красивым и сексуально привлекательным видом итальянок в Риме. Причем всех возрастов. Все и красиво и уместно. И очень очень сексуально привлекательно. Просто глаз не оторвать. Ощущение было, что все жители Рима (мужчины тоже) только что сошли с подиума или с экрана кино.

Что касается, этого платья, то оно лично мне нравится. Очень женственное, миленькое и ... девчачье.
Я ни капельки не обижаюсь. :flower: У нас не обязаны быть одинаковые вкусы. И мне не хочется, еще раз и совершенно искренее, стать похожей на европейку. Даже римлянку. Мне нравитсмя, чтобы меня четко идентифицировали, как русскую, с моим личным вкусом. Пусть и не идкеальным. Но к "аморале" это чтобы никак не привязывалось никем. Теми же европейцами.

Я когда еду в страну - узнаю специально какая одежда предпочтительна. Узнаю что-то о культуре и традициях той страны в которую еду. Стараюсь своим видом не испортить их монастырь. Но и принимать их постриг не хочу. К туристам у на отношусь снисходительно и с пониманием. И особенностей одежды туристов (та же мятость понятна), и к особенностям национальным гардероба. Как-то хотелось бы, чтобы европейцы тоже наконец стали проявлять к нам толерантность, которую мы проявлеяем к ним. И не только европейцы. Просто мы тоже европейцы. М мне странно, нежелание европейцев это понимать. Как бы мне кажется, что сейчас нам, европейцам, стоит быть сплоченнее и дружнее. В свете всяких мировых тенденций и событий.

[ForTee]

:-) Вас озарило в смысле одежды в 40 лет. Очень хорошо, никто не мешает:) теперь я понимаю выражение 'ярость неофита' :) замечу, что привлекательнось именно от слова привлекать. Если нет необходимости привлекать, можно одеваться удобно или красиво, или и то, и то, но привлекательно, тем более совсем молодым девочкам, одеваться незачем, если они не хотят вызвать именно реакцию привлечения.

Я и до 40 одевалась и смотрелась неплохо. И вполне по европейски.
А до 30 очень даже привлекательно. Потом муж-ребенок, и консервативный очень европейский вкус мужа, диктующий мне не свойственный мне по натуре дресс-код. В угоду ему. Поэтому протест мой мне самой очень понятен - от пересжатия, от задушенности своего Я. А потом ребенок вырос. ))))
Поэтому Ваш сарказм... мимо. Не обидно совсем. :)

Если нет необходимости (=желания) - то и не надо. Разве кто-то против? Разве кто-то критикует таких женщин? Нет. Всем ровно до них.
Только что же такого плохого в желании привлекать? И в реакции привлечения ничего плохого не вижу.

Но почему тогда столь яростная критика "желающих привлекать" со стороны "не желающих привлекать"?
Замечу, не наоборот. Меня, например, совершенно не беспокоят женщины не желающие нравится. Меня беспокоит их ярость по отношению ко мне, или моему ребенку. :)

ИМХО, но прозрачно же все, к сожалению. ИМХО, не желающие привлекать убеждены в этом, сознание у них такое. А природа и подсознательное говорит им другое - они точно также хотят нравится. Но привлекают меньше внимания. Отсюда и такое раздражение. Но это ИМХО.

Кстати, к моему великому сожалению, большинство мужчин в России замечает не просто женственно-привлекательных со вкусом одетых женщин, а именно, что откровенно сексуальных, как та невеста, с эпатажно выставленными на всеобщее обозрение прелестями. Глубокое декольте и короткая юбка, и торчащие безобразно чулки - все это привлекает большинство российских мужчин больше просто хорошо одетых женщин.

Мне это жаль. Но это объективность, которую я вижу. Многие женщины этим пользуются. И благодаря своему пошлому виду нравятся большему количеству мужчин. Иногда, этот факт бывает обиден. Это приходится объяснять дочке. В ее среде девочки ПТУшного вида пользуются успехом, в отличие от нее.

