В тюремной больнице умирают зэки

[~Nati~]

Во, давайте лучше о Китайцах.:017:

[Порось Домашний]

Во, давайте лучше о Китайцах.:017:

Нельзя обсуждать участников:008::))

[olyunka]

Там типа показательная акция была. Да китайцев вообще много, жизнь особо и не ценится...

Ну да. Чтоб их многочисленность как-то в рамках держать и используют такие методы.
Чтоб понимали неотвратимость наказания, в устрашение других и боялись бунтовать. А то что с такой массой потом сделаешь?

[мвБ]

Это китайцы вроде баржу с проститутками утопили в свое время?

Китайцы зря только баржу попортили и удовольствие потеряли.

[Порось Домашний]

Ну да. Чтоб их многочисленность как-то в рамках держать и используют такие методы.
Чтоб понимали неотвратимость наказания, в устрашение других и боялись бунтовать. А то что с такой массой потом сделаешь?

Даааа, сколько их там? Уже Миллиард 200 миллионов вроде?:001:

[Порось Домашний]

Китайцы зря только баржу попортили и удовольствие потеряли.

Вы про кого сейчас?:)

[мвБ]

Вы про кого сейчас?:)

Про жителей Китая. :017:

[svetilnik]

Все очень просто: если клятву Гиппократа или другие этические принципы можго позволить себе не выполнить по отношению к зеку (бомжу, сумасшедшей старушке, ничейному инвалиду и т.п.), то следующим этапом его можно не выполнять по отношению к любому человеку, который по каким-то соображениям "не достоин большого внимания" или "пофиг". Вот и все. Я знаю таких врачей, для которых пациенты районной поликлиники практически все суть полоумные бабки, чурки, беднота и т.п. - чё с ними возиться... Это страшно, на самом деле.
А доктор Гааз, именем которого названа тюремная больница, всю жизнь положил на то, чтобы создать нормальные условия для больных зеков, сам лечил убийц и бандитов с утра до ночи и всячески улучшал и развивал тюремную медицину. Потому что он был настоящий врач. Ему не важно, кто этот больной, он прежде всего - человек.
ну так все правильно.
когда каждый исходя из своего личного опыта решает, кто достоин жить, а кто может умереть.
Это порочно, в том числе в том разрезе, что кто-то может решить, что именно ты не достоин жит или твои дети, просто потому что

[Порось Домашний]

Про жителей Китая. :017:

аааа:)

[alison]

Мне его не жалко.Нисколько.ИМХО жизнь ему оставлена в наказание за смерть тех,кого он убил.Следовательно,эта жизнь должна быть наказанием.

[3лыдень]

и пусть подыхают. собаке - собачья смерть

[Порось Домашний]

Мне его не жалко.Нисколько.ИМХО жизнь ему оставлена в наказание за смерть тех,кого он убил.Следовательно,эта жизнь должна быть наказанием.

О жалости тут никто не говорит. А раз, по-вашему, жизнь должна быть наказанием, значит, нужно узаконить пытки, к примеру?

[Порось Домашний]

и пусть подыхают. собаке - собачья смерть

оспади!:))

[3лыдень]

А клятва Гиппократа?Российский врач дает клятву Единой России, а не какому-то там сраному гипократу, который вообще не у нас жил...:065:

[Порось Домашний]

Российский врач дает клятву Единой России, а не какому-то там сраному гипократу, который вообще не у нас жил...:065:

Можно давать еще клятву Прохорова, очень уместно на сегодняшний день.

[lidis]

О жалости тут никто не говорит. А раз, по-вашему, жизнь должна быть наказанием, значит, нужно узаконить пытки, к примеру?

Половина таблетки, не забывайте!:ded:

[Порось Домашний]

Половина таблетки, не забывайте!:ded:

Млин, тут предлагают вообще не давать!

[3лыдень]

Можно давать еще клятву Прохорова, очень уместно на сегодняшний день.можно и так. пошёл он, гипократ энтот...:065:

[Порось Домашний]

можно и так. пошёл он, гипократ энтот...:065:

"Перемены неизбежны!":ded: Наткнувшись на банер с суровым прохоровским взглядом я ржала прямо на улице:))

[Rolph]

Китайцы зря только баржу попортили и удовольствие потеряли.
А вот граждане стругацкие и солженицыны уверяют, что баржи топил Сталин.

