PDA

Просмотр полной версии : Вот такая ситуация...


Страницы : [1] 2

Яgodka
12.09.2011, 22:13
Кратко: в садике произошел конфликт - не знаю с чего началась потасовка, потом мальчик ударил сына по лицу, сын оттолкнул его, не заметив, что сзади стояла девочка. Мальчик попал ей в лицо головой:001:. В итоге у малышки синяк под глазом:001:. Слава богу голова не болит у девочки. Сын переживал сильно - девочка ему эта нравится. Вчера даже на ромашке на нее гадал. Пол-дня в садике на стуле сидел - наказан был. И я ему дома выговаривала весь вечер. А сейчас сижу, переживаю и думаю - он же не специально! Он обычно сам никогда драться не начинает - только сдачи дает - и то я отучаю. А уж девочек он никогда не обижает.
Что и кому говорить в таких случаях?
PS. Зашли в магазин - предложил ей купить подарочек и выбрал Барни, чтобы завтра отнести и еще раз извиниться.

Susan Sto Helit
12.09.2011, 22:17
Мне кажется, что тут не столько нказывать, сколько помочь сделать выводы, что даже случайно, не желая можно нанести серьёзный вред другому, и что пострадать может даже вовсе невиновный-непричастный. И что на первый взгляд безобидная шалость может повлечь серьёзные последствия.

И Вы большая молодец, что не оправдываете сына на 100%. Ведь даже если мы случайно в автобусе кому-то на ногу наступим, всё равно извинимся :flower:

Фини
12.09.2011, 22:23
Мне думается, что сделанного , вкупе с "Барни", вполне достаточно.

Яgodka
12.09.2011, 22:25
Спасибо Вам за поддержку. Как раз весь вечер и рассказывала ему вымышленные и не очень истории на тему, что может получиться даже нечаянно. Но я понимаю, что переживают там родители:001:.

Амаранта
12.09.2011, 22:52
И что на первый взгляд безобидная шалость может повлечь серьёзные последствия.

И

А в чем здесь шалость? Ребенка ударил мальчик, тот его оттолкнул (не дал в ответ по лицу, не подрался) и случайно сзади стояла девочка. Несчастный случай. Барни вручить и забыть об этом.

MAGEY
12.09.2011, 22:59
Всякое бывает, не переживайте, просто так получилось...если сын так сильно переживает, значит в следующий раз будет осторожнее!! А извиняться ИМХО должен тот мальчик и перед девочкой и перед вашим сыном!!

jucunde
12.09.2011, 23:02
Всякое бывает, не переживайте, просто так получилось...если сын так сильно переживает, значит в следующий раз будет осторожнее!! А извиняться ИМХО должен тот мальчик и перед девочкой и перед вашим сыном!!
точно

ГЕЙША
12.09.2011, 23:22
Надо было обоих наказывать, а то так вроде не справедливо.
А по сабжу.... барни и извинения, имхо, было бы достаточно.

Мама карапуза
13.09.2011, 10:03
А в чем здесь шалость? Ребенка ударил мальчик, тот его оттолкнул (не дал в ответ по лицу, не подрался) и случайно сзади стояла девочка. Несчастный случай. Барни вручить и забыть об этом.

+1

Летаргия
13.09.2011, 10:51
Кратко: в садике произошел конфликт - не знаю с чего началась потасовка, потом мальчик ударил сына по лицу, сын оттолкнул его, не заметив, что сзади стояла девочка. Мальчик попал ей в лицо головой:001:. В итоге у малышки синяк под глазом:001:. Слава богу голова не болит у девочки. Сын переживал сильно - девочка ему эта нравится. Вчера даже на ромашке на нее гадал. Пол-дня в садике на стуле сидел - наказан был. И я ему дома выговаривала весь вечер. А сейчас сижу, переживаю и думаю - он же не специально! Он обычно сам никогда драться не начинает - только сдачи дает - и то я отучаю. А уж девочек он никогда не обижает.
Что и кому говорить в таких случаях?
PS. Зашли в магазин - предложил ей купить подарочек и выбрал Барни, чтобы завтра отнести и еще раз извиниться.

А в чем здесь шалость? Ребенка ударил мальчик, тот его оттолкнул (не дал в ответ по лицу, не подрался) и случайно сзади стояла девочка. Несчастный случай. Барни вручить и забыть об этом.

+1. Напрасно Вы сыну выговаривали, мне кажется. Барни и извинения перед девочкой и, возможно, родителями девочки (даже наверняка), - и все. И воспитатели тоже хороши. Наказывать надо было того пацана, который сына Вашего ударил.

фишка
13.09.2011, 11:00
+1. Напрасно Вы сыну выговаривали, мне кажется. Барни и извинения перед девочкой и, возможно, родителями девочки (даже наверняка), - и все. И воспитатели тоже хороши. Наказывать надо было того пацана, который сына Вашего ударил.

ИМХО не напрасно. До детей нужно доносить мысль, что даже случайно можно причинить очень большой вред. Толкаться очень опасно. Ситуация как раз подходящая, чтобы эту мысль усвоить.

Jousephine
13.09.2011, 11:12
Считаю, что ругать за то, что сын сделал нечаянно - это лишнее. Извиниться перед девочкой, конечно, надо и сказать, что он случайно, т.к. не заметил ее. Но ругать-то его за что??? Он защищал себя и делал все правильно.
Барни можно купить ей, чтоб ей не было так обидно, но ругать сын вообще не за что.

Летаргия
13.09.2011, 11:13
ИМХО не напрасно. До детей нужно доносить мысль, что даже случайно можно причинить очень большой вред. Толкаться очень опасно. Ситуация как раз подходящая, чтобы эту мысль усвоить.

т.е., отталкиваемся от того, что тебя ударили по одной щеке, - подставь другую? Ну что ж, если постулировать эту истину, тогда я с Вами соглашусь в каком-то конкретном случае воспитания. Здесь ситуация в том, что сына ТС ударили по лицу. Совершенно логично было ответить. Здесь нет случаянности как атаковой. В данном случае вывод именно из Ваших утверждений ребенок может сделать только один - на открытую агрессию со стороны другого отвечать нельзя.
А девочка тут вообще не при чем, она просто оказалась ни в то время и ни в том месте. Как-то так.

Летаргия
13.09.2011, 11:13
Считаю, что ругать за то, что сын сделал нечаянно - это лишнее. Извиниться перед девочкой, конечно, надо и сказать, что он случайно, т.к. не заметил ее. Но ругать-то его за что??? Он защищал себя и делал все правильно.
Барни можно купить ей, чтоб ей не было так обидно, но ругать сын вообще не за что.

+1000

Jousephine
13.09.2011, 11:13
ИМХО не напрасно. До детей нужно доносить мысль, что даже случайно можно причинить очень большой вред. Толкаться очень опасно. Ситуация как раз подходящая, чтобы эту мысль усвоить.
В таком случае, как стоило поступить сыну автора в ответ на то, что его огрели лопаткой по лицу? Заплакать и пожаловаться воспитателю?