Но что поделать? Се ля ви. ))))

[Веселые дети]

Я и до 40 одевалась неплохо. И вполне по европейски. А до 30 очень даже привлекательно. Потом муж-ребенок и бла-бла-бла...
А потом ребенок вырос. ))))
Поэтому Ваш сарказм... мимо. Не обидно. :)

Если нет необходимости (=желания) - то и не надо. Разве я против?
Только что же такого плохого в желании привлекать? И в реакции привлечения ничего плохого не вижу.

Только при чем тут такая яростная критика желающих привлекать со стороны нежелающих привлекать?
Замечу, не наоборот. Меня, например, совершенно не беспокоят женщины не желающие нравится. Меня беспокоит их ярость по отношению кло мне, или моему ребенку. :)
Чой-то Вы все время видите то "злобно-ржачные" комменты, то сарказм? Нет сарказма никакого. Вы сами писали пару раз про 40 лет, до которых одевались, исходя из соображений комфорта. Сейчас вы пишете про "нас", "наш стиль", "наши женщины", а до 40 вы что, вываливались из общего стиля "наших женщин"?
Почему европейкам могут быть неприятны окружающие их привлекающие женщины? да ровно потому же, что и вам могут быть неприятны женщины топлесс в музее, окружающие вас всю поездку. Женщины могут быть из такой страны, где это топлесс считается просто привлекательным и в меру сексуальным видом, а вот вам они кажутся вызывающими и, возможно, вы и своей дочке скажете про них что-нибудь скептическое:017: На ухо, коненчо.:073:
Если вы говорите про женщину "она одета как проститутка", то у представителей разных наций вознкает разный образ, у Вас один, у англичанки другой. Только и всего.

[ForTee]

Если вы говорите про женщину "она одета как проститутка", то у представителей разных наций вознкает разный образ, у Вас один, у англичанки другой. Только и всего.

Да ППКС.

Мои 40 меня не беспокоят. И чей-то сарказм по этому поводу тоже.

Просто я понимаю, что это ничего не значит - стиль одежды. Чаще всего. Чтобы делать выводы об "аморале".
И девица (хоть англичанка, хоть кто) не обязательно проститутка и "аморале" из-за того, что одета не так как мне КАЖЕТСЯ приличным.
Другим ума что ли не хватает это понять? И толерантно промолчать и подумать о мотивах такого чужого имиджа....
Эти ржачные сарказмы в чужой (не мой, наших туристок) адрес только злобностью нрава и могу объяснить.

Да и не англичанки меня беспокоят. А русские женщины, поливающие помоями нас же русских. На нашем же форуме. И уж тем более заграницей. Где мы должны особенно остро чувствовать сопричастность друг к другу. Ну мне так кажется....

Мне как-то кажется, что позорище - это не стили одежды. А вот это желание обгадить своих же. Вместо того, чтобы поддержать.

ЗЫ: Смайлик :)) - означает "ржунемогу над дуростью".
:046: - означает "пацталом ".

:)):)):)):046::046:
В комментариях под моими постами. Серьезными. :ded: ))))
Поэтому мне и видится ржачный сарказм. Я то серьезно и о серьезном. О проблемах, которые меня волнуют:
1. Об отношении к русским, как к "аморале".
2. О ненависти русских женщин к русским женщинам. Вот оно позорище, ИМХО.

[kimm]

Ну, а как быть?
Вот, оказалась я случайно (ну, свернули не туда) на небольшой улочке, где полно ярко светящихся неоном ветрин, а в них деушки. И все на каблуках, и декольте, и с короткими юбками...
А потом посередь дня вижу я такую девушку спокойно прогуливающуюся по городу.
Как мне ее иденцифицировать? Как девушку желающую выглядить сексуально привлекательно? У мужуков, думаю, такая же проблема с определением приличная девушка или только что с ночной смены.
Хотя, по большому счету мне на эта девушка глубоко безразлична. Но потом эта девушка плачется на форумах, что ее все "за не такую" принимают. Ну, дык, если у тебя есть желание выглядить секси, так чего потом отнекиваться от предложений секса?

[Веселые дети]

Да ППКС.

Мои 40 меня не беспокоят. И чей-то сарказм по этому поводу тоже.