[~Nati~]

и пусть подыхают. собаке - собачья смерть

Не трожь собачку! :073::ded:

[Порось Домашний]

Не трожь собачку! :073::ded:

В питомцы!:ded:

[sinok16]

понимаете, какая штука, их итак обязаны лечить - детей , я имею ввиду, а во вторых - полно людей, считающих, что чем потрать на смертельно больного или на будущего инвалида, лучше потратить на условно здоровых.
и аргументы у них есть, и вообщем тоже считают, что если на те деньги можно вылечить 10 детей и они будут здоровы, зачем тратить такие деньги , на других.Вполне разумно.

За исключением одного аргумента: если не хватает денег на условно-здоровых, то на фига вытаскивать с того света условно-мёртворождённых детей...возможно будущих инвалидов, если заранее известно, что на их реабилитацию денег нет.


А вот в этой цепочке (от условно-здоровых до ВИЧ инфицированных убийц) предмет обсуждения должен быть последним номером.
И, что интересно, именно исходя из милосердия ко всем остальным.

[Мама_Марии]

Держала и даже обсуждала в 90х. И три варианта за жизнь. Но где она была, когда у меня дочь умирала? Почему тут она действует, а тут нет? И про клятву Гиппократа то же. но, извините, не профессионал... наизусть не помню. Когда увижу на деле, что она выполняется на всех уровнях... и в отношении "простых" налогоплательщиков тоже, а не только в исправительных заведениях.

понимаю Ваше негодование. :(
но, все же я думаю, что "простые" налогоплательщики теоретически могут пойти в платное мед. учреждение. А у зеков даже этого выбора нет. Да что говорить - они может и зеками стали, как уже тут говорилось, потому что "не повезло" :(

[alison]

О жалости тут никто не говорит. А раз, по-вашему, жизнь должна быть наказанием, значит, нужно узаконить пытки, к примеру?
Пытки??Активные может быть и нет..А пассивные вполне..

[Порось Домашний]

Пытки??Активные может быть и нет..А пассивные вполне..

Я прямо стесняюсь, а вы о чем вообще??

[svetilnik]

Вполне разумно.

За исключением одного аргумента: если не хватает денег на условно-здоровых, то на фига вытаскивать с того света условно-мёртворождённых детей...возможно будущих инвалидов, если заранее известно, что на их реабилитацию денег нет.


А вот в этой цепочке (от условно-здоровых до ВИЧ инфицированных убийц) предмет обсуждения должен быть последним номером.
И, что интересно, именно исходя из милосердия ко всем остальным.
не уверена, что какой-либо предмет в таком деле может быть последним.
с точки зрения простого обывателя, у которого играют эмоции - да , согласна.
Если смотреть отстраненно, то либо спасать и лечить всех, либо нет.

[Малшык]

то без суда и следствия готовы растерзать, то лечить и кормить с ложечки. лв фиг поймёшь...

[sinok16]

Ну все. Приехали. Список, кого лечить уже составляем. А решать непременно чиновники будут?
чЮдесная весчь получится, товарищи! Оказаться за решеткой - плевое дело (вспоминаю некоторые здесь старые топики). А заразиться в тюрьме, предполагаю, совсем не сложно. Тогда у политических ваще шансов не будет.

Если, конечно, вопрос встал бы "КОМУ": детю или зэку... В нормальных условиях лечение должны получать ВСЕ.А в ненормальных?

[alison]

Я прямо стесняюсь, а вы о чем вообще??
Активные - мучить и пытать.Пассивные - не оказывать помощь.Впрочем,тем,кто убивал своих жертв посредством мучений - можно и активные.Такие же.Ежедневно,но в меньшей дозе,чтоб умирали не быстро.

[Порось Домашний]

то без суда и следствия готовы растерзать, то лечить и кормить с ложечки. лв фиг поймёшь...

Я последовательна в своей позиции.

[lidis]

то без суда и следствия готовы растерзать, то лечить и кормить с ложечки. лв фиг поймёшь...

ну а что тут понимать? раз плохой - расстрелять, чуть лучше - можно подлечить, а детей и инвалидов на горбу вытащим

[Порось Домашний]

Активные - мучить и пытать.Пассивные - не оказывать помощь.Впрочем,тем,кто убивал своих жертв посредством мучений - можно и активные.Такие же.Ежедневно,но в меньшей дозе,чтоб умирали не быстро.