воттакоеимя
13.09.2011, 11:22
Непонимаю зачем ребенку отругали? Типо пусть его бьют по лицу, а он терпит и маме жалуется...а потом мы удивляемся что у нас за мужчины такие... Девочке перепало случайно, пусть барни купит и забудет, а сдачи ребенок должен давать

фишка
13.09.2011, 11:24
т.е., отталкиваемся от того, что тебя ударили по одной щеке, - подставь другую? Ну что ж, если постулировать эту истину, тогда я с Вами соглашусь в каком-то конкретном случае воспитания. Здесь ситуация в том, что сына ТС ударили по лицу. Совершенно логично было ответить. Здесь нет случаянности как атаковой. В данном случае вывод именно из Ваших утверждений ребенок может сделать только один - на открытую агрессию со стороны другого отвечать нельзя.
А девочка тут вообще не при чем, она просто оказалась ни в то время и ни в том месте. Как-то так.

Я действительно сторонник того, что драться нельзя вообще и учу сдачу не давать. Уже высказывалась на эту тему в нескольких топиках, поддержки обычно не нахожу :( ИМХО дети не обладают достаточных жизненным опытом и умом, чтобы прогнозировать последствия своих поступков и адекватность своего ответа. А последствия их ударов, толканий и т.д. иногда очень печальны. В этот раз пострадала девочка (хорошо, что не очень сильно), а можно было еще толкнуть мальчика головой о какой-нибудь угол. Думаете нормальный дошкольник смотрит, куда он толкает или соизмеряет силу своего удара? Или тяжелый сотряс адекватный ответ на удар? Удар по лицу ведь тоже может оказаться весьма спорным, не факт, что мальчик целил именно в лицо. Просто я видела неоднократно последствия такой "сдачи" :(

фишка
13.09.2011, 11:28
В таком случае, как стоило поступить сыну автора в ответ на то, что его огрели лопаткой по лицу? Заплакать и пожаловаться воспитателю?

С моей точки зрения лучше пожаловаться воспитателю.
А Вы считаете, что лучше толкнуть посильнее? :001: И желательно не глядя, куда толкаешь? Ну да, это истинный мачо :(
Ругать ИМХО именно за неосторожность, которая привела к печальным последствиям. Знаете есть такое понятие "причинение вреда по неосторожности", карается между прочим...

Летаргия
13.09.2011, 11:34
Я действительно сторонник того, что драться нельзя вообще и учу сдачу не давать. Уже высказывалась на эту тему в нескольких топиках, поддержки обычно не нахожу :( ИМХО дети не обладают достаточных жизненным опытом и умом, чтобы прогнозировать последствия своих поступков и адекватность своего ответа. А последствия их ударов, толканий и т.д. иногда очень печальны. В этот раз пострадала девочка (хорошо, что не очень сильно), а можно было еще толкнуть мальчика головой о какой-нибудь угол. Думаете нормальный дошкольник смотрит, куда он толкает или соизмеряет силу своего удара? Или тяжелый сотряс адекватный ответ на удар? Удар по лицу ведь тоже может оказаться весьма спорным, не факт, что мальчик целил именно в лицо. Просто я видела неоднократно последствия такой "сдачи" :(

скажу Вам только одно: ттт, но при такой вот позиции однажды Ваш сын может оказаться в той ситуации, которую Вы описываете сейчас с другими детьми. Дай Бог, чтбы этого не случилось, конечно. Если он не научится адекватно отвечать на агрессию, особенно в уже сложившемся коллективе, то поняв, что Вашего сына можно безнаказанно ударить, дети смогут повторить это, и еще не раз. Это может привести к плачевным последствиям. И никакого конструктивного диалога у детей такого возвраста :ded: взрослые могут договориться, дети же - существа жестокие. Поверьте, я тоже категорически против агрессии в чистом виде, сама всегда сына учу договариваться, никогда ПЕРВЫМ драку не начинать. Но отвечать на агрессию надо. Другое дело, что не каждый мальчик это может сделать... я вот лично очень жалею, что мой сын по складу характера на агрессию отвечает очень редко и неохотно :( насиловать и заставлять я его не буду, но мне жаль.

Jousephine
13.09.2011, 11:34
С моей точки зрения лучше пожаловаться воспитателю.
А Вы считаете, что лучше толкнуть посильнее? :001: И желательно не глядя, куда толкаешь? Ну да, это истинный мачо :(
Ругать ИМХО именно за неосторожность, которая привела к печальным последствиям. Знаете есть такое понятие "причинение вреда по неосторожности", карается между прочим...
Зачем жаловаться воспитателю, если можно решить вопрос самостоятельно. А когда рядом не будет воспитателя, что делать? Мужчину надо учить защищать себя (и своих), а воспитателям надо жаловаться только в исключительных случаях, когда самостоятельно не справиться, ИМХО. А иначе он ябеда.
И что значит "толкнуть посильнее"? Нужно давать сдачу, я убеждена. И давать ее надо такую, чтоб во второй раз к нему не полезли.
Девочка оказалась на пути случайно, а что касается карательных мер, то вы куда-то уж слишком глубоко капнУли. Тут это вообще нипричем.
Для ребенка достаточным уже является то, что он и сам переживает, что надо было извиниться, что он видит результат своей неосторожности (ненамеренной!) и понимает, что девочка пострадала и расстроилась.
Или вы никогда ничего случайно не делали?

Летаргия
13.09.2011, 11:35
а вообще, лучше отдать ребенка в тот спорт, где его научат драться правильно :) чтобы, так сказать, правильно давать сдачи, а не просто пихаться :)):))

ГЕЙША
13.09.2011, 11:37
а вообще, лучше отдать ребенка в тот спорт, где его научат драться правильно :) чтобы, так сказать, правильно давать сдачи, а не просто пихаться :)):))
Если не ошибаюсь, в подобных секциях прежде всего учат избегать конфликтов, а не как правильно вмазать, это уже второстепенное.

Jousephine
13.09.2011, 11:39
а вообще, лучше отдать ребенка в тот спорт, где его научат драться правильно :) чтобы, так сказать, правильно давать сдачи, а не просто пихаться :)):))
Это ничуть не лучше в таком возрасте. Во-1, сразу никто не умеет применять правильно приемы и действует больше инстинктивно пока еще, а во-2, для обидчика это будет куда более травматично.
Мой сын занимается самбо, и я вижу как он и мальчишки, с ним занимающиеся, дерутся. Мало не покажется. Три секунды и противник уже лежит.

Летаргия
13.09.2011, 11:42
Если не ошибаюсь, в подобных секциях прежде всего учат избегать конфликтов, а не как правильно вмазать, это уже второстепенное.

в каждой секции учат своему. Но прежде всего, учат защищаться от нападения.

ГЕЙША
13.09.2011, 11:55
в каждой секции учат своему. Но прежде всего, учат защищаться от нападения.
Защищаться и дать сдачи - это разные вещи.

Летаргия
13.09.2011, 11:59
Защищаться и дать сдачи - это разные вещи.

при необходимости ты сможешь не только защититься, но и правильно дать сдачи.

Я Мамко!
13.09.2011, 12:03
Зачем жаловаться воспитателю, если можно решить вопрос самостоятельно. А когда рядом не будет воспитателя, что делать? Мужчину надо учить защищать себя (и своих), а воспитателям надо жаловаться только в исключительных случаях, когда самостоятельно не справиться, ИМХО. А иначе он ябеда.


мужчину надо учить ( впрочем как и девушку) уметь отвечать за свои поступки. Считаю, что мама правильно отчитала сына, из за его действий пострадал другой человек, у девочки травма и синяк.Пожалуйста, защищай себя сколько влезет, только от этого не должны страдать невинные люди, которые мимо проходили и никого не трогали. Поэтому воспитатели в садах и против этой пресловутой "сдачи", дети не могут оценить размах сдачи, помещение в саду мягко скажем небольшое, а детей по 20-30 человек и вполне резонно, что "сдача" достанется ещё кому-то, кто вообще не при чем.