Просто я понимаю, что это ничего не значит - стиль одежды. Чаще всего. Чтобы делать выводы об "аморале".
И девица (хоть англичанка, хоть кто) не обязательно проститутка и "аморале" из-за того, что одета не так как мне КАЖЕТСЯ приличным.
Другим ума что ли не хватает это понять? И толерантно промолчать и подумать о мотивах такого чужого имиджа....
Эти ржачные сарказмы в чужой (не мой, наших туристок) адрес только злобностью нрава и могу объяснить.

Да и не англичанки меня беспокоят. А русские женщины, поливающие помоями нас же русских. На нашем же форуме. И уж тем более заграницей. Где мы должны особенно остро чувствовать сопричастность друг к другу. Ну мне так кажется....

Мне как-то кажется, что позорище - это не стили одежды. А вот это желание обгадить своих же. Вместо того, чтобы поддержать.

ЗЫ: Смайлик :)) - означает "ржунемогу над дуростью".
:046: - означает "пацталом ".

:)):)):)):046::046:
В комментариях под моими постами. Серьезными. :ded: ))))
Поэтому мне и видится ржачный сарказм. Я то серьезно и о серьезном. О проблемах, которые меня волнуют:
1. Об отношении к русским, как к "аморале".
2. О ненависти русских женщин к русским женщинам. Вот оно позорище, ИМХО.
Ну не знаю, где вы ненависть углядели:046::046: Нашли тоже серьезную тему:)):)) Относятся не к русским, а к одежде, надо мной как-то не хихикали ни разу за жизнь, правда, я и "привлекательность" не изображала:))
Мне национальность вообще безразлична, если вижу смешное, то смеюсь:046::046: вот так, на цвет кожи не смотрю:073:
Кста, в Италии видела картинку. Остановилось такси и из него выгрузились четыре девочки лет 16, в мини, на каблуках и еще с сумочками. К моему полному изумлению, на них стала пялиться и посмеиваться вся улица, раздавались даже свистки. Девочки были вполне итальянками.

[ForTee]

Ну, а как быть?
Как девушку желающую выглядить сексуально привлекательно? У мужуков, думаю, такая же проблема с определением приличная девушка или только что с ночной смены.
Хотя, по большому счету мне на эта девушка глубоко безразлична. Но потом эта девушка плачется на форумах, что ее все "за не такую" принимают. Ну, дык, если у тебя есть желание выглядить секси, так чего потом отнекиваться от предложений секса?

За какую не такую то?

Желание выглядеть секси не равно желанию секса прямо здесь и сейчас и с кем угодно.
Как и абстрактное желание нравится абсолютно всем не равно желанию секса с абсолютно всеми.
Это из прописных истин, вроде бы. :005:

Да. Я именно за такую ее и приму - хочет выглядеть секси. А не "проститутка".
Просто потому, что в оценке людей стараюсь исходить из наилучших представлений о них. А не из худших. И потому, что понимаю, почему так девушка оделась.

У мужчин, кстати, почти нет непонимания. Они на раз-два отличают.
Это не по длине юбки в большинстве своем определяется..
По манере говорить, по мимике, по жестам и т.д. Ну и по смыслу речей, естественно.

Ну а дурочки и придурки встречаются, не спорю.

[ForTee]

Ну не знаю, где вы ненависть углядели:046::046: Нашли тоже серьезную тему:)):))

В постах в этом топе. Для меня это серьезная и интересная тема.

[Веселые дети]

В постах в этом топе. Для меня это серьезная и интересная тема.
Ну вы же призываете не судить по форме о содежании:)):)) Кто-то выглядит как проститутка, а не проститутка, правда ведь?:)) Не будете же Вы видеть ненависть в том, что в серьезном и важном для вас месте, в музее, например, кто-то рядом будет идти голым и ржать? Вам серьезно и интересно, а другим несерьезно и ржачно.Но точно без ненависти:))

[Филианя]

Ну, а как быть?
Вот, оказалась я случайно (ну, свернули не туда) на небольшой улочке, где полно ярко светящихся неоном ветрин, а в них деушки. И все на каблуках, и декольте, и с короткими юбками...
А потом посередь дня вижу я такую девушку спокойно прогуливающуюся по городу.
Как мне ее иденцифицировать? Как девушку желающую выглядить сексуально привлекательно? У мужуков, думаю, такая же проблема с определением приличная девушка или только что с ночной смены.