Ну, что я могу сказать... Да, в принципе, ничего. Тут все и без меня ясно.

[lidis]

А в ненормальных?

для начала нужно определиться, что есть нормальные и ненормальные условия

[Мама_Марии]

Активные - мучить и пытать.Пассивные - не оказывать помощь.Впрочем,тем,кто убивал своих жертв посредством мучений - можно и активные.Такие же.Ежедневно,но в меньшей дозе,чтоб умирали не быстро.

а судьи кто?

[Adriana]

не жалко, эти люди заслужили такое к ним отношение...:005:

[sinok16]

не уверена, что какой-либо предмет в таком деле может быть последним.
с точки зрения простого обывателя, у которого играют эмоции - да , согласна.
Если смотреть отстраненно, то либо спасать и лечить всех, либо нет.Но УЖЕ не лечат ВСЕХ.
Как выбирать?

[lidis]

Активные - мучить и пытать.Пассивные - не оказывать помощь.Впрочем,тем,кто убивал своих жертв посредством мучений - можно и активные.Такие же.Ежедневно,но в меньшей дозе,чтоб умирали не быстро.

Вы в Красной Реченьке не баллатируетесь?

[~Nati~]

то без суда и следствия готовы растерзать, то лечить и кормить с ложечки. лв фиг поймёшь...
Это была не я, если чо.:008:

[sinok16]

для начала нужно определиться, что есть нормальные и ненормальные условияНавскидку.
Думаю, в Голландии такой вопрос не стоит?

[Порось Домашний]

Вы в Красной Реченьке не баллатируетесь?

А что это? Типа ДПНИ какого-нить?

[~Nati~]

В питомцы!:ded:

Нипайду.http://s16.rimg.info/c04d32b3e64c0878e2b9aedc29d27be2.gif

[sinok16]

Я бы депутатов и чиновников исключил.Это не милосердно.
Я бы поставил их в очередь после ВИЧ заключённых.

[olineli]

Но УЖЕ не лечат ВСЕХ.
Как выбирать?


Даже через знакомых не всегда удаётся.
Суждено, как говорится. Пойду берёзу обниму :008:

[olineli]

Нипайду.http://s16.rimg.info/c04d32b3e64c0878e2b9aedc29d27be2.gif

А ты всегда теперь в панамке? :010:

[*Юса*]

А насильникам? Медвежатникам? и по списку? Лечить с ограничениями или как?
не знаю кто такие "медвежатники"))
я написала свое мнение об убийцах,насильников-туда же :0071:

гм, а други положено за решеткой?
а решат кто будет?
а если положено по закону и не исполняется, так и надо?
т.е. если условно порядочному положено - то власть дерьмо, а если преступнику положено - то и хорошо, что законы не исполняются?
кому положено лечение?
это- нелюди,чудовища,они сами выбрали себе "дорожку в в своей жизни"

он сам выбрал себе такое существование.
без комментариев.
+много
пысы
в жизни пришлось встречаться с такими людьми,и даже жить в одной комнате:010:
вот так с очередной отсидкой подцепляли очердной вич,туберкулез и т.д.
и был шанс,и не один раз,покончить с этим,так нет,продолжалос ьвсе дальше,ну сами вообщем выбрали свой путь
вообщем,понятно,чем дело закончилось
удивлена сильно,что некоторые еще возмущаются,что их не лечат!вообще капец:010:

[alison]

Вы в Красной Реченьке не баллатируетесь?
Нет..а что надо?Туда только тех,кто с ошибками пишет принимают..))
Наказание должно быть неотвратимым и жёстким.И каждый,кто собирается отнять чужую жизнь должен это понимать.Что оправдания в духе "меня с детства уничижали в семье и поэтому я вырос таким" не прокатят.И я против отмены смертной казни.

[~Nati~]

А ты всегда теперь в панамке? :010:
Ога. Из фольги, на всякий случай.

[sinok16]

А вот граждане стругацкие и солженицыны уверяют, что баржи топил Сталин.Это были разные баржи.

[lidis]

Нет..а что надо?Туда только тех,кто с ошибками пишет принимают..))
Наказание должно быть неотвратимым и жёстким.И каждый,кто собирается отнять чужую жизнь должен это понимать.Что оправдания в духе "меня с детства уничижали в семье и поэтому я вырос таким" не прокатят.И я против отмены смертной казни.