Летаргия
13.09.2011, 12:06
мужчину надо учить ( впрочем как и девушку) уметь отвечать за свои поступки. Считаю, что мама правильно отчитала сына, из за его действий пострадал другой человек, у девочки травма и синяк.Пожалуйста, защищай себя сколько влезет, только от этого не должны страдать невинные люди, которые мимо проходили и никого не трогали. Поэтому воспитатели в садах и против этой пресловутой "сдачи", дети не могут оценить размах сдачи, помещение в саду мягко скажем небольшое, а детей по 20-30 человек и вполне резонно, что "сдача" достанется ещё кому-то, кто вообще не при чем.

в таком случае, пусть воспитатели прежде всего купируют начало драки. И наказывают не того, кто ответит, а того, кто начнет. ИМХО, это будет справедливо.

ГЕЙША
13.09.2011, 12:11
при необходимости ты сможешь не только защититься, но и правильно дать сдачи.
Мы ведь в разделе от 3-х до 6-ти, ну не могут они еще в этом возрасте расчитать свою силу, чтобы "дать правильно сдачу", не могут, соображалка еще не дозрела, в подавляющем большенстве. Может звучит дико, но надо вздохнуть с облегчением, что девочка отделалась синяком, не дай бог была бы более серьезная травма, от такой сдачи, её родители не стал бы вникать кто был основной зачинщик.
Так что барни и извинения - достойное решение решить конфликт.

ГЕЙША
13.09.2011, 12:11
в таком случае, пусть воспитатели прежде всего купируют начало драки. И наказывают не того, кто ответит, а того, кто начнет. ИМХО, это будет справедливо.
Имхо, справедливо, если бы наказали обоих, оба виноваты.

Jousephine
13.09.2011, 14:32
мужчину надо учить ( впрочем как и девушку) уметь отвечать за свои поступки. Считаю, что мама правильно отчитала сына, из за его действий пострадал другой человек, у девочки травма и синяк.Пожалуйста, защищай себя сколько влезет, только от этого не должны страдать невинные люди, которые мимо проходили и никого не трогали. Поэтому воспитатели в садах и против этой пресловутой "сдачи", дети не могут оценить размах сдачи, помещение в саду мягко скажем небольшое, а детей по 20-30 человек и вполне резонно, что "сдача" достанется ещё кому-то, кто вообще не при чем.

Тут дет.сад ни при чем. Под руку можно где угодно попасть.
По вашей логике получается, что сдачу мальчик не должен был давать, боясь задеть кого-то рядом, а должен был сразу бежать к воспитательнице? А потом, когда он будет в школе, то к кому - к учительнице? А потом к педагогу в ВУЗе/ техникуме? К жене?
Судя по тому, что сын автора переживает и хочет всячески свою вину загладить, он за свой поступок более, чем отвечает.
Не согласна с вами в корне.
Девочке просто не повезло, так сын ТС перед ней извинился, Барни ей несет.

Глеб Егорыч
13.09.2011, 14:57
я бы уже и дома вечером не наказывала - т.к. он с избытком был наказан в саду, а за один проступок не должно быть больше одного наказания

в 4 года сложно прогнозировать результаты своих поступков. Такие вот происшествия, собственно, этому и учат.

Я Мамко!
13.09.2011, 15:01
Тут дет.сад ни при чем. Под руку можно где угодно попасть.
По вашей логике получается, что сдачу мальчик не должен был давать, боясь задеть кого-то рядом, а должен был сразу бежать к воспитательнице? А потом, когда он будет в школе, то к кому - к учительнице? А потом к педагогу в ВУЗе/ техникуме? К жене?
Судя по тому, что сын автора переживает и хочет всячески свою вину загладить, он за свой поступок более, чем отвечает.
Не согласна с вами в корне.
Девочке просто не повезло, так сын ТС перед ней извинился, Барни ей несет.

а я считаю, что дет. сад как раз при чЁм. Почему- я уже написала выше, повторяться не хочу.
По моей логике: если уж мальчик и решил давать сдачи, так сказать "постоять за себя", то пусть это делает безопасно для окружающих. Вот и всё. если ты не можешь рассчитать силу удара и как этот удар отразиться на других, то да- иди к воспитателю. Из-за того, что вроде как собираешься поступать "как мужчина" не должны страдать другие дети. По факту - у ни в чем не повинного ребенка синяк под глазом, тем более у девочки
Пы.Сы. Я считаю, что автор всё правильно сделала , объяснив последствия таких вот драк. Не считаю мальчика извергом или там плохим, невоспитанным. Просто вот так получилось, мама всё объяснила, теперь он наверное будет аккуратнее.

Jousephine
13.09.2011, 15:29
а я считаю, что дет. сад как раз при чЁм. Почему- я уже написала выше, повторяться не хочу.
По моей логике: если уж мальчик и решил давать сдачи, так сказать "постоять за себя", то пусть это делает безопасно для окружающих. Вот и всё. если ты не можешь рассчитать силу удара и как этот удар отразиться на других, то да- иди к воспитателю. Из-за того, что вроде как собираешься поступать "как мужчина" не должны страдать другие дети. По факту - у ни в чем не повинного ребенка синяк под глазом, тем более у девочки
Пы.Сы. Я считаю, что автор всё правильно сделала , объяснив последствия таких вот драк. Не считаю мальчика извергом или там плохим, невоспитанным. Просто вот так получилось, мама всё объяснила, теперь он наверное будет аккуратнее.
Хотела бы посмотреть на того ребенка, который в подобном возрасте может рассчитывать силу. Смешно, чесслово.
И вы мне так и не ответили, кому же жаловаться надо потом, когда уже не воспитатель рядом, а учитель/педагог/жена.

Dione
13.09.2011, 15:32
А в чем здесь шалость? Ребенка ударил мальчик, тот его оттолкнул (не дал в ответ по лицу, не подрался) и случайно сзади стояла девочка. Несчастный случай. Барни вручить и забыть об этом.

я тоже не поняла, за что ваш сын был наказан

Dione
13.09.2011, 15:34
в таком случае, пусть воспитатели прежде всего купируют начало драки. И наказывают не того, кто ответит, а того, кто начнет. ИМХО, это будет справедливо.

+1
я бы имела большой разговор с воспитателем, если бы мой сын полдня просидел на стуле за то, что защищался, а потом еще и извинился перед случайно пострадавшей.

фишка
13.09.2011, 15:36
Хотела бы посмотреть на того ребенка, который в подобном возрасте может рассчитывать силу. Смешно, чесслово.
И вы мне так и не ответили, кому же жаловаться надо потом, когда уже не воспитатель рядом, а учитель/педагог/жена.

Ох-х, а не хотите посмотреть на тех, кто стал жертвой таких вот "сдач"? Когда дело кончилось не только синяком.
Я раньше уже писала, но форум глюкнул, а писать заново поленилась... Я вот регулярно натыкаюсь на этот аргумент про взрослых :001: Вам действительно приходилось давать сдачу во взрослом возрасте? У меня есть взрослые братья, у меня есть муж... Я что-то не припомню, чтобы им пришлось после окончания школы в ход кулаки пускать :005: Где Вы такие ситуации-то берете? Вроде не на зоне живем? Или у меня круг общения не тот :005:

Dione
13.09.2011, 15:37
Я действительно сторонник того, что драться нельзя вообще и учу сдачу не давать. Уже высказывалась на эту тему в нескольких топиках, поддержки обычно не нахожу :( ИМХО дети не обладают достаточных жизненным опытом и умом, чтобы прогнозировать последствия своих поступков и адекватность своего ответа. А последствия их ударов, толканий и т.д. иногда очень печальны. В этот раз пострадала девочка (хорошо, что не очень сильно), а можно было еще толкнуть мальчика головой о какой-нибудь угол. Думаете нормальный дошкольник смотрит, куда он толкает или соизмеряет силу своего удара? Или тяжелый сотряс адекватный ответ на удар? Удар по лицу ведь тоже может оказаться весьма спорным, не факт, что мальчик целил именно в лицо. Просто я видела неоднократно последствия такой "сдачи" :(

интересно, кто из ребенка вырастет? и что с ним будет в школе:010:

Dione
13.09.2011, 15:39
Ох-х, а не хотите посмотреть на тех, кто стал жертвой таких вот "сдач"? Когда дело кончилось не только синяком.
Я раньше уже писала, но форум глюкнул, а писать заново поленилась... Я вот регулярно натыкаюсь на этот аргумент про взрослых :001: Вам действительно приходилось давать сдачу во взрослом возрасте? У меня есть взрослые братья, у меня есть муж... Я что-то не припомню, чтобы им пришлось после окончания школы в ход кулаки пускать :005: Где Вы такие ситуации-то берете? Вроде не на зоне живем? Или у меня круг общения не тот :005:

зато в школе неоднократно кулаки в ход пускали. и для защиты себя, и для защиты других. а таких вот мамсиков, которые чуть что к мамочке плакаться бегут... хм... очень любят и в школе и вообще по жизни. что же за мужчина, который себя защитить не может?

pogranec
13.09.2011, 15:39
Я что-то не припомню, чтобы им пришлось после окончания школы в ход кулаки пускать :005: Где Вы такие ситуации-то берете? Вроде не на зоне живем? Или у меня круг общения не тот :005:
А в школьном возрасте? Мой муж именно в школьном возрасте сдачи давал, да и сыну (третий класс) уже приходилось...

Я Мамко!
13.09.2011, 15:41
Хотела бы посмотреть на того ребенка, который в подобном возрасте может рассчитывать силу. Смешно, чесслово.
И вы мне так и не ответили, кому же жаловаться надо потом, когда уже не воспитатель рядом, а учитель/педагог/жена.

Боже ж мой, ну наконец то:091: Вот именно ПОТОМУ ЧТО маленькие дети не могут расчитать силу удара и не могут до конца понять его последствий воспитатели и твердят НЕ НАДО УЧИТЬ ДАВАТЬ СДАЧИ. ну не доросла у них ещё соображалка до грамотного распределения сил.
По второму вопросу. Детям свойственно расти и умнеть, а соответственно и начинать понимать то КАК он ударил, ЧЕМ он ударил и КОГО он ударил. По Вашему получается, что если ребенок в 3 года не бьёт в морду, то он навсегда останется маменькиным сынком,не умеющим защитить себя?

Dione
13.09.2011, 15:42
Боже ж мой, ну наконец то:091: Вот именно ПОТОМУ ЧТО маленькие дети не могут расчитать силу удара и не могут до конца понять его последствий воспитатели и твердят НЕ НАДО УЧИТЬ ДАВАТЬ СДАЧИ. ну не доросла у них ещё соображалка до грамотного распределения сил.
По второму вопросу. Детям свойственно расти и умнеть, а соответственно и начинать понимать то КАК он ударил, ЧЕМ он ударил и КОГО он ударил. По Вашему получается, что если ребенок в 3 года не бьёт в морду, то он навсегда останется маменькиным сынком,не умеющим защитить себя?

то есть пусть их бъют по лицу те, кто не умеет рассчитать силу удара?

по моим наблюдениям тех, кто не умеет дать сдачи, всегда бьют. ведь безопасно же. ты дал - а тебе в ответ ни-ни. это же дети, там все проще, чем у нас

и вообще, если вас ударят по лицу, вы не оттолкнете хотя бы ударившего? подставите другую щеку? попросите больше так не делать?:065: или все-таки есть нормальное чувство самосохранения?

Я Мамко!
13.09.2011, 15:47
то есть пусть их бъют по лицу те, кто не умеет рассчитать силу удара?

Не факт, что зачинщик целился именно в лицо.можно выставить руку вперед, громко сказав отойди от меня и да, привлечь внимание воспитателя. Что мы имеем сейчас- мальчик защищался ( вроде как бы и правильно), но в итоге пострадал другой ребенок, мальчик был наказан, пол дня просидел на стуле, дома его наказала мама, девочка на него обижена, родители девочки тоже по всей видимости не в восторге. Ребенок кругом виноват. Это последствия этой пресловутой "сдачи" Это конечно придаст бОльшой уверенности ребенку:065:

фишка
13.09.2011, 15:47
А в школьном возрасте? Мой муж именно в школьном возрасте сдачи давал, да и сыну (третий класс) уже приходилось...

В школьном да приходилось, но аргумент-то как правило про взрослых любимый :001:
ПыСы Из школы, где логика про сдачу цвела и пахла, я тоже предпочла сына забрать. После четвертой или пятой травмы в их классе я решила, что рисковать ни с какой стороны я больше не хочу. Лично меня не радует никакой расклад: ни сын - инвалид, ни сын, сделавший инвалидом другого ребенка, даже если тот первый начал :005: Есть места, где дети находят себе другие занятия (о чудо, там ни дети, ни родители не считают драки необходимым атрибутом школьной жизни). Очень надеюсь, что во взрослой жизни он сын тоже обойдется без подобных навыков. Предпочитаю другие способы проявления мужественности: интелект, умение зарабатывать деньги и обеспечивать семью, помощь близким т.д.

Dione
13.09.2011, 15:49
Не факт, что зачинщик целился именно в лицо.можно выставить руку вперед, громко сказав отойди от меня и да, привлечь внимание воспитателя. Что мы имеем сейчас- мальчик защищался ( вроде как бы и правильно), но в итоге пострадал другой ребенок, мальчик был наказан, пол дня просидел на стуле, дома его наказала мама, девочка на него обижена, родители девочки тоже по всей видимости не в восторге. Ребенок кругом виноват. Это последствия этой пресловутой "сдачи" Это конечно придаст бОльшой уверенности ребенку:065:

главное, что зачинщик целился куда-то. и хотел сделать больно. у ребенка нормальная здоровая реакция. не каждый взрослый, получив удар в лицо, отреагирует спокойно (оттолкнет просто, а не озвереет и не вмажет в ответ). другой ребенок пострадал по случайности, и за это ругать некого. это СЛУЧАЙНОСТЬ. мама, на мой взгляд, должна понимать, что ее ребенок в этой ситуации НЕ ВИНОВАТ, и защитить его перед воспитателем, который поступил несрпаведливо, и перед родителями девочки.

Я Мамко!
13.09.2011, 15:51
и вообще, если вас ударят по лицу, вы не оттолкнете хотя бы ударившего? подставите другую щеку? попросите больше так не делать?:065: или все-таки есть нормальное чувство самосохранения?

я не ребенок. если меня в транспотре нечаянно ударят по лицу, я не буду никому бить морду, а вот ребенок наученный бить сдачи ударит в ответ даже если кто то мимо бежал и нечаянно задел по лицу. Как уже писали выше - не понимают они.
Если не нечаянно - оттолкну ударившего но не так,что он отлетит от меня и собьет с ног мимо проходящую старушку, т.к. я ВЗРОСЛЫЙ человек и могу контролировать ситуацию.

фишка
13.09.2011, 15:51
зато в школе неоднократно кулаки в ход пускали. и для защиты себя, и для защиты других. а таких вот мамсиков, которые чуть что к мамочке плакаться бегут... хм... очень любят и в школе и вообще по жизни. что же за мужчина, который себя защитить не может?

Да не бежал он плакаться... А школу ага, другую нашли :)
Опять про мужчину, который постоять и т.д. :001: Ну приведите мне пример, когда адекватному человеку нужно постоять за себя с кулаками :)

фишка
13.09.2011, 15:52
главное, что зачинщик целился куда-то. и хотел сделать больно. у ребенка нормальная здоровая реакция. не каждый взрослый, получив удар в лицо, отреагирует спокойно (оттолкнет просто, а не озвереет и не вмажет в ответ). другой ребенок пострадал по случайности, и за это ругать некого. это СЛУЧАЙНОСТЬ. мама, на мой взгляд, должна понимать, что ее ребенок в этой ситуации НЕ ВИНОВАТ, и защитить его перед воспитателем, который поступил несрпаведливо, и перед родителями девочки.

Т.е Вы будучи мамой девочки придете в восторг от такого мачо?

Jousephine
13.09.2011, 15:53
Ох-х, а не хотите посмотреть на тех, кто стал жертвой таких вот "сдач"? Когда дело кончилось не только синяком.
Я раньше уже писала, но форум глюкнул, а писать заново поленилась... Я вот регулярно натыкаюсь на этот аргумент про взрослых :001: Вам действительно приходилось давать сдачу во взрослом возрасте? У меня есть взрослые братья, у меня есть муж... Я что-то не припомню, чтобы им пришлось после окончания школы в ход кулаки пускать :005: Где Вы такие ситуации-то берете? Вроде не на зоне живем? Или у меня круг общения не тот :005:
Нет, слава Богу, во взрослом возрасте не пришлось. А вот в школе было предостаточно таких ситуаций. И у меня, у девочки (но я сдачу не умела давать и поэтому все время доставалось именно мне), и у мужа (он давал сдачу парням, к нему никто не лез).

Dione
13.09.2011, 15:53
Да не бежал он плакаться... А школу ага, другую нашли :)
Опять про мужчину, который постоять и т.д. :001: Ну приведите мне пример, когда адекватному человеку нужно постоять за себя с кулаками :)

к сожалению такие ситуации бывают, а уж в детстве тем более. не в идеальном мире живем

Dione
13.09.2011, 15:55
Т.е Вы будучи мамой девочки придете в восторг от такого мачо?

я будучи мамой девочки (если вдруг случится) могу адекватно оценить, хотел ребенок ее ударить или нет. наказывать надо не за поступки, а на НАМЕРЕНИЯ. если злого умысла не было, то и не за что наказывать. тем более, что ребенок извинился сто раз

pogranec
13.09.2011, 15:56
Опять про мужчину, который постоять и т.д. :001: Ну приведите мне пример, когда адекватному человеку нужно постоять за себя с кулаками :)
Хулиганы есть везде, к сожалению. Можно сменить школу, район проживания, но от всего не убережёшься... если только с охраной не ходить...

В общем, мне гораздо спокойнее знать, что сын может дать сдачи.

Dione
13.09.2011, 16:04
я не ребенок. если меня в транспотре нечаянно ударят по лицу, я не буду никому бить морду, а вот ребенок наученный бить сдачи ударит в ответ даже если кто то мимо бежал и нечаянно задел по лицу. Как уже писали выше - не понимают они.
Если не нечаянно - оттолкну ударившего но не так,что он отлетит от меня и собьет с ног мимо проходящую старушку, т.к. я ВЗРОСЛЫЙ человек и могу контролировать ситуацию.

нечаянно - это одно. а специально - совсем другое. даже в суде учитывается наличие злого умысла и отдельной статьей идет самозащита.
даже взрослый не всегда может контролировать себя, если его бьют по лицу. а уж что говорить о ребенке. он был бы неправ, только если бы повалил обидчика и начал бить его ногами. тут было бы уже "превышение самообороны". :)

фишка
13.09.2011, 16:04
Хулиганы есть везде, к сожалению. Можно сменить школу, район проживания, но от всего не убережёшься... если только с охраной не ходить...

В общем, мне гораздо спокойнее знать, что сын может дать сдачи.

Знаете, тогда уж проще получить разрешение на оружие :)) Помните про Кольта, который уравнял шансы.
Умение дать сдачи поможет только в ряде случаев: равных сил, равного количества противников, отсутствия у них оружия и т.д. Как раз иллюзия собственной мощи ИМХО может сыграть скверную шутку. ИМХО не стоит лезть в пьяные драки, гулять ночью в злачных местах, тусить у пивных ларьков, цепляться к пьяным десантникам в день ВДВ и т.д. На моей памяти взрослым молодым людям пригождались кулаки в тех замечательных случаях, когда они старательно искали приключений на одно место. Т.е если как следует набраться и пойти на ночную дискотеку в райцентре, то случай проявить свою "мужественность" почти наверняка представится :)) Учу детей иметь другие развлечения в жизни :)

Jousephine
13.09.2011, 16:05
Боже ж мой, ну наконец то:091: Вот именно ПОТОМУ ЧТО маленькие дети не могут расчитать силу удара и не могут до конца понять его последствий воспитатели и твердят НЕ НАДО УЧИТЬ ДАВАТЬ СДАЧИ. ну не доросла у них ещё соображалка до грамотного распределения сил.
По второму вопросу. Детям свойственно расти и умнеть, а соответственно и начинать понимать то КАК он ударил, ЧЕМ он ударил и КОГО он ударил. По Вашему получается, что если ребенок в 3 года не бьёт в морду, то он навсегда останется маменькиным сынком,не умеющим защитить себя?
Не утрируйте, не обязательно бить в морду.
По моему, если ребенку не разрешать давать сдачу и учить всегда в подобных ситуациях жаловаться взрослому, то да, но вырастет, не умея защищать себя.
Умение физически противостоять противнику дает мужчине определенную долю уверенности в себе (совсем не обязательно эту силу каждый раз применять, достаточно знать то, что ты можешь).
Если ребенок не будет учиться давать адекватную сдачу, и повзрослев и поумнев он точно так же не будет это уметь.

Dione
13.09.2011, 16:05
Знаете, тогда уж проще получить разрешение на оружие :)) Помните про Кольта, который уравнял шансы.
Умение дать сдачи поможет только в ряде случаев: равных сил, равного количества противников, отсутствия у них оружия и т.д. Как раз иллюзия собственной мощи ИМХО может сыграть скверную шутку. ИМХО не стоит лезть в пьяные драки, гулять ночью в злачных местах, тусить у пивных ларьков, цепляться к пьяным десантникам в день ВДВ и т.д. На моей памяти взрослым молодым людям пригождались кулаки в тех замечательных случаях, когда они старательно искали приключений на одно место. Т.е если как следует набраться и пойти на ночную дискотеку в райцентре, то случай проявить свою "мужественность" почти наверняка представится :)) Учу детей иметь другие развлечения в жизни :)

подростку, например, совсем необязательно все это делать. просто встретить вечерком старшеклассников и иметь репутацию маменькиного сынка - вполне достаточно

pogranec
13.09.2011, 16:09
Учу детей иметь другие развлечения в жизни :)
Вы так пишете, что складывается впечатление, будто у тех, кто умеет давать сдачи нет в жизни ничего, кроме как нарываться на мордобой :).
Представьте, увлечение единоборствами - это не только мордобой, это ещё и особая философия (по крайней мере у нас так), и это совсем не исключает других увлечений;)

фишка
13.09.2011, 16:10
подростку, например, совсем необязательно все это делать. просто встретить вечерком старшеклассников и иметь репутацию маменькиного сынка - вполне достаточно

Мы ходим по кругу: зачем драться в садике? Чтобы уметь драться в школе! А зачем драться в школе? Чтобы уметь постоять за себя во взрослой жизни :) Так вот ни один из известных мне адекватных людей взрослых мужчин ни разу не столкнулся с необходимость отстоять свою (или дамы :)) ) честь кулаками!

pogranec
13.09.2011, 16:12
Мы ходим по кругу: зачем драться в садике? Чтобы уметь драться в школе! А зачем драться в школе? Чтобы уметь постоять за себя во взрослой жизни :) Так вот ни один из известных мне адекватных людей взрослых мужчин ни разу не столкнулся с необходимость отстоять свою (или дамы :)) ) честь кулаками!
Нет, драться в школе, чтоб не быть там битым постоянно. Моему сыну было достаточно один раз дать сдачи. Больше не лезут. То, что он может дать отпор знают хотя бы видя, как он акробатические трюки выделывает :)

фишка
13.09.2011, 16:15
Вы так пишете, что складывается впечатление, будто у тех, кто умеет давать сдачи нет в жизни ничего, кроме как нарываться на мордобой :).
Представьте, увлечение единоборствами - это не только мордобой, это ещё и особая философия (по крайней мере у нас так), и это совсем не исключает других увлечений;)

Таки мой сын тоже в этом году пошел на восточные единоборства :) С целью физической нагрузки, которой о-очень не хватает, и из-за приятной компании.
Просто с необходимостью махать кулаками на моем глобусе сталкиваются люди с весьма специфическими способами проведения досуга. Т.е у людей, например, развлечение в день ВДВ принять на грудь и пойти искать приключений. :046:
Не, я верю, что можно и посреди бела дня нарваться на хулиганов, которые привяжутся со скуки, но так можно и на пять хулиганов нарваться, тогда никакое умение дать сдачу...

Я Мамко!
13.09.2011, 16:16
Не утрируйте, не обязательно бить в морду.
По моему, если ребенку не разрешать давать сдачу и учить всегда в подобных ситуациях жаловаться взрослому, то да, но вырастет, не умея защищать себя.
Умение физически противостоять противнику дает мужчине определенную долю уверенности в себе (совсем не обязательно эту силу каждый раз применять, достаточно знать то, что ты можешь).
Если ребенок не будет учиться давать адекватную сдачу, и повзрослев и поумнев он точно так же не будет это уметь.

Я не против,точнее я ЗА то,чтобы мальчик мог уметь постоять за себя. Только этому умению надо учить в адекватном возрасте, а не в 3 года, когда ребенок ещё слабо понимает нечаянно его ударили или специально, оттолкнуть рукой или кубиком по голове треснуть. Всему своё время и умению давать сдачу тоже.

фишка
13.09.2011, 16:17
Нет, драться в школе, чтоб не быть там битым постоянно. Моему сыну было достаточно один раз дать сдачи. Больше не лезут. То, что он может дать отпор знают хотя бы видя, как он акробатические трюки выделывает :)

А можно поменять школу. Вашему сыну нравится выделывать трюки, рада за него :) Моему нравилась музыкальная школа. Почему он должен был вместо нее ходить выделывать трюки?
Мы ушли от изначальной темы. :))

Dione
13.09.2011, 16:18
Мы ходим по кругу: зачем драться в садике? Чтобы уметь драться в школе! А зачем драться в школе? Чтобы уметь постоять за себя во взрослой жизни :) Так вот ни один из известных мне адекватных людей взрослых мужчин ни разу не столкнулся с необходимость отстоять свою (или дамы :)) ) честь кулаками!

защищаться - не есть драться. постоять за себя - тоже не есть драться. вашим мужчинам повезло, что не сложилась такая ситуация. но лично мне приятнее быть с мужчиной, который сможет защитить меня и ребенка, даже и физически, чем с хлюпиком, который будет если что бегать жаловаться, а сам ничего сделать не сможет

*Юса*
13.09.2011, 16:18
я не ребенок. если меня в транспотре нечаянно ударят по лицу, я не буду никому бить морду, а вот ребенок наученный бить сдачи ударит в ответ даже если кто то мимо бежал и нечаянно задел по лицу. Как уже писали выше - не понимают они.
Если не нечаянно - оттолкну ударившего но не так,что он отлетит от меня и собьет с ног мимо проходящую старушку, т.к. я ВЗРОСЛЫЙ человек и могу контролировать ситуацию.
+1!!
я в таком случае даже толкать не буду,а вызову милицию,даже если ударят специально
не хочу,чтоб мой сын вырос таким как всякие .... ,которые только и могут кулаками(и не только) махать

Нет, слава Богу, во взрослом возрасте не пришлось. А вот в школе было предостаточно таких ситуаций. И у меня, у девочки (но я сдачу не умела давать и поэтому все время доставалось именно мне), и у мужа (он давал сдачу парням, к нему никто не лез).
я вот тоже сдачу не даю,такой уж человек,не люблю драки вообще,но в школе мне никогда не доставалось.Так что не поэтому достается всегда тем,кто не умеет давать сдачи..Причина видимо в чем-то другом..

А то что мир у нас неидельный -это да,и как раз неплохо было бы поучиться самообороне,ходить на секцию какую-нибудь.Не помешает

*Юса*
13.09.2011, 16:20
защищаться - не есть драться. постоять за себя - тоже не есть драться. вашим мужчинам повезло, что не сложилась такая ситуация. но лично мне приятнее быть с мужчиной, который сможет защитить меня и ребенка, даже и физически, чем с хлюпиком, который будет если что бегать жаловаться, а сам ничего сделать не сможет
ударить в ответ- это не защита,этим можно еще больше спровоцировать агрессию...И что последует за первым ударом неизвестно..

Dione
13.09.2011, 16:20
А можно поменять школу. Вашему сыну нравится выделывать трюки, рада за него :) Моему нравилась музыкальная школа. Почему он должен был вместо нее ходить выделывать трюки?
Мы ушли от изначальной темы. :))

а заодно город, страну и планету:))

Dione
13.09.2011, 16:20
ударить в ответ- это не защита,этим можно еще больше спровоцировать агрессию...И что последует за первым ударом неизвестно..

оттолкнуть - защита. ударить - в каждом случае по разному. но лучше подраться, чем постоянно вызывать агрессию на себя, не будучи уметь за себя постоять

Dione
13.09.2011, 16:21
+1!!
я в таком случае даже толкать не буду,а вызову милицию,даже если ударят специально
не хочу,чтоб мой сын вырос таким как всякие .... ,которые только и могут кулаками(и не только) махать



а милиция сразу же приедет и с обидчиком разберется :046::046::046:

фишка
13.09.2011, 16:23
Послушайте, если вернуться к первоначальной теме :)
Только честно:
Ваши действия в случае, если Ваш ребенок получает серьезную травму на "сдачу"? Т.е Вашему ребенку дали сдачу (оставим за скобками, на сколько заслуженную, т.к в их возрасте это тоже вопрос дискуссионный), а он в результате получил серьезную травму? Из опыта вокруг: утраченные коренные зубы, у мальчика одно яичко "всмятку", утраченная селезенка, тяжелый сотряс с последствиями.
Вы философски пожмете плечами? Типа это мальчики, они учатся быть мужчинами

pogranec
13.09.2011, 16:23
А можно поменять школу. Вашему сыну нравится выделывать трюки, рада за него :) Моему нравилась музыкальная школа. Почему он должен был вместо нее ходить выделывать трюки?
Мы ушли от изначальной темы. :))
Каждый идёт по пути наименьшего сопротивления. И, таки да, моему нравится та школа, в которую он пошёл и менять её из-за драчунов в классе он не хочет.

А по изначальной теме - девочка просто оказалась не в том месте и не в то время. Будь я мамой той девочки, расценила бы как "рабочий момент", прекрасно зная, что в садике может быть и похлеще ситуация.

Я Мамко!
13.09.2011, 16:24
а милиция сразу же приедет и с обидчиком разберется :046::046::046:

не, лучше конечно устроить махач на улице:065: особенно, если тебя ударил мужик какой-нибудь здоровый,то надо обязательно ударить в обратку, чтоб тот вконец озверел и избил до полусмерти? Так?
Если на улице какой то неадекват начнет меня бить ттт , я буду орать и привлекать внимание других людей.

Naslund
13.09.2011, 16:24
хорошо что у нас в садике не дерутся.

фишка
13.09.2011, 16:24
а заодно город, страну и планету:))

Повторяю, на моей планете взрослым мужчинам не представляется случая помахать кулаками. На Вашей иначе?

Dione
13.09.2011, 16:25
не, лучше конечно устроить махач на улице:065: особенно, если тебя ударил мужик какой-нибудь здоровый,то надо обязательно ударить в обратку, чтоб тот вконец озверел и избил до полусмерти? Так?
Если на улице какой то неадекват начнет меня бить ттт , я буду орать и привлекать внимание других людей.

я где-то говорила, что надо ударить? речь идет о ОТТОЛКНУТЬ, как и поступил ребенок. т.е. вы его не будете отталкиывать, а просто орать?

Jousephine
13.09.2011, 16:26
не, лучше конечно устроить махач на улице:065: особенно, если тебя ударил мужик какой-нибудь здоровый,то надо обязательно ударить в обратку, чтоб тот вконец озверел и избил до полусмерти? Так?
Если на улице какой то неадекват начнет меня бить ттт , я буду орать и привлекать внимание других людей.
А вы считаете что все, кто может физически дать сдачу, обделен мозгами что ли?
Зачем вы приводите в пример заведомо провокационные ситуации?
Изначально обсуждалась ситуация с ребенком ТС. Никто тут не говорит, что по всякому поводу надо размахивать кулаками.

фишка
13.09.2011, 16:27
защищаться - не есть драться. постоять за себя - тоже не есть драться. вашим мужчинам повезло, что не сложилась такая ситуация. но лично мне приятнее быть с мужчиной, который сможет защитить меня и ребенка, даже и физически, чем с хлюпиком, который будет если что бегать жаловаться, а сам ничего сделать не сможет

А мне вполне приятно с мужчиной, который умен, умеет зарабатывать деньги и заботится обо мне и детях :) Понятия не имею, умеет ли он давать сдачу. И очень надеюсь, что и у него и у меня хватит ума не создавать провакационных ситуаций, где бы это умение понадобилось.

Я Мамко!
13.09.2011, 16:27
я где-то говорила, что надо ударить? речь идет о ОТТОЛКНУТЬ, как и поступил ребенок. т.е. вы его не будете отталкиывать, а просто орать?

я буду бежать роняя тапки и орать,т.е. применив физическую силу к явно неадекватному человеку ( а адекватный по моему мнению не будет бить по лицу другого человека) я могу нарваться на удар в лицо от которого я просто не встану:065:

Dione
13.09.2011, 16:27
Повторяю, на моей планете взрослым мужчинам не представляется случая помахать кулаками. На Вашей иначе?

у нас одна планета, и даже один город. в этом городе есть разные люди, которые и машут и не машут. мужа знакомой избили двое в подъезде, отобрали деньги и телефон. очень интеллегентный дядечка. тише воды, ниже травы, и тоже сдачи дать не умел. на его планете до этого никогда никто ничем не махал. сейчас активно занимается боксом

фишка
13.09.2011, 16:28
А вы считаете что все, кто может физически дать сдачу, обделен мозгами что ли?
Зачем вы приводите в пример заведомо провокационные ситуации?
Изначально обсуждалась ситуация с ребенком ТС. Никто тут не говорит, что по всякому поводу надо размахивать кулаками.

ИМХО взрослому кулаки могут понадобиться только в провокационной ситуации.

Dione
13.09.2011, 16:28
А мне вполне приятно с мужчиной, который умен, умеет зарабатывать деньги и заботится обо мне и детях :) Понятия не имею, умеет ли он давать сдачу. И очень надеюсь, что и у него и у меня хватит ума не создавать провакационных ситуаций, где бы это умение понадобилось.

одно другому как мешает? т.е. человек, который умеет за себя постоять, не может быть умным и зарабатывать деньги?:001:

Я Мамко!
13.09.2011, 16:29
А вы считаете что все, кто может физически дать сдачу, обделен мозгами что ли?
Зачем вы приводите в пример заведомо провокационные ситуации?
Изначально обсуждалась ситуация с ребенком ТС. Никто тут не говорит, что по всякому поводу надо размахивать кулаками.

Я не считаю, что все кто может дать сдачу обделен мозгами. не знаю с чего Вы сделали такой вывод.
Да, речь шла о ребенке, но не я первая стала сравнивать ребенка и взрослого. Мне задали вопрос - как бы поступила Я, если б меня ударили по лицу. я ответила.

pogranec
13.09.2011, 16:30
ИМХО взрослому кулаки могут понадобиться только в провокационной ситуации.
Слушайте, неужели Вы ни разу даже не слышали про случаи, когда полупьяный хулиган подходит с "дядя, дай прикурить" и ножичком размахивает? Мой отец такого вырубил одним ударом. Провокация со стороны моего папы была только в том, что он достаточно поздно ехал в поезде.

*Юса*
13.09.2011, 16:31
оттолкнуть - защита. ударить - в каждом случае по разному. но лучше подраться, чем постоянно вызывать агрессию на себя, не будучи уметь за себя постоять
оттолкнуть-это защита??:))посмешили))
оттолкнешь- тебя еще сильнее,вот и завязывается драка,а драка может кончиться по-разному
это как в деревне- приехал кто-то,на него гопота в драку лезут,тот сдачи дал,"интеллигентная" ему-"О,друган,уважаем!" а есть те,кто и ножик может достать:(
так что оптимальный вариант- это учить самообороне..когда можно удар пресечь,руки скрутить и т.д.

а милиция сразу же приедет и с обидчиком разберется :046::046::046:
ну да,это смотря какая милиция

фишка
13.09.2011, 16:31
у нас одна планета, и даже один город. в этом городе есть разные люди, которые и машут и не машут. мужа знакомой избили двое в подъезде, отобрали деньги и телефон. очень интеллегентный дядечка. тише воды, ниже травы, и тоже сдачи дать не умел. на его планете до этого никогда никто ничем не махал. сейчас активно занимается боксом
Знаете, на этой планете у меня девочке-студентке дал наркоман по лицу кастетом :( Ей тоже идти боксом заниматься.
Против двоих - это долго надо заниматься :( А если их в следующий раз трое будет? Сколько хулиганов считаем нормой?

Dione
13.09.2011, 16:32
[QUOTE=pogranec;66726683 Провокация со стороны моего папы была только в том, что он достаточно поздно ехал в поезде.[/QUOTE]
это он зря. настоящие умные мужики в это время дома сидят за батаеей:))

Dione
13.09.2011, 16:33
Знаете, на этой планете у меня девочке-студентке дал наркоман по лицу кастетом :( Ей тоже идти боксом заниматься.
Против двоих - это долго надо заниматься :( А если их в следующий раз трое будет? Сколько хулиганов считаем нормой?

против двоих нариков??? ага. долго-долго. но мужик сделал правильный вывод. будь он более уверенного вида, они бы к нему не полезли. сейчас к нему никто бы уже не пристал :)). себе дороже связываться. всякое быдло весьма хорошо понимает, кто орать только будет, а кто может врезать. никому просто так получать не хочется. найдут другую жертву. попроще

*Юса*
13.09.2011, 16:34
Слушайте, неужели Вы ни разу даже не слышали про случаи, когда полупьяный хулиган подходит с "дядя, дай прикурить" и ножичком размахивает? Мой отец такого вырубил одним ударом. Провокация со стороны моего папы была только в том, что он достаточно поздно ехал в поезде.
вот я про это и пишу,слава богу что он был полупьяный и слабый.А ведь все могло бы быть по другому..если бы он был сильнее и крупнее например в 2 раза

фишка
13.09.2011, 16:35
Слушайте, неужели Вы ни разу даже не слышали про случаи, когда полупьяный хулиган подходит с "дядя, дай прикурить" и ножичком размахивает? Мой отец такого вырубил одним ударом. Провокация со стороны моего папы была только в том, что он достаточно поздно ехал в поезде.

Слышала. А если бы хулиган был не один?
Я не езжу достаточно поздно в поезде :) Таки да, для себя считаю это провокацией и неоправданным риском. Ребенку тоже не разрешу ехать, например, на вечерней электричке.

фишка
13.09.2011, 16:36
против двоих нариков??? ага. долго-долго. но мужик сделал правильный вывод. будь он более уверенного вида, они бы к нему не полезли. сейчас к нему никто бы уже не пристал :)). себе дороже связываться. всякое быдло весьма хорошо понимает, кто орать только будет, а кто может врезать. никому просто так получать не хочется. найдут другую жертву. попроще

У нас таки разные глобусы :)

Dione
13.09.2011, 16:36
вот я про это и пишу,слава богу что он был полупьяный и слабый.А ведь все могло бы быть по другому..если бы он был сильнее и крупнее например в 2 раза

если бы мужик не врезал ему сразу, то еще что могло выйти. а будь трезвый и покрупнее, может и не полез бы, видел бы, что голыми руками не возьмешь

от всего уберечься нельзя. но в некоторых ситуациях постоять за себя нужно уметь

Jousephine
13.09.2011, 16:36
Я не против,точнее я ЗА то,чтобы мальчик мог уметь постоять за себя. Только этому умению надо учить в адекватном возрасте, а не в 3 года, когда ребенок ещё слабо понимает нечаянно его ударили или специально, оттолкнуть рукой или кубиком по голове треснуть. Всему своё время и умению давать сдачу тоже.
А адекватный возраст - это сколько?


+1!!
я вот тоже сдачу не даю,такой уж человек,не люблю драки вообще,но в школе мне никогда не доставалось.Так что не поэтому достается всегда тем,кто не умеет давать сдачи..Причина видимо в чем-то другом..


Безусловно. Но если б я могла дать сдачу, это бы решило половину проблемы.

pogranec
13.09.2011, 16:37
вот я про это и пишу,слава богу что он был полупьяный и слабый.А ведь все могло бы быть по другому..если бы он был сильнее и крупнее например в 2 раза
Ну, думаю в случае с моим отцом (от силы удара порвался ремешок на часах) - не могло. Всё-таки мастер спорта по боксу, одним ударом нокаутирует. И ещё - как правило нападают именно трусливые и полупьяные. И нападают на тех, на которых с виду легче.

Добавлю, папе на тот момент было 70 лет :)

Dione
13.09.2011, 16:37
У нас таки разные глобусы :)

на моем глобусе чего только не бывает. все-таки глаза лучше держать открытыми, чем прятаться за шторкой и как мантру повторять: если я обойду/убегу/спрячусь/заору ничего не случится

Dione
13.09.2011, 16:37
Ну, думаю в случае с моим отцом (от силы удара порвался ремешок на часах) - не могло. Всё-таки мастер спорта по боксу, одним ударом нокаутирует. И ещё - как правило нападают именно трусливые и полупьяные. И нападают на тех, на которых с виду легче.

Добавлю, папе на тот момент было 70 лет :)

:support::support::support:

фишка
13.09.2011, 16:37
от всего уберечься нельзя. но в некоторых ситуациях постоять за себя нужно уметь

Вот именно с этим я и не согласна. Проще и правильнее ИМХО их не создавать :)

pogranec
13.09.2011, 16:39
Слышала. А если бы хулиган был не один?
Я не езжу достаточно поздно в поезде :) Таки да, для себя считаю это провокацией и неоправданным риском. Ребенку тоже не разрешу ехать, например, на вечерней электричке.
Ещё раз повторю - лучше быть уверенным, что защитишься хотя бы от одного, чем бояться даже одного полупьяного...

Про "не разрешу ребёнку" - так он не всегда будет ребёнком и, думаю, придёт время, когда он сообщит Вам, что уже не ребёнок и Ваши запреты на него не действуют;)

*Юса*
13.09.2011, 16:39
если бы мужик не врезал ему сразу, то еще что могло выйти. а будь трезвый и покрупнее, может и не полез бы, видел бы, что голыми руками не возьмешь

от всего уберечься нельзя. но в некоторых ситуациях постоять за себя нужно уметь
ну с вами спорить больше не буду:)
я вам про самооборону,а вы про махания кулаками
это разные вещи)

У нас таки разные глобусы :)
+1

фишка
13.09.2011, 16:39
на моем глобусе чего только не бывает. все-таки глаза лучше держать открытыми, чем прятаться за шторкой и как мантру повторять: если я обойду/убегу/спрячусь/заору ничего не случится

Т.е Вы пару часов день проводите на ринге, чтобы форму не терять? :fifa:

фишка
13.09.2011, 16:41
Про "не разрешу ребёнку" - так он не всегда будет ребёнком и, думаю, придёт время, когда он сообщит Вам, что уже не ребёнок и Ваши запреты на него не действуют;)
Очень надеюсь, что к этому моменту он будет сам соображать, что какие-то ситуации лучше не создавать :)

Dione
13.09.2011, 16:42
Вот именно с этим я и не согласна. Проще и правильнее ИМХО их не создавать :)

не ходить по улице?
не ездить в лифте?
не ездить вечером в поезде?
не гулять в парках?
не ходить в школу?
не входить в подъезд?
если у вас все супер в доме, то не ходить в гости?


это такая мантра, что если не создавать, они не создадутся. на самом деле все намного сложнее. мужчина просто шел домой, на него напали два нарика и вмазали, когда он растерялся. он как создал ситуацию? живет в новом доме, в нормальном районе. было шесть часов вечера, зима.