Вот на такой пост даже невозможно ответить. :)
Может, не стоит вообще об этом думать, вообще не пытаться идентифицировать, раз такая сложнейшая проблема стоит перед вами? Заняться чем-нибудь другим...

[Филианя]

Ольга, согласна с вашими всеми постами...

[kimm]

За какую не такую то?

Желание выглядеть секси не равно желанию секса прямо здесь и сейчас и с кем угодно.
Как и абстрактное желание нравится абсолютно всем не равно желанию секса с абсолютно всеми.
Это из прописных истин, вроде бы. :005:

Да. Я именно за такую ее и приму - хочет выглядеть секси. А не "проститутка".
Просто потому, что в оценке людей стараюсь исходить из наилучших представлений о них. А не из худших. И потому, что понимаю, почему так девушка оделась.

У мужчин, кстати, почти нет непонимания. Они на раз-два отличают.
Это не по длине юбки в большинстве своем определяется..
По манере говорить, по мимике, по жестам и т.д. Ну и по смыслу речей, естественно.

Ну а дурочки и придурки встречаются, не спорю.

Нет уж, извините: секси -это сексуально привлекательной. Если девушка хочет выглядить сексуально привлекательной -значит ей нужен секс. На примитивном таком уровне инстинкта. Может не прямо здесь и сейчас, но потенциально она для этого вполне открыта. Если бы она одевалась подобным образом для мужа или приятеля -это одно, а если она разгуливает подобным образом без сопровождения, то значит она в поиске, ну или ... просто недалекая такая или мама в детстве не объяснила.

[kimm]

Вот на такой пост даже невозможно ответить. :)
Может, не стоит вообще об этом думать, вообще не пытаться идентифицировать, раз такая сложнейшая проблема стоит перед вами? Заняться чем-нибудь другим...

А может, как обычно, вы не будете говорить что мне делать, а я не скажу вам куда идти?

[Филианя]

Нет уж, извините: секси -это сексуально привлекательной. Если девушка хочет выглядить сексуально привлекательной -значит ей нужен секс. На примитивном таком уровне инстинкта. Может не прямо здесь и сейчас, но потенциально она для этого вполне открыта. Если бы она одевалась подобным образом для мужа или приятеля -это одно, а если она разгуливает подобным образом без сопровождения, то значит она в поиске, ну или ... просто недалекая такая или мама в детстве не объяснила.
Читая такие посты, мне каждый раз кажется, что человек троллит, а ведь нет:005::005:

[Филианя]

А может, как обычно, вы не будете говорить что мне делать, а я не скажу вам куда идти?
Можете говорить все, что вам хочется:flower::)

[Lenulchik]

А мне лично вообще плевать кто там и что обо мне думает. Одеваюсь как хочу... хочу выглядеть секси - одеваюсь сексуально, хочу быть "серой мышкой" - оденусь как серая мышка, ну а если опаздываю на работу - одену все что под руку попалось из глаженой и чистой одежды..:) Самое главное - чтобы одежда была чистой и опрятной.
НО..... Если я еду отдыхать в чужую страну, то стараюсь следовать макисмально своему внутреннему комфорту традициям, принятым в одежде в данной стране. К примеру, если я еду в мумсльманскую страну, то на экскурсию в шортах и в топике с открытыми плечами не поеду... одену брюки и кофтус закрытыми плечами и грудью. Ибо нравы и традиции нужно уважать.

[Филианя]

Надо в "Открытия в зрелом возрасте" запостить: никогда не думала, что люди реально оценивают женщину по длине ее юбки и на раз-два записывают в проститутки:)
При том, что огромное количество женщин продались и продаются мужчинам, только в других измерениях ( а как еще назвать брак по расчету и тому подобное), а реальные проститутки на Просвете стоят в джинсах и кофтах с длинными рукавами, скрывая исколотые руки...