аминь!

[tanusha-29]

Чувак принимал наркоту, убил 2х, за что и был наказан, 2ды. Т.С, лучше деткам вич больным помогите агитацией, они точно не виноваты в своей беде.
+1
я конечно,никому не желаю такого,но в данном случае,о таком человеке подумаю в последнюю очередь
когда то это был его выбор-он и отвечает

[tanusha-29]

смешно и безралично до судьбы такого подонка.в прошлом году смотрели передачу про тюрьмы,я честно говоря,была в шоке узнав,что им там пенсию платят и она копится на карте,причем сумма ежемесячная больше,чем ЗП тех же поваров,что им еду готовят

[La farfalla]

ну что же, хорошо, что он не выйдет через 10 лет, и не убьет еще кого-нибудь.

[Тирца]

А мне страшно, что на зонах туберкулез не лечат. Потому что они оттуда выходят больными, и не просто больными, а с лекарственно-устойчивыми формами (лекарственно-устойчивые формы, как известно всем, кто с этой болезнью сталкивался, и происходят от того, что дают меньше лекарств, чем надо для вылечивания, но не лишают лекарств, а именно дают недостаточные дозировки).
И вот выходят оттуда люди с устойчивыми формами болезни. На наши улицы, в наши метро. Без шансов вылечиться, заражая за годы жизни многих других.
Конечно, их надо лечить! Потому что мне своя жизнь дорога.

[Vikulyam]

не вызвало жалости.. :(

[Тиюль]

Смешанные чувства.
Не могу сказать, что мне все равно.
Но и делать что-то точно не стала бы. Не в моих силах. Это гос. система, увы.

[Anna78]

автор, страшную тему Вы подняли...
В обществе должно быть милосердие и сострадание ко всем людям..........
Должно, но убийцу двух людей я таковым не считаю.

[Амнерис]

Не зеки, так бомжи будут тубиком харкать. Давайте увеличим налоги еще в 10 раз и вылечим всех. Фигня, что сами сдохнем с голодухи.
По теме- хорошо что хоть спид и тубик их косит, если не наше правосудие.

А мне страшно, что на зонах туберкулез не лечат. Потому что они оттуда выходят больными, и не просто больными, а с лекарственно-устойчивыми формами (лекарственно-устойчивые формы, как известно всем, кто с этой болезнью сталкивался, и происходят от того, что дают меньше лекарств, чем надо для вылечивания, но не лишают лекарств, а именно дают недостаточные дозировки).
И вот выходят оттуда люди с устойчивыми формами болезни. На наши улицы, в наши метро. Без шансов вылечиться, заражая за годы жизни многих других.
Конечно, их надо лечить! Потому что мне своя жизнь дорога.

[~Svetik~]

В обществе должно быть милосердие и сострадание ко всем людям..........
Вот согласна, милосердия и сострадания в современном обществе ИМХО очень мало к сожалению. Но ключевое слово, к людям. А этот отморозок тут при чем? Еще к милосердию родных его жертв можно попробовать воззвать.

[Китайцы™]

Во, давайте лучше о Китайцах.:017: Ну здрасти приехали:015:, а чего я -то?:001:
Я специально сижу не высовываюсь и по теме молчу как рыба об лед и негр в попе...:073:

А мне страшно, что на зонах туберкулез не лечат. Потому что они оттуда выходят больными, и не просто больными, а с лекарственно-устойчивыми формами (лекарственно-устойчивые формы, как известно всем, кто с этой болезнью сталкивался, и происходят от того, что дают меньше лекарств, чем надо для вылечивания, но не лишают лекарств, а именно дают недостаточные дозировки).
И вот выходят оттуда люди с устойчивыми формами болезни. На наши улицы, в наши метро. Без шансов вылечиться, заражая за годы жизни многих других.
Конечно, их надо лечить! Потому что мне своя жизнь дорога. Ты не разделяешь две проблемы. Та, о которой ты говоришь, - это проблема борьбы с туберкулезом в целом по России, и не только на зонах. А масштабы заболевания уже таковы, что пора вводить поголовное обязательное обследование, насильственную изоляцию и лечение.
Хотя чего там туберкулез - вон в Индии эпидемия проказы, вот это да:001:

[Bookla]