[kimm]

У мужчин, кстати, почти нет непонимания. Они на раз-два отличают.
Это не по длине юбки в большинстве своем определяется..
По манере говорить, по мимике, по жестам и т.д. Ну и по смыслу речей, естественно.

Ну а дурочки и придурки встречаются, не спорю.

То есть, у девушки юбка, например, навроде пояса, декольте до пупка, но как только она начинает говорить, все мужчины сразу понимают, что она кандидат наук.

[Zhasmin]

То есть, у девушки юбка, например, навроде пояса, декольте до пупка, но как только она начинает говорить, все мужчины сразу понимают, что она кандидат наук.

Хорошо, что образ нарисовался, а то было неясно, что именно означает одеваться секси:))

[Василина]

У к.н. не может быть декольте до пупка? Или все, у кого декольте до пояса - автоматически проститутки? Что-то я совсем запуталась в этом топике :))

[Ягода-Каринка]

То есть, у девушки юбка, например, навроде пояса, декольте до пупка, но как только она начинает говорить, все мужчины сразу понимают, что она кандидат наук.
А почему бы и нет..?! Или вы мужчинам, в принципе, в интеллекте отказываете...?! Или только когда они ноги голые видят?:065:

[Ягода-Каринка]

У к.н. не может быть декольте до пупка? Или все, у кого декольте до пояса - автоматически проститутки? Что-то я совсем запуталась в этом топике :))
Нет конечно! КориШневый костюмчик с юППкой ниже колена, очочки и никаких каблуков!:ded: Иначе какой она кандидат? Форменная проститутка!:)):)):))

[Lenulchik]

Что касается Европы, то одеваются там всяко-разно.... и в миниюбки и в штаны с матней до пола...:) Комментариев от окружающих или показывание пальцем лично я не видела и не слышала.... ни в свою сторону ни в чью-то другую. Ну не знаю... может я просто не замечала, конечно... ВОт шикание и показывание пальцем на моего ребенка - это было.... в Германии...:) Ибо у них не принято детям открыто и ярко выражать свои эмоции... даже если ты находишься у себя дома.
Но Германия в принципе для меня странная относительно обычаев страна... даже можно сказать удивительная.

[kimm]

Надо в "Открытия в зрелом возрасте" запостить: никогда не думала, что люди реально оценивают женщину по длине ее юбки и на раз-два записывают в проститутки:)
При том, что огромное количество женщин продались и продаются мужчинам, только в других измерениях ( а как еще назвать брак по расчету и тому подобное), а реальные проститутки на Просвете стоят в джинсах и кофтах с длинными рукавами, скрывая исколотые руки...

Старая такая хорошая истина - "встречают по одежке...", ну, а, поскольку, на этом общение и заканчивается, то вот вам и результат.

[ForTee]

Ольга, согласна с вашими всеми постами...

Спасибо! :flower: Это очень ценно для меня, правда. :)


Но Германия в принципе для меня странная относительно обычаев страна... даже можно сказать удивительная.

М.б. мое искренне удивление ... не толерантным, мягко говоря, поведением европейцев, именно из-за этого у меня.

Из-за пережитого школьного обмена. Наши были в Германии в сентябре 2010. Немцы у нас в СПб в мае 2011. Я как бы до сих пор в некотором шоке от крушения о быт своих представлений о толерантности, культурности, тактичности и т.д. европейцев.

Очень сложное впечатление оставили о себе немецкие дети. Да и немецкие правила жизни вообще. Противоречивые. Но желание жить в Германии у наших детей если и было, то пропало. Как-то однозначно вдруг стало понятно, что у нас жить лучше.
В принципе, отличный итог обмена. )))

[kimm]

А почему бы и нет..?! Или вы мужчинам, в принципе, в интеллекте отказываете...?! Или только когда они ноги голые видят?:065:

Нет, я приписываю кандидату наук самоуважение.

[kimm]

Нет конечно! КориШневый костюмчик с юППкой ниже колена, очочки и никаких каблуков!:ded: Иначе какой она кандидат? Форменная проститутка!:)):)):))

Не путайте " быть проституткой" и "выглядить как проститутка".
Если умной симпатичной девушке для того чтобы чувствовать себя привлекательной (без намеков на интим) надо одеваться именно "сексуально"привлекательно (даже если, повторюсь, секс она не имеет ввиду) - в этом что-то не правильно. Я виню исключительно шовинисткое общество. А то, что у нас в России шовинизм просто процветает -это и ослу понятно.

[Увлечение]

Ну, а как быть?
Вот, оказалась я случайно (ну, свернули не туда) на небольшой улочке, где полно ярко светящихся неоном ветрин, а в них деушки. И все на каблуках, и декольте, и с короткими юбками...
А потом посередь дня вижу я такую девушку спокойно прогуливающуюся по городу.
Как мне ее иденцифицировать? Как девушку желающую выглядить сексуально привлекательно? У мужуков, думаю, такая же проблема с определением приличная девушка или только что с ночной смены.
Хотя, по большому счету мне на эта девушка глубоко безразлична. Но потом эта девушка плачется на форумах, что ее все "за не такую" принимают. Ну, дык, если у тебя есть желание выглядить секси, так чего потом отнекиваться от предложений секса?

вот... у Вас богатая фантазия:flower:
К моим каблукам Вы добавили декольте и короткую юбку, а так же кровать в кустах
хм... это такая эротическая фантазия - да?

П.С. предложений к сексу не было по крайней мере в глаза:))

[Lenulchik]

М.б. мое искренне удивление ... не толерантным, мягко говоря, поведением европейцев, именно из-за этого у меня.

Из-за пережитого школьного обмена. Наши были в Германии в сентябре 2010. Немцы у нас в СПб в мае 2011. Я как бы до сих пор в некотором шоке от крушения о быт своих представлений о толерантности, культурности, тактичности и т.д. европейцев.

Очень сложное впечатление оставили о себе немецкие дети. Да и немецкие правила жизни вообще. Противоречивые. Но желание жить в Германии у наших детей если и было, то пропало. Как-то однозначно вдруг стало понятно, что у нас жить лучше.
В принципе, отличный итог обмена. )))

Вот именно.. противоречивые!!! :) Желание жить в Германии у меня уже давно пропало... ибо слишком все противоречиво для меня...
Вот как назвать то, что ученик в классе может спокойно так подойти к своей учительнице и прямо в лицо ей сказать: " Вы сегодня пришли на раоту в джинсах в которых были вчера. Это неприлично." Или сотрудник детсада на работе может сказать коллеге, которая пришла в юбке и в кофточке - вы куда пришли? На вечеринку? Идите домой переодевайтесь! ( переодеться надо в джинсы и в футболку на 2 размера больше). Ну вот не понимаю я такого стиля... хоть ты тресни...

[kimm]

вот... у Вас богатая фантазия:flower:
К моим каблукам Вы добавили декольте и короткую юбку, а так же кровать в кустах
хм... это такая эротическая фантазия - да?

П.С. предложений к сексу не было по крайней мере в глаза:))

Не про вас вообще.
По поводу ваших каблуков на развалинах я бы просто беззлобно перекинулась бы с мужем парой шуток. Вы бы и не заметили.

[Увлечение]

Не про вас вообще.
По поводу ваших каблуков на развалинах я бы просто беззлобно перекинулась бы с мужем парой шуток. Вы бы и не заметили.

конечно:))
муж бы, думаю, отметил:))

[Увлечение]

И еще ничего не вижу плохого в том, что бы на улицах ходили ПО-НАСТОЯЩЕМУ сексуальные девушки и мужчины...
Если девушка хороша сложена и красива одета с очень пикантными деталям - что в этом плохого?

[Белая и Пуффыстая]

Нет, я приписываю кандидату наук самоуважение.
Ну они тоже разные. Бывает, что выглядит как...ну не знаю как мягче сказать, и говорит, как ПТУшница, а на самом деле-кандидат наук.
Одежда- это такая визитная карточка. Человек хочет, чтобы его воспринимали в определенном, желательном для него образе и соответственно так себя и подает. А вот общество может этот посыл и не понять. Наверное, чтобы тебя правильно поняли, нужно учитывать и мнение этого самого общества.