Хотя чего там туберкулез - вон в Индии эпидемия проказы, вот это да:001:
священная река Ганг, говорите? :001:

[-able]

Все очень просто: если клятву Гиппократа или другие этические принципы можго позволить себе не выполнить по отношению к зеку (бомжу, сумасшедшей старушке, ничейному инвалиду и т.п.), то следующим этапом его можно не выполнять по отношению к любому человеку, который по каким-то соображениям "не достоин большого внимания" или "пофиг". Вот и все. Я знаю таких врачей, для которых пациенты районной поликлиники практически все суть полоумные бабки, чурки, беднота и т.п. - чё с ними возиться... Это страшно, на самом деле.
А доктор Гааз, именем которого названа тюремная больница, всю жизнь положил на то, чтобы создать нормальные условия для больных зеков, сам лечил убийц и бандитов с утра до ночи и всячески улучшал и развивал тюремную медицину. Потому что он был настоящий врач. Ему не важно, кто этот больной, он прежде всего - человек.

Врачи-убийцы опять? :065: Это они что ли виноваты в том, что перестали выделять зекам дорогущие лекарства? Это к чиновникам вопрос. Вы, кстати, не читали темы в Здоровье про гепатиты? Там женщины, заразившиеся бог знает где и когда (в основном, при мед. манипуляциях), молодые, с маленькими детьми годами ждут очередь на бесплатное лечение. Потому что платное нереально дорогое.

PS Я не против лечения для зеков, но сочувствия и жалости у меня к ним нет. Точнее, нет к тому человеку, о котором речь в сабжевом посте. Про других ничего не знаю.

[old_fox]

Не лечат не только в колониях, но и в сизо :( То есть не лечат и тех, чью вину наше гос-во доказало (не буду сейчас о проценте ошибок), и тех, чья вина не доказана.
Сочувствие ситуация вызывает. И описанная, и многие другие.
Вот история женщины, которая умерла в сизо из-за неоказания медицинской помощи: http://www.newsru.com/crime/21aug2009/sizowomdeathnsib.html http://kp.ru/daily/24354/541747/ Ее закрыли через полгода после рождения младшего ребенка. Я общалась со свекровью Наташи, видела документы. Насколько я знаю, уголовное дело по факту ее смерти до сих пор не возбудили :(
А если бы в УК прописали, что в качестве наказания, одновременно с лишением свободы, можно применять пытки, все те, кто "за справедливость" на такую норму согласились бы :080: ? Или больше нравится вот такие неофициальные пытки?

[SladenkaiA]

PS Я не против лечения для зеков, но сочувствия и жалости у меня к ним нет. Точнее, нет к тому человеку, о котором речь в сабжевом посте. Про других ничего не знаю.

+1

[Китайцы™]

Такое впечатление, что НЕ на зонах у нас лечение ВИЧ и тыпы прям на ура проходит:046:
Все ухватились за слово "зэк" и давай размахивать своим гуманизмом.
Да вот недавно совсем Мушенция публиковала отчет о митинге в защиту прав ВИЧ на бесплатную терапию - так они не зэки, а вполне себе свободные люди...и все равно не лечат:(
Проблема не в гуманизме, а в чиновниках министерства здравоохранения:ded:

[olyunka]

А в ненормальных?

Хорошо бы понять, что такое ненормальные условия:008:

[olyunka]

Такое впечатление, что НЕ на зонах у нас лечение ВИЧ и тыпы прям на ура проходит:046:
Все ухватились за слово "зэк" и давай размахивать своим гуманизмом.
Да вот недавно совсем Мушенция публиковала отчет о митинге в защиту прав ВИЧ на бесплатную терапию - так они не зэки, а вполне себе свободные люди...и все равно не лечат:(
Проблема не в гуманизме, а в чиновниках министерства здравоохранения:ded:

Речь не столько о гуманизме, сколько об условиях для всех остальных. О причинно-следственных связях, так скать. Что будет, если не лечить... причем последствия для тех, кто их окружает. Не?

А про чиновников МинЗдрава, эт Вы правильно. Всех на баржу и в Китай!А там придумают, куда их применить.

[соль с перцем]

в прошлом году смотрели передачу про тюрьмы,я честно говоря,была в шоке узнав,что им там пенсию платят и она копится на карте,причем сумма ежемесячная больше,чем ЗП тех же поваров,что им еду готовятпочему в шоке? т.е если через год меня посадят в тюрьму, меня пенсии должны лишить?

[a_inna]

В тюремной больнице без лечения умирают зеки....

........

В обычных больницах без адекватной помощи умирают старики, да и не только старики....
На онкоотделениях не могут обеспечить требуемой по протоколам мед. помощи....

Можно продолжать и дальше.

Вне зависимости от статуса ( заключенный или нет) мы все беззащитны перед нашей системой медицины. Причем здесь гуманизм?

[-able]

Абстрактный гуманизм - это легко и приятно, чувствуешь себя человеком. Но вот если с зеками общаться тесно и вынужденно, то у многих этот гуманизм улетучится.

[Дофина]

Что-то не активно они там в больницах умирают-то, письмена вот целые строчат, жалобы, ага.

[Vell]

Чувак принимал наркоту, убил 2х, за что и был наказан, 2ды. Т.С, лучше деткам вич больным помогите агитацией, они точно не виноваты в своей беде.


+миллион

это его бумеранг....

[Эвелинка]

то без суда и следствия готовы растерзать, то лечить и кормить с ложечки. лв фиг поймёшь...
Это точно :065:

[Эвелинка]

Ты не разделяешь две проблемы. Та, о которой ты говоришь, - это проблема борьбы с туберкулезом в целом по России, и не только на зонах. А масштабы заболевания уже таковы, что пора вводить поголовное обязательное обследование, насильственную изоляцию и лечение.
Хотя чего там туберкулез - вон в Индии эпидемия проказы, вот это да:001:
Вообще-то положено делать хотя бы флюшку раз в год, кто и как часто ее делает? :073:

[graffiti]

Да че там жалобы зека, у нас само по себе мед. обслуживание на нуле. И еще ниже его скоро опустят.
Про онко-больницы я промолчу. Про туб-диспансеры тоже.
Чо он хочет этот зек, не заключенные люди точно в таких же условиях. Если денег нет.

[graia]

ну так все правильно.
когда каждый исходя из своего личного опыта решает, кто достоин жить, а кто может умереть.
Это порочно, в том числе в том разрезе, что кто-то может решить, что именно ты не достоин жит или твои дети, просто потому что

А он из своего личного опыта решил, что тем двоим жить не надо. И не принял во внимание их проблемы. А теперь кто-то сильно ограничил его права (ну сам же выщел за пределы правового поля) основываясь на законах, принятых большинством и очень "гуманных". Он же убил не просто двух человек! Горе и проблемы родных и близких разве не считаются?
И на жалобы заключенных в таких местах отвечают: " Да, плохо. Но мы же никого и не приглашаем!"
И потом 20 лет! Может кто просветит из юристов.... за что дают ТАКИЕ сроки?

[Эвелинка]

Там типа показательная акция была. Да китайцев вообще много, жизнь особо и не ценится...
Нет, у них просто тяжесть наказания соответствует тяжести преступления, а не как у нас, убивай, отмазывайся, глядишь, лет через 5 за хорошее поведение выпустят.
Вон, казнили же пару лет назад в Китае производителей детского питания, напихавших туда всякой дряни, от которой скончались несколько детей и пострадали тысячи, ну и молодцы китайцы.
Я вообще за смертную казнь, насильникам и педофилам уж точно. А лучше на суд Линча родственникам.

[AnuT]

Я вообще за смертную казнь, насильникам и педофилам уж точно. А лучше на суд Линча родственникам.


:053: Вы страшный человек:))

[соль с перцем]

Нет, у них просто тяжесть наказания соответствует тяжести преступления, а не как у нас, убивай, отмазывайся, глядишь, лет через 5 за хорошее поведение выпустят.
Вон, казнили же пару лет назад в Китае производителей детского питания, напихавших туда всякой дряни, от которой скончались несколько детей и пострадали тысячи, ну и молодцы китайцы.
Я вообще за смертную казнь, насильникам и педофилам уж точно. А лучше на суд Линча родственникам.
Это пока вы или ваши родственники на месте ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ преступников не оказались. Как только окажетесь-мнение изменится.

[Эвелинка]

:053: Вы страшный человек:))
Ну сейчас закидают :))

[Snegnaja]

Ну здрасти приехали:015:, а чего я -то?:001:
Я специально сижу не высовываюсь и по теме молчу как рыба об лед и негр в попе...:073:

Ты не разделяешь две проблемы. Та, о которой ты говоришь, - это проблема борьбы с туберкулезом в целом по России, и не только на зонах. А масштабы заболевания уже таковы, что пора вводить поголовное обязательное обследование, насильственную изоляцию и лечение.
Хотя чего там туберкулез - вон в Индии эпидемия проказы, вот это да:001:

:001::001:

[endless]

Вообще-то положено делать хотя бы флюшку раз в год, кто и как часто ее делает? :073:

я :036:
на работе заставляют.

[La farfalla]

Нет, у них просто тяжесть наказания соответствует тяжести преступления, а не как у нас, убивай, отмазывайся, глядишь, лет через 5 за хорошее поведение выпустят.
Вон, казнили же пару лет назад в Китае производителей детского питания, напихавших туда всякой дряни, от которой скончались несколько детей и пострадали тысячи, ну и молодцы китайцы.
Я вообще за смертную казнь, насильникам и педофилам уж точно. А лучше на суд Линча родственникам.
А в древнем Китае за судебную ошибку... ну если судья невиновного приговорил, судье полагалась смерть тем же способом. А способов там было много................

[Эвелинка]

Это пока вы или ваши родственники на месте ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ преступников не оказались. Как только окажетесь-мнение изменится.
Спасибо за пожелание, вам того же. Я ни от чего не зарекаюсь, хотя ТТТ ЧНС. Я пишу про реальных преступников, или вы считаете, что у нас 100% судебных ошибок? Тем более я специально не упомянула убийство, от насилия все-таки свидетели остаются, как минимум.
Хотя вот вариант отличный
А в древнем Китае за судебную ошибку... ну если судья невиновного приговорил, судье полагалась смерть тем же способом. А способов там было много................

[Эвелинка]

я :036:
на работе заставляют.
Вы не поверите, я по собственной инициативе делаю ;)

[AnuT]

Вы не поверите, я по собственной инициативе делаю ;)

:010: я ж говорила:)):)):)) см. мой пост выше:)):)):)):))

[Эвелинка]

:010: я ж говорила:)):)):)) см. мой пост выше:)):)):)):))
А что в этом страшного? :) Я ж в Питере живу...

[AnuT]

А что в этом страшного? :) Я ж в Питере живу...

это хорошо.
я вот жутко безответственная личность:(

[La farfalla]

Спасибо за пожелание, вам того же. Я ни от чего не зарекаюсь, хотя ТТТ ЧНС. Я пишу про реальных преступников, или вы считаете, что у нас 100% судебных ошибок? Тем более я специально не упомянула убийство, от насилия все-таки свидетели остаются, как минимум.
Хотя вот вариант отличный
Кто ж их определит-то реальных? В нашей стране вся эта система в таком состоянии, что нельзя нам смертную казнь. Хотя те, реальные ее вполне заслужили.

[Порось Домашний]

Флюшка-святое!:ded:

[Эвелинка]

это хорошо.
я вот жутко безответственная личность:(
Приучили)) У меня как минимум гинеколог требует свежую флюшку, а так как я - о ужас :)) - его для профилактики тоже раз в год посещаю, приходится делать :))
В прошлом году, когда лежала с ребенком в больнице, у меня спросили флюшку и я им ее дала (да, я ее еще и с собой ношу :046:), врачи так обрадовались :))

[Эвелинка]

Кто ж их определит-то реальных? В нашей стране вся эта система в таком состоянии, что нельзя нам смертную казнь. Хотя те, реальные ее вполне заслужили.
Да вот хочется, чтобы научились уже определять :015: Я не спорю, что в данном виде нашей системы судопроизводства вводить смертную казнь и утяжелять наказания - может грозить судебными ошибками и это страшно, но я бы реальных преступников :015:

[Tvilling]

ахахаха))) насмешил на год вперед - не давали постельного режима и игнорировали жалобы... а интересно жалобы своих жертв, которых он убивал он прислушивался к ним?

смешно и безралично до судьбы такого подонка.

Мне не смешна и не безразлична судьба такого общества.
Он уже наказан в соответствии с действующим законодательством - лишением свободы.
По Конвенции против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/torture.shtml) подобное обращение приравнивается к пытке, что противоречит как Конвенции, так и законодательству. Хотите наказывать таким образом - меняйте законы и потом разбирайтесь с мировым сообществом, приводите аргументы.

Помощь должна оказываться всем - и в первую очередь детям, но и пытки применяться не должны. Одно другому не мешает. Это просто один из примеров в общую копилку.

Если мы таким образом санкционируем "бесчеловечное или унижающее достоинство обращения", практикуемое государством в отношении осужденных, то тем самым даем тому же самому государству мандат на такое же обращение с самими нами. Всё очень просто.

Уже не говоря о том простом факте, что он может перезаражать как сокамерников, так и охранников, а уж они-то при чем? А у них, между прочим, есть дети?
Уже не говоря о том, что профилактика и лечение инфекционных болезней вообще-то должна проводиться государством в интересах всех граждан. Такие общественно опасные инфекции - уже не личное дело больного.

[Tvilling]

Да че там жалобы зека, у нас само по себе мед. обслуживание на нуле. И еще ниже его скоро опустят..В чем и смысл. Это еще один факт из многих. Что еще интересно в этой ситуации - в данной ситуации человек связан по рукам и ногам, так как не может, как делают многие на свободе, попробовать получить лечение за деньги.

Про онко-больницы я промолчу. Про туб-диспансеры тоже.Именно. Больницы, тюрьмы, школы, армия... Про детдома молчим.
Чо он хочет этот зек, не заключенные люди точно в таких же условиях. Если денег нет.Хочет того же, что и все. Думаю, у него тоже есть мама.

[mamie]

Мне не смешна и не безразлична судьба такого общества.
Он уже наказан в соответствии с действующим законодательством - лишением свободы.
По Конвенции против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/torture.shtml) подобное обращение приравнивается к пытке, что противоречит как Конвенции, так и законодательству. Хотите наказывать таким образом - меняйте законы и потом разбирайтесь с мировым сообществом, приводите аргументы.

Помощь должна оказываться всем - и в первую очередь детям, но и пытки применяться не должны. Одно другому не мешает. Это просто один из примеров в общую копилку.

Если мы таким образом санкционируем "бесчеловечное или унижающее достоинство обращения", практикуемое государством в отношении осужденных, то тем самым даем тому же самому государству мандат на такое же обращение с самими нами. Всё очень просто.

Уже не говоря о том простом факте, что он может перезаражать как сокамерников, так и охранников, а уж они-то при чем? А у них, между прочим, есть дети?
Уже не говоря о том, что профилактика и лечение инфекционных болезней вообще-то должна проводиться государством в интересах всех граждан. Такие общественно опасные инфекции - уже не личное дело больного.

100% согласна.

[Tvilling]

ЗЫ. В Норвегии при угрозе эпидемии свиного гриппа прививали заключенных организованно и в числе первых. Идиотизм, скажете вы. Нет, банальная охрана труда охранников, прошу прощения за каламбур. А также полицейских и судейских работников, если какого-то зека в суд везти.

[Эвелинка]

Уже не говоря о том простом факте, что он может перезаражать как сокамерников, так и охранников, а уж они-то при чем? А у них, между прочим, есть дети?
Уже не говоря о том, что профилактика и лечение инфекционных болезней вообще-то должна проводиться государством в интересах всех граждан. Такие общественно опасные инфекции - уже не личное дело больного.
Вот это +100! Не все же сидят пожизненно в карцерах, многие выходят на свободу недолеченными, уж лучше пусть там их долечивают, чем плодить туберкулез и прочие заболевания...

[Snegnaja]

Приучили)) У меня как минимум гинеколог требует свежую флюшку, а так как я - о ужас :)) - его для профилактики тоже раз в год посещаю, приходится делать :))
В прошлом году, когда лежала с ребенком в больнице, у меня спросили флюшку и я им ее дала (да, я ее еще и с собой ношу :046:), врачи так обрадовались :))

она у меня в паспорте лежит

[:-/]

ЗЫ. В Норвегии при угрозе эпидемии свиного гриппа прививали заключенных организованно и в числе первых. Идиотизм, скажете вы. Нет, банальная охрана труда охранников, прошу прощения за каламбур. А также полицейских и судейских работников, если какого-то зека в суд везти.

а может на них наоборот...испытывали действие вакцины? :016:

[SvetLana78]

да пофиг на них
два убийства и разбой это не экономические преступления, не мужа сковородкой в состоянии аффекта, не папа, который обидчика сына замочил
Нехай сдохнет