[GALASSIA]

У к.н. не может быть декольте до пупка? Или все, у кого декольте до пояса - автоматически проститутки? Что-то я совсем запуталась в этом топике :))

Просто иностранцам никогда не понять "загадочную русскую душу":073:
У них-то всё просто и примитивно, видят проститутку-значит проститутка, и нет никакого подвоха. Видят русскую проститутку, а это оказывается кандидат наук....:001: Зачем одевается как проститутка, они точно не поймут......:009:

[GALASSIA]

Если девушка хороша сложена и красива одета с очень пикантными деталям - что в этом плохого?

А чего хорошего?

[Белая и Пуффыстая]

И еще ничего не вижу плохого в том, что бы на улицах ходили ПО-НАСТОЯЩЕМУ сексуальные девушки и мужчины...
Если девушка хороша сложена и красива одета с очень пикантными деталям - что в этом плохого?
очень пикантные детали-это какие? Я для самообразования спрашиваю, если что:)

[Филианя]

А чего хорошего?
А что плохого?

[GALASSIA]

Человек хочет, чтобы его воспринимали в определенном, желательном для него образе и соответственно так себя и подает. А вот общество может этот посыл и не понять. Наверное, чтобы тебя правильно поняли, нужно учитывать и мнение этого самого общества.

+1000000 :flower:

[Харпер Ли]

http://photo.online.ua/vadick/542443/

[Лили Марлен]

И еще ничего не вижу плохого в том, что бы на улицах ходили ПО-НАСТОЯЩЕМУ сексуальные девушки и мужчины...
Если девушка хороша сложена и красива одета с очень пикантными деталям - что в этом плохого?

мне кажется дискуссия переросла в другую плоскость. В какую именно озвучивать считаю некорректным.
....... против......

[Увлечение]

очень пикантные детали-это какие? Я для самообразования спрашиваю, если что:)

мини юбка...
декольте
голые плечи:))
По Питеру много таких девиц ходят и очень симпатичные кстати:))

[GALASSIA]

А что плохого?

А чего хорошего?

[Филианя]

А чего хорошего?
Так а чего плохого-то? Я не могу понять, правда... Что плохого, когда эротичность подчеркнута.

[Филианя]

Или вот красивые женщины - актрисы, певицы, спортсменки - снимаются для мужских журналов. Предлагают полюбоваться собой. Это тоже плохо?

[Увлечение]

мне кажется дискуссия переросла в другую плоскость. В какую именно озвучивать считаю некорректным.
....... против......

вопрос поставили ребром...
Может ли кандидат наук выглядеть сексуально....
Думаю, что нет:))

[Харпер Ли]

Так а чего плохого-то? Я не могу понять, правда... Что плохого, когда эротичность подчеркнута.

задумалась. Почему на пляже где все почти голые, одни эротичные, другие нет, хотя все свою эротичность подчеркнули декольтами до пупа, голыми плечами и мини трусами. Потому что эротичность (если такое слово существует) либо есть, либо ее нет.

[Филианя]

задумалась. Почему на пляже где все почти голые, одни эротичные, другие нет, хотя все свою эротичность подчеркнули декольтами до пупа, голыми плечами и мини трусами. Потому что эротичность (если такое слово существует) либо есть, либо ее нет.
Вы правы. У кого-то есть, у кого-то нет, причем у каждого еще свой вкус.
Но мы о другом, наверное.

[Лили Марлен]

Вы правы. У кого-то есть, у кого-то нет, причем у каждого еще свой вкус.
Но мы о другом, наверное.

Странный вопрос - потому что есть красивые с хорошими фигурами, а есть наоборот.

[Bfl]

Так а чего плохого-то? Я не могу понять, правда... Что плохого, когда эротичность подчеркнута.
Очевидно, что проще быть "серой мышью" прикрываясь под модное слово кэжел)) И конечно когда вдруг проплывает красотка, становится непосебе, злость одолевает...

[GALASSIA]

Так а чего плохого-то? Я не могу понять, правда... Что плохого, когда эротичность подчеркнута.

Мне тоже, вот честно, не понятно с какой целью это делается? Зачем? От недостатка внимания? Нравится когда на тебя все пялятся и у мужчин течёт слюна по подбородку:065:? Это эксгибиционизм? Что это?
Подчёркивать надо то, что плохо видно....ИМХО

[Филианя]

Странный вопрос - потому что есть красивые с хорошими фигурами, а есть наоборот.
:) Но запретим всем, всё и навсегда.

[Харпер Ли]

Странный вопрос - потому что есть красивые с хорошими фигурами, а есть наоборот.

т.е. если у вас хорошая фигура, то вы секси по определению?

[Ягода-Каринка]

Странный вопрос - потому что есть красивые с хорошими фигурами, а есть наоборот.
... И тех, кто "наоборот" гораздо больше:)) Обычно они очень яростно осуждают тех, кто одевается подчёркнуто сексуально:046:

[Ананасовый бизнес]

И еще ничего не вижу плохого в том, что бы на улицах ходили ПО-НАСТОЯЩЕМУ сексуальные девушки и мужчины...
Если девушка хороша сложена и красива одета с очень пикантными деталям - что в этом плохого?

Девушка может думать, что она безумно красива и потрясающе красиво одета. И детали у нее пикантные куда там. Но для большинства людей со стороны это выглядит так, будто у работницы стриптиз клуба перекур. И конечно все будут на нее смотреть. Она же так старалась, чтобы на нее обратили внимание. :073:

[Филианя]

А ведь все читали, наверное, "Унесенные ветром". В книге хорошо представлено отношение к женщинам легкого поведения женщин из так называемого высшего общества...

[Филианя]

у работницы стриптиз клуба перекур.
Вот оно, это отношение...

[Увлечение]

Девушка может думать, что она безумно красива и потрясающе красиво одета. И детали у нее пикантные куда там. Но для большинства людей со стороны это выглядит так, будто у работницы стриптиз клуба перекур. И конечно все будут на нее смотреть. Она же так старалась, чтобы на нее обратили внимание. :073:

а еще мне нравятся большинство работниц стриптизклуба:)) красивые тетки... Лично мне до них - очень далеко. И большинству, думаю, тоже:024:

[mama krokodilchika]

Для Fortee. Мне кажется, я Вас поняла. Заранее приношу свои извинения, если напишу как доморощенный психолог.:091: Вы сейчас зеркалите Вашу дочь, у которой сейчас сложный этап взросления, который в большинстве случаев сопровождается заниженной самооценкой. По хорошему, людей мало интересует реакция на их внешний вид, если сами они самодостаточны и удовлетворены собой. Скажу больше, высокая самооценка озаряет человека и придает даже самой фриковской одежде гармоничный вид. А с другой стороны, если человек в диссонансе с самим собой, любая безобидная реплика или даже направильно расслышанная фраза ранит. Не берусь предполагать, что произошло между российскими и немецкими школьниками, просто осмелюсь предположить, что наложились подростковые комплексы с обеих сторон и групповая динамика, которая всегда штормит на этапе формирования новых отношений.
Не знаю, поможет ли, может, покажете отклики на фото Вашей дочери – она очаровательная, даже красивая девушка :flower:(наверное, в маму пошла) с прелестной фигурой. Первая фотка в шортиках – вид то, что надо! Если ей интересно поискать свой стиль, в котором ей комфортно (и тогда ей будет наплевать на комментарии), можно пошариться по Интернету, посмотреть блоги об уличной моде (street style), увидеть, как самовыражаются люди по всему миру. Если бы мне сейчас было 16-17 лет, то я бы оделась примерно так.:075:

[Филианя]

В "Красоте" недавно в топе девушка выставила туфельки - ей посоветовали не забыть шест :)) Что тут скажешь...

[tenderose]

Девушка может думать, что она безумно красива и потрясающе красиво одета. И детали у нее пикантные куда там. Но для большинства людей со стороны это выглядит так, будто у работницы стриптиз клуба перекур. И конечно все будут на нее смотреть. Она же так старалась, чтобы на нее обратили внимание. :073:

:046: