Просмотр полной версии : Бамбоччино
Ольгутка
21.09.2011, 14:28
Если уже обсуждают в какой-либо теме, то киньте ссылкой. Мне вот сегодня бросили ссылку на статью. Да, "КП". Да, желтая пресса. Но есть факты, приведена статистика, есть явление.
Почему в ЖГ, а не в ОВО? Потому, что эти мужчины и в России есть, и они - чьи-то мужья (потенциальные, будущие, настоящие, бывшие), и подобное поведение (привычки, явление) оказывает влияние и на возможную совместную жизнь с ними.
И вообще, подходит под описание ЖГ: "Заходите, если хочется ... просто поразмышлять о жизни :)".
Родители никак не могут избавиться от взрослого сына.
Устав жить с великовозрастным недорослем, они обратились к адвокатам. (http://kp.ru/online/news/981595):
Маменькиных сынков, уже взрослых молодых людей, которые не хотят жить отдельно от родителей, в Италии называют «бамбоччино». Нежелание молодых итальянцев покидать отчий дом превратилось для Апеннин в своего рода эпидемию – согласно исследованиям социологов, в прошлом году 48% (!) молодых итальянцев в возрасте от 18 до 39 лет, то есть каждый второй, не хотели покидать отчий кров и сидят на шее родителей.
Терпение пожилых супругов, жителей венецианского пригорода Местре, чей 41-летний сын несмотря на хорошо оплачиваемую работу упорно отказывается жить отдельно, наконец лопнуло и они обратились к услугам адвокатов.
«Мы больше не можем так жить,- заявил отец маменькиного сынка.- У жены сейчас проблемы со здоровьем, спровоцированные стрессом. Недавно ей пришлось лечь в больницу. У него хорошая работа, но он продолжает жить с нами и требует, чтобы мы стирали и гладили ему и кормили его. Он не хочет уезжать».
Адвокаты официально уведомили уже не такого уж и молодого человека, что у него есть 10 дней для того, чтобы найти квартиру, после чего дело будет передано в суд, который может прибегнуть к более решительным методам его выселения.
Похоже, лопнуло терпение и чиновников, прочитавших о том, сколько молодых итальянцев предпочитают сидеть на шее у родителей. Ренато Брунетта, министр по делам государственной администрации, предлагает радикальное решение проблемы – обязать подростков в законодательном порядке по достижении совершеннолетия жить отдельно от родителей.
Кстати, Брунетта не скрывает, что сам тоже был бамбоччини, что в дословном переводе с итальянского означает «большой ребенок», и что мать заправляла за ним постель, пока ему не исполнилось 30 лет.
а зачем родители детей рожали, если теперь хотят из них избавиться?
Ну, я не буцду встречаться с МЧ, если он живет с родителями. Лет в 20 так решила, наверно.
Такие, кстати, не только мальчики есть, но и девочки. Вообще, меня удивляет, как может не хотеться жить одному :080:
Юля-мамуля
21.09.2011, 14:34
Вы не представляете, насколько остра эта проблема в Японии. Там они называются "хикикомори" - затворники. Они даже на улицу не выходят и не работают.
Ну, я не буцду встречаться с МЧ, если он живет с родителями. Лет в 20 так решила, наверно.
Такие, кстати, не только мальчики есть, но и девочки. Вообще, меня удивляет, как может не хотеться жить одному :080:
а если это они с ним живут?
А вы категоричны)
а если это они с ним живут?
А вы категоричны)
Да хоть они все вместе у кого-нибудь живут. Исключение, разумеется, если родителям требуется уход.
Да нет, просто мы с таким МЧ друг другу не подходим
Alter_Ego
21.09.2011, 14:38
так и у нас таких "бамбоччино" хватает. лично знаю двоих таких, одному 27, другому - 32:001: при этом, у обоих есть отдельные квартиры, заботливо купленные папами-мамами, живи - не хочу, так ведь и не хотят, с мамО-то оно комфортнее.
Galchona*Ya
21.09.2011, 14:45
а если это они с ним живут?
А вы категоричны)
что значит "они с ним", это в какой ситуации
Дикость какая то. А что теперь всем кто с родителями вместе живет срочно переезжать в отдельное жилье. А если в семье всех все устраивает ?
что значит "они с ним", это в какой ситуации
В самой банальной.
Приехал в Питер, устроился, взял ипотеку, родителей перевез из деревни Гадюкино. Мама ведет хозяйство, сына платит импотеку... к примеру.
Anny-Fanny
21.09.2011, 14:51
Дикость какая то. А что теперь всем кто с родителями вместе живет срочно переезжать в отдельное жилье. А если в семье всех все устраивает ?
Если всех все устраивает, то родители к адвокатам не обращаются. Тут тема не о том, как я понимаю. А о варианте, когда родители устали и хотят пожить отдельно, а детям - удобно.
Дикость какая то. А что теперь всем кто с родителями вместе живет срочно переезжать в отдельное жилье. А если в семье всех все устраивает ?
Так в сабже не устраивает.
Но это же родители детей воспитывали, а не адвокаты? мы вроде в ответе за тех кого? странно как-то завести ребенка на поиграть, а в день совершеннолетия пинком под зад
В самой банальной.
Приехал в Питер, устроился, взял ипотеку, родителей перевез из деревни Гадюкино. Мама ведет хозяйство, сына платит импотеку... к примеру.
А потом купит еще одну квартиру в ипотеку? Лет в 50 или наскока щас ипотеаа..
Но это же родители детей воспитывали, а не адвокаты? мы вроде в ответе за тех кого? странно как-то завести ребенка на поиграть, а в день совершеннолетия пинком под зад
В ответе, именно поэтому пинком. Лет в 19-20. Да и детишки сами должны хотеть стать взрослыми и самостоятельными, кмк.
Galchona*Ya
21.09.2011, 14:57
В самой банальной.
Приехал в Питер, устроился, взял ипотеку, родителей перевез из деревни Гадюкино. Мама ведет хозяйство, сына платит импотеку... к примеру.
не встречала таких "банальных" ситуаций честно говоря.
Когда детки вырвавшиеся из деревень тут же родителей с собой брали, не имея своего жилья.
А потом купит еще одну квартиру в ипотеку? Лет в 50 или наскока щас ипотеаа..
Масса вариантов для решения данной ситуации.
На вскидку, ипотечная продается из под залога, родителям выделяется жилье, и с молодой женой платить новую ипотеку ( ежели она тоже без жилья) или со векровью бок о бок.
А как иначе - чудес то ныне на всех не напасешься.:005:
Масса вариантов для решения данной ситуации.
На вскидку, ипотечная продается из под залога, родителям выделяется жилье, и с молодой женой платить новую ипотеку ( ежели она тоже без жилья) или со векровью бок о бок.
А как иначе - чудес то ныне на всех не напасешься.:005:
Э-э, а причем здесь жена? Если жены нет, какие дальнейшие действия? В съем уходит или в новую ипотеку вписывается?
Если всех все устраивает, то родители к адвокатам не обращаются. Тут тема не о том, как я понимаю. А о варианте, когда родители устали и хотят пожить отдельно, а детям - удобно.
Так если законодательно закрепят выселение, то я так понимаю желание уже не имеет никакого значения, закон надо выполнять. :ded:
Господи не дай мне дожить до этого маразма, а то у нас любят на Запад ровнятся, именно в самых идиотских вещах. :))
странно как-то завести ребенка на поиграть, а в день совершеннолетия пинком под зад
нормально воспитанный МЧ в день совершеннолетия сам свалит от родителей. А нормальные родители в случае чего ребёнка любого возраста обратно всегда примут, если в жизни что случилось непредвиденное.
нормально воспитанный МЧ в день совершеннолетия сам свалит от родителей. А нормальные родители в случае чего ребёнка любого возраста обратно всегда примут, если в жизни что случилось непредвиденное.
У нас пол страны ненормальных детей. :010:
У нас пол страны ненормальных детей. :010:
я, кстати, не о нормальности писала. Если родителей не устраивает выращенный ими результат, это еще не значит, что виноваты дети. Сами вырастили, самим расхлебывать.
не встречала таких "банальных" ситуаций честно говоря.
Когда детки вырвавшиеся из деревень тут же родителей с собой брали, не имея своего жилья.
От чего же тут же, когда в жилье в принципе появилось.
Один мой знакомый взял ипотеку имея большую часть своих накоплений на первоначальный взнос, но подумав с родителями приняли решение продать их домишко и хоть чуть-чуть, но больше взять квартиру и переехать в Питер всем, так как и медицина здесь лучше для пожилых людей и социалка. Он платит ипотеку и ессо живет с родителями.
нормально воспитанный МЧ в день совершеннолетия сам свалит от родителей. А нормальные родители в случае чего ребёнка любого возраста обратно всегда примут, если в жизни что случилось непредвиденное.
+1
И девушка тоже. Если не в 18, то в 20 точно.
я, кстати, не о нормальности писала. Если родителей не устраивает выращенный ими результат, это еще не значит, что виноваты дети. Сами вырастили, самим расхлебывать.
А я не вам и отвечала :)). С вашим мнением согласна.
Если бы мне надоел мой великовозрастный сынок,я бы без адвокатов с ним справилась.А обязывать семью законодательно разъезжаться,если они этого не хотят,по моему-бред.ИМХО.
От чего же тут же, когда в жилье в принципе появилось.
Один мой знакомый взял ипотеку имея большую часть своих накоплений на первоначальный взнос, но подумав с родителями приняли решение продать их домишко и хоть чуть-чуть, но больше взять квартиру и переехать в Питер всем, так как и медицина здесь лучше для пожилых людей и социалка. Он платит ипотеку и ессо живет с родителями.
Теперь родители должны его выгнать, а он как НОРМАЛЬНЫЙ сын должен взять новую ипотеку и жить отдельно, (при этом оплачивая две квартиры). :065:
Если бы мне надоел мой великовозрастный сынок,я бы без адвокатов с ним справилась.А обязывать семью законодательно разъезжаться,если они этого не хотят,по моему-бред.ИМХО.
:099:
Э-э, а причем здесь жена? Если жены нет, какие дальнейшие действия? В съем уходит или в новую ипотеку вписывается?
Зачем? Это не он с родителями живет, а они с ним. Разница, однако.;)
нормально воспитанный МЧ в день совершеннолетия сам свалит от родителей. А нормальные родители в случае чего ребёнка любого возраста обратно всегда примут, если в жизни что случилось непредвиденное.
+ 100000000:flower:
Зачем? Это не он с родителями живет, а они с ним. Разница, однако.;)
Никакой разницы. Он живет вместе с родителями.
Никакой разницы. Он живет вместе с родителями.
Это если рассматривать факт наличия на территории пожилого человека определяющим показателем несамостоятельности, в независимости от причин, то конечно без разницы. ;)
Я бы зная, что МЧ живет отдельно от родителей в Питере и имея хоть какую то возможность перетянуть родителей из деревни Гадюкино ( пусть им вместе и жить пришлось бы какое-то время) этого не сделал, глубоко бы задумалась....
Это если рассматривать факт наличия на территории пожилого человека определяющим показателем несамостоятельности, в независимости от причин, то конечно без разницы. ;)
Я бы зная, что МЧ живет отдельно от родителей в Питере и имея хоть какую то возможность перетянуть родителей из деревни Гадюкино ( пусть им вместе и жить пришлось бы какое-то время) этого не сделал, глубоко бы задумалась....
МЧ должен силой увозить родителей?
А я не вам и отвечала :)). С вашим мнением согласна.
я тоже не совсем вам, просто не нашла лучшего поста для "процитировать", а ваш последний на тему был))
А еще, закрепив законодательно обязанность детей сваливать от папы-мамы в восемнадцать, придется вторым пунктом обязать родителей предоставить детям отдельное жилье к моменту совершеннолетия. Как вам такой вариант?
Или мальчики должны с детсада начинать копить карманные деньги?
А еще, закрепив законодательно обязанность детей сваливать от папы-мамы в восемнадцать, придется вторым пунктом обязать родителей предоставить детям отдельное жилье к моменту совершеннолетия. Как вам такой вариант?
Или мальчики должны с детсада начинать копить карманные деньги?
Э-э, зачем копить?
А еще, закрепив законодательно обязанность детей сваливать от папы-мамы в восемнадцать, придется вторым пунктом обязать родителей предоставить детям отдельное жилье к моменту совершеннолетия. Как вам такой вариант?
Или мальчики должны с детсада начинать копить карманные деньги?
Ага, и девочки тоже. :065: А то тут недавно познакомилась с родителями девушки моего старшего сына. Так мама её меня спрашивает : " А чего вы сыну такую маленькую двушку купили ? Ведь жену приведет,дети появятся, тесно же им будет? " У меня даже дар речи пропал, квартира 58 м (общая площадь), в новом доме, в хорошем районе. Причем сами родители живут в квартире доставшейся от бабушки, девочка тоже живет с ними, еще её сестра с мужем и ребенком. И это все на площади 3-х комнатной сталинки. Никаких изменений не придвидится на этом плане. Девочка там явно мешает, живет сейчас в квартире моего сына ( он работает за границей). Вот там и встретились с её родителями.
ПыСы. Девочка очень хорошая, я её нежно :love:.
Чет задумался, а ведь в моем окружении очень много народа живет с родителями. Уже у самих семьи и дети. Но тут скорее отсутствие возможностей приобрести отдельное жилье, нежели "просто так удобнее", хотя и такой вариант наверное имеет место быть у некоторых. Потихоньку народ конечно стремится к самостоятельности, но в возрасте далеком от совершеннолетия - годам к 35 что-то получается. Сам тоже достаточно долго так жил (лет до 30 пожалуй), не скрою, удобно было. Потом оч долго "расставались", только не я "не выгонялся", а родители (мать) тяжело отпускали.
Ага, и девочки тоже. :065: =
Ну ла, и девочки тоже. А что такого.
Чет задумался, а ведь в моем окружении очень много народа живет с родителями. Уже у самих семьи и дети. Но тут скорее отсутствие возможностей приобрести отдельное жилье, нежели "просто так удобнее", хотя и такой вариант наверное имеет место быть у некоторых. Потихоньку народ конечно стремится к самостоятельности, но в возрасте далеком от совершеннолетия - годам к 35 что-то получается. Сам тоже достаточно долго так жил (лет до 30 пожалуй), не скрою, удобно было. Потом оч долго "расставались", только не я "не выгонялся", а родители (мать) тяжело отпускали.
Угу, а рынка аренды у нас не существует.
Ну ла, и девочки тоже. А что такого.
Угу, а рынка аренды у нас не существует.
Да я вообще за равноправие :)), а в съемных квартирах, лично я жить не могу. Для меня командировка на 3 дня это ужас-ужасный. :010:
Ну ла, и девочки тоже. А что такого.
Угу, а рынка аренды у нас не существует.
У нас у пенсионеров такая пенсия, что некоторым квартплату трех- (и более) комнатной квартиры не потянуть, и дети живут с ними и обеспечивают. Каков экономический смысл съема отдельной квартиры в данном случае?
Угу, а рынка аренды у нас не существует. Если про знакомых говорить, то при доходе до 25 тыс на 3их (он сержант милиции, она нянечка в д/с) сильно-то не поарендуешь (это один из примеров). Если про меня - зачем арендовать и платить, если можно не арендовать и не тратиться на это? Актуальности в отдельном житие-бытие не было. Когда появилась - съехал :)
У нас у пенсионеров такая пенсия, что некоторым квартплату трех- (и более) комнатной квартиры не потянуть, и дети живут с ними и обеспечивают. Каков экономический смысл съема отдельной квартиры в данном случае?
Дети могут и так помогать.
Если про знакомых говорить, то при доходе до 25 тыс на 3их (он сержант милиции, она нянечка в д/с) сильно-то не поарендуешь (это один из примеров). Если про меня - зачем арендовать и платить, если можно не арендовать и не тратиться на это? Актуальности в отдельном житие-бытие не было. Когда появилась - съехал :)
А работать им религия не позволяет?
у нас существует рынок аренды, у нас с адекватными аренде доходами тяжко. Особенно для восемнадцатилетних. А им не только снимать придется, но и платить за учебу, транспорт, врачей, одежду, презервативы и даже, как ни странно, еду! Так же как всем остальным.
Моя первая съемная жилплощадь стоила в месяц больше, чем доход с двух работ и стипендия. До сих пор непонятно, на что я ее все ж таки снимала, да еще и кушала вроде как регулярно. А мне было уже чуть больше восемнадцати.
Дети могут и так помогать.
А работать им религия не позволяет?
Ну в д/с и милиции тоже кто-то работать всетаки должен, не все же малобюджетные места гастарбайтерами заполнять.
у нас существует рынок аренды, у нас с адекватными аренде доходами тяжко. Особенно для восемнадцатилетних. А им не только снимать придется, но и платить за учебу, транспорт, врачей, одежду, презервативы и даже, как ни странно, еду! Так же как всем остальным.
Моя первая съемная жилплощадь стоила в месяц больше, чем доход с двух работ и стипендия. До сих пор непонятно, на что я ее все ж таки снимала, да еще и кушала вроде как регулярно. А мне было уже чуть больше восемнадцати.
9к стоит жилье. Никак не заработать?
Ну в д/с и милиции тоже кто-то работать всетаки должен, не все же малобюджетные места гастарбайтерами заполнять.
Угу, для работы там надо иметь обеспеченных супругов или родителей.
9к - ушатанная комнатуха в коммуналке с общим санузлом на 4-5 семей (неубитая однушка с мебелью и техникой уже 18к). Для молодой семьи такой вариант куда как менее привлекателен, чем квартира родителей со всеми удобствами.
9к - ушатанная комнатуха в коммуналке с общим санузлом на 4-5 семей (неубитая однушка с мебелью и техникой уже 18к). Для молодой семьи такой вариант куда как менее привлекателен, чем квартира родителей со всеми удобствами.
Очень спорно. Имхо, коммуна привлекательней любой квартиры с родителями.
С родителями тоже санузел общий, кстати. А жить с посторонними проще, чем с чьими-то родителями, опять-таки, имхо.
9к стоит жилье. Никак не заработать?
Угу, для работы там надо иметь обеспеченных супругов или родителей.
Угу. Девять. А все остальные расходы выставленного из дома дитя вы прибавили? а помощь родителям? а время на учебу вычли?
Угу. Девять. А все остальные расходы выставленного из дома дитя вы прибавили? а помощь родителям? а время на учебу вычли?
У 18летнего дитяти родители, обычно, в помощи еще не нуждаются. Ну да, придется работать, вот ужас-то :)
Можно считать это моим тараканом :)
Очень спорно. Имхо, коммуна привлекательней любой квартиры с родителями. Вот именно - очень спорно. Особенно когда в соседях по коммуне асоциальные или не стесненные моралью элементы.
С родителями тоже санузел общий, кстати.Только этот санузел 3-4 человека посещют (а не 8-12 как в коммуналке), к тому же внемлющие проблемам своих родственников (врядли соседа по коммуналке, запершегося в ванной минут на 20 на утренний моцион будет волновать тот факт, что Вы на работу опаздываете).
А жить с посторонними проще, чем с чьими-то родителями, опять-таки, имхо. Смею предположить, что у Вас с родителями были не самые безоблачные взаимоотношения. Не всем так не повезло. Меня лично их присутствие рядом не обламывало ни разу.
Вот именно - очень спорно. Особенно когда в соседях по коммуне асоциальные или не стесненные моралью элементы.
Только этот санузел 3-4 человека посещют (а не 8-12 как в коммуналке), к тому же внемлющие проблемам своих родственников (врядли соседа по коммуналке, запершегося в ванной минут на 20 на утренний моцион будет волновать тот факт, что Вы на работу опаздываете).
Смею предположить, что у Вас с родителями были не самые безоблачные взаимоотношения. Не всем так не повезло. Меня лично их присутствие рядом не обламывало ни разу.
Всегда можно переехать :)
Зато с посторонними легче найти общий язык, не надо отвешивать кучу реверансов и обидок меньше)))
Ага, у меня с родителями не склалось, но жить еще и с чужими родителями - неее, лучше коммуна, но там в комнате будет мой порядок.
Да если и родители нормальные, разве не хочется жить автономно и самостоятельно? Не понимаю, это вроде бы естественное желание при взрослении.
Да если и родители нормальные, разве не хочется жить автономно и самостоятельно? Не понимаю, это вроде бы естественное желание при взрослении. Ну тут из двух зол приходится выбирать меньшее. Либо ты самостоятелен (еще вопрос, в какой степени эта самостоятельность нужна конкретному человеку и насколько ее ограничиает присутвие родителей рядом), но все проблемы с финансами, нахваткой времени (так как надо больше зарабатывать с учетом съема, соответственно свободного времени остается меньше) решаешь сам с разной степенью успеха , либо ты в какой-то степени миришься с чужими правилами игры, но имеешь гарантированный "тыл" и меньшее количество заморочек.
Странно как-то...
Мне кажется, что обсуждая квартиры - жилье, как то проглядели тему с основными жалобами. Дело же не в том, что они жили на одной жилплощади, проблема в том, что родители обеспечивали его как минимум ухоженным бытом, т.е. обстировали, кормили и т.д. И упоминается, что многие еще и на родительские деньги живут. Вот это - проблема. А не факт совместного жилья.
Жилье жилью рознь. Бывают больные родители, которых одних не оставишь, ибо даже продукты им завести на другой конец города после работы - геммор полный, и проще съехаться. Ну и вообще - наверняка много разных ситуаций в той же италии. Интересно, а как же тогда относиться, когда съезжаешся с родителями после рождения детей уже. Когда и им в радость внуков няньчить и тебе готовы сознательно помогать....
Ну тут из двух зол приходится выбирать меньшее. Либо ты самостоятелен (еще вопрос, в какой степени эта самостоятельность нужна конкретному человеку и насколько ее ограничиает присутвие родителей рядом), но все проблемы с финансами, нахваткой времени (так как надо больше зарабатывать с учетом съема, соответственно свободного времени остается меньше) решаешь сам с разной степенью успеха , либо ты в какой-то степени миришься с чужими правилами игры, но имеешь гарантированный "тыл" и меньшее количество заморочек.
По-моему, зло из этого только чужие правила))
Ну, в общем, я поэтому и говорю, что не буду встречаться с МЧ, живущим с родителями - потому что мы разные.
Ольгутка
21.09.2011, 22:24
Странно как-то...
Мне кажется, что обсуждая квартиры - жилье, как то проглядели тему с основными жалобами. Дело же не в том, что они жили на одной жилплощади, проблема в том, что родители обеспечивали его как минимум ухоженным бытом, т.е. обстировали, кормили и т.д. И упоминается, что многие еще и на родительские деньги живут. Вот это - проблема. А не факт совместного жилья.
Жилье жилью рознь. Бывают больные родители, которых одних не оставишь, ибо даже продукты им завести на другой конец города после работы - геммор полный, и проще съехаться. Ну и вообще - наверняка много разных ситуаций в той же италии. Интересно, а как же тогда относиться, когда съезжаешся с родителями после рождения детей уже. Когда и им в радость внуков няньчить и тебе готовы сознательно помогать....
Собственно, заводя эту тему после прочтения статьи, я думала, что беседа пойдет именно о том, что Вы сейчас сказали.
Можно считать это моим тараканом :)
у вас такие тяжелые отношения с родителями?
у нас с родителями общая квартира, где я и прожила до замужества.
мужа к ним не привела)) но снимать при наличии своего жилья... зачемм?
у вас такие тяжелые отношения с родителями?
у нас с родителями общая квартира, где я и прожила до замужества.
мужа к ним не привела)) но снимать при наличии своего жилья... зачемм?
Они опасны для психического и физического здоровья :))
Да даже если нормальные отношения, разве не хочется пожить одной, самой?
Если свое жилье есть, то снимать не нужно, но и с родителями при наличии своего жилья зачем жить? Не понимаю.
Из родительского дома в замуж - ужасно, имхо :(
Они опасны для психического и физического здоровья :))
Да даже если нормальные отношения, разве не хочется пожить одной, самой?
Если свое жилье есть, то снимать не нужно, но и с родителями при наличии своего жилья зачем жить? Не понимаю.
Из родительского дома в замуж - ужасно, имхо :(
мои не опасны, я - дочь чудесных любящих людей, которые отметили в любви и согласии 29 лет совместной жизни.
еще раз повторю - это и моя квартира тоже, я жила у себя
до замужа успев пожить в разных других местах
пожить самой чтобы что? чтобы на дискотеки без спросу ходить что ли?
ужасно ИМХО только придумывать глупые правила, остальное зависит от людей и обстоятельств
мои не опасны, я - дочь чудесных любящих людей, которые отметили в любви и согласии 29 лет совместной жизни.
еще раз повторю - это и моя квартира тоже, я жила у себя
до замужа успев пожить в разных других местах
пожить самой чтобы что? чтобы на дискотеки без спросу ходить что ли?
ужасно ИМХО только придумывать глупые правила, остальное зависит от людей и обстоятельств
Почему Ваша, Вы ее покупали? )
Чтобы понять, как это, жить одной, автономно, научиться решать бытовые проблемы. Да это просто классно, это не только мое мнение, но и мнение друзей, которыми с родителями повезло. Жить одному - кайф же.
А я правила не придумываю, я просто не рассматриваю МЧ таких для отношений. Дружить, например, вполне могу.
Почему Ваша, Вы ее покупали? )
Чтобы понять, как это, жить одной, автономно, научиться решать бытовые проблемы. Да это просто классно, это не только мое мнение, но и мнение друзей, которыми с родителями повезло. Жить одному - кайф же.
А я правила не придумываю, я просто не рассматриваю МЧ таких для отношений. Дружить, например, вполне могу.
да, я ее покупала. :004:
я решаю бытовые проблемы, леплю пельмени, одна жила, ничего особенного. В чем именно кайф? В решении проблем? Кайф - когда тебе хорошо и близким хорошо. Это кайф.
Я вообще обычно не придумываю себе тем типа "я никогда не..."
Судьба ехидна.
да, я ее покупала. :004:
я решаю бытовые проблемы, леплю пельмени, одна жила, ничего особенного. В чем именно кайф? В решении проблем? Кайф - когда тебе хорошо и близким хорошо. Это кайф.
Я вообще обычно не придумываю себе тем типа "я никогда не..."
Судьба ехидна.
Если родители у Вас живут, это слегка другое, конечно. Но все равно странно.
Одному жить кайф. :)
Да я тоже не придумываю. Просто мы с таким МЧ не поймем друг друга. Если человеку не нравится жить одному, то это вряд ли мой человек)
Ну, не знаю............. У знакомой сын 23 лет сообщил, что приведет девушку жить с ними. На свое (даже ипотеку) пока не заработали, потому что учатся оба. Девушке 19 лет. Знакомая сначала думала возмутиться. Понятное дело, что кормить она станет их обоих пока. НО подумала, что если сын с девушкой пойдут жить в другое место (к ее родителям или на съемную квартиру), то их встречи в ближайшем будущем станут ежемесячными разве что.. Отношения у них очень хорошие, но вы знаете, как оно бывает.. думаю, что сын с девушкой будут жить со "свекровью" :)
Ну, не знаю............. У знакомой сын 23 лет сообщил, что приведет девушку жить с ними. На свое (даже ипотеку) пока не заработали, потому что учатся оба. Девушке 19 лет. Знакомая сначала думала возмутиться. Понятное дело, что кормить она станет их обоих пока. НО подумала, что если сын с девушкой пойдут жить в другое место (к ее родителям или на съемную квартиру), то их встречи в ближайшем будущем станут ежемесячными разве что.. Отношения у них очень хорошие, но вы знаете, как оно бывает.. думаю, что сын с девушкой будут жить со "свекровью" :)
Какой ужас, ежемесячные встречи, сынок должен быть у юбки.
В 23 как-то странно жить с родителями и не мочь себя обеспечить, а уж тем более, тащить девушек в родительский дом.
Какой ужас, ежемесячные встречи, сынок должен быть у юбки.
В 23 как-то странно жить с родителями и не мочь себя обеспечить, а уж тем более, тащить девушек в родительский дом.
у вас есть сын?
Diamanta
22.09.2011, 00:51
Какой ужас, ежемесячные встречи, сынок должен быть у юбки.
В 23 как-то странно жить с родителями и не мочь себя обеспечить, а уж тем более, тащить девушек в родительский дом.
:010::010::010:
у вас есть сын?
Нет.
:010::010::010:
М?
Diamanta
22.09.2011, 01:12
М?
Вы хоть дайте возможность, допустим, институт закончить и на ноги встать, я бы сказала, что странно жить с родителями после 25, хотя конечно считаю, что пока ты живешь с родителями, и не можешь сам себя содержать, то приводить кого-то жить в родительский дом нехорошо! Зы, сама живу отдельно от родителей с 20 лет, тогда же и сама себя содержать стала, но мальчики и девочки развиваются по-разному, доказанный факт, так что надо всегда на это делать скидку.
Вы хоть дайте возможность, допустим, институт закончить и на ноги встать, я бы сказала, что странно жить с родителями после 25, хотя конечно считаю, что пока ты живешь с родителями, и не можешь сам себя содержать, то приводить кого-то жить в родительский дом нехорошо! Зы, сама живу отдельно от родителей с 20 лет, тогда же и сама себя содержать стала, но мальчики и девочки развиваются по-разному, доказанный факт, так что надо всегда на это делать скидку.
А я им не даю? :009: Пусть заканчивают. Так я и говорю, что на ноги надо становиться, а не на родительской шее сидеть до пенсии.
Институт обычно в 21-22 заканчивают.
Diamanta
22.09.2011, 01:21
А я им не даю? :009: Пусть заканчивают. Так я и говорю, что на ноги надо становиться, а не на родительской шее сидеть до пенсии.
Институт обычно в 21-22 заканчивают.
Так вроде же ваши слова " 23 как-то странно жить с родителями и не мочь себя обеспечить", а в 23-24 только институты заканчивают!!!
Нет.
М?
.... Понимаете, сын вас будет любить сильнее и нежнее, чем любой мужчина на свете (не у всех так, конечно, но у многих). Мой еще маленький - 4 года, но он мне говорит такие вещи, что я прям теряюсь :) Муж не умел, не знал таких слов.. :) Например, "мое сердце принадлежит тебе" и т.п. Даже не поэтому, не из-за всех этих слов, рассказов шепотом на ухо, объятий, не из-за того, как он трогает родинку у меня на щеке (она небольшая, но если ему грустно, страшно или просто надо :), он просит потрогать "додень":))), я уверена, что мне будет очень сложно отпустить его через годы. Я знаю, что это придется сделать, но не могу принять пока :(. Совсем как мой муж не может принять мысль, что его дочка (2 года нашей принцессе) будет с другим мужчиной.
Так вроде же ваши слова " 23 как-то странно жить с родителями и не мочь себя обеспечить", а в 23-24 только институты заканчивают!!!
Заканчивают в 21-22. И как это противоречит содержанию себя?
.... Понимаете, сын вас будет любить сильнее и нежнее, чем любой мужчина на свете (не у всех так, конечно, но у многих). Мой еще маленький - 4 года, но он мне говорит такие вещи, что я прям теряюсь :) Муж не умел, не знал таких слов.. :) Например, "мое сердце принадлежит тебе" и т.п. Даже не поэтому, не из-за всех этих слов, рассказов шепотом на ухо, объятий, не из-за того, как он трогает родинку у меня на щеке (она небольшая, но если ему грустно, страшно или просто надо :), он просит потрогать "додень":))), я уверена, что мне будет очень сложно отпустить его через годы. Я знаю, что это придется сделать, но не могу принять пока :(. Совсем как мой муж не может принять мысль, что его дочка (2 года нашей принцессе) будет с другим мужчиной.
Ну так иногда эгоизм стоит усмирять.
Ну так иногда эгоизм стоит усмирять.
По-моему, тут писали про нас, про мам :). Я не буду препятствовать своему сыну жить отдельно, но я буду безумно скучать по нему
И покажите мне мужчину, который с энтузиазмом встречает МЧ дочери :) ;)
Diamanta
22.09.2011, 01:41
Заканчивают в 21-22. И как это противоречит содержанию себя?
Ну так иногда эгоизм стоит усмирять.
Ну не все же могут учиться и работать, есть такие специальности, что все свободное время уходит только на учебу. Может конечно с одной стороны и хорошо, что сейчас практически все студенты подрабатывают, но с другой, вот что за специалист получится, когда половину лекций пропускаешь и половину экзаменов покупаешь, к сожалению мне уже встречались "молодые специалисты":001:
Ну не все же могут учиться и работать, есть такие специальности, что все свободное время уходит только на учебу. Может конечно с одной стороны и хорошо, что сейчас практически все студенты подрабатывают, но с другой, вот что за специалист получится, когда половину лекций пропускаешь и половину экзаменов покупаешь, к сожалению мне уже встречались "молодые специалисты":001:
Подрабатывать обычно всегда можно. А уж к окончанию вуза пора уже иметь опыт по специальности, имхо.
Ну что тут сказать.. Ну да, обидно иногда видеть в теле взрослого солидного и даже сексуального мужчины - недозрелую личность, инфантила.
Подрабатывать обычно всегда можно. А уж к окончанию вуза пора уже иметь опыт по специальности, имхо.
Не перегибайте палку. К окончанию ВУЗа гарантированно можно разве что опыт по специальности сотрудника макдональдса (чайной ложки/идеальной чашки и т.д., на выбор) поиметь. Немалое количество ВУЗов выпускает специалистов по профессиям, не представленным в Питере вообще, либо представленным только в лице ФГУПов, которые не берут в штат очников - права не имеют. Друга я часть выпускает море никому не нужных "специалистов" (юристы, экономисты и что там еще сейчас модно) из которых реально устраиваются про специальности единицы, хоть специальность их и широко представлена на рынке.
Потому подработки возможны только вне специальности и, как правило, в ущерб учебе. Процесс зарабтывания денег затягивает. У нас несколько человек из группы бросили учебу именно в угоду заработку. (Как у них дальше сложилось - не знаю, может всё более чем хорошо). Но тут возникает дилема: можно заняться заработком забив на учебу и его будет хватать, пока ты один. Но как потом семью обеспечивать, когда она появится? "Вольные хлеба", не подкрепелнные образованием или талантом, крайне речдко бывают финансово щедрыми.
Ну что тут сказать.. Ну да, обидно иногда видеть в теле взрослого солидного и даже сексуального мужчины - недозрелую личность, инфантила.
Простите, а выделенное каким местом в контекст обсуждения вписывается?
Муж Рыжести
Diamanta
22.09.2011, 02:10
Подрабатывать обычно всегда можно. А уж к окончанию вуза пора уже иметь опыт по специальности, имхо.
Ну писать то в категоричном тоне, кому и чего пора, оно всегда легче, а вот в жизни 70% студентов примерно подрабатывают не в сфере своей будущей специальности, а там, где получается деньги заработать, я уже молчу, что у нас большинство людей работают не по специальности, а по принципу-где больше платят. Потому молодому человеку, окончившему ВУЗ, приходится выбирать-или получать опыт по специальности за три копейки, но с перспективой на будущее или ну ее нафих эту специальность и перспективы, а рубить бабло, где получается.
Не перегибайте палку. К окончанию ВУЗа гарантированно можно разве что опыт по специальности сотрудника макдональдса (чайной ложки/идеальной чашки и т.д., на выбор) поиметь. Немалое количество ВУЗов выпускает специалистов по профессиям, не представленным в Питере вообще, либо представленным только в лице ФГУПов, которые не берут в штат очников - права не имеют. Друга я часть выпускает море никому не нужных "специалистов" (юристы, экономисты и что там еще сейчас модно) из которых реально устраиваются про специальности единицы, хоть специальность их и широко представлена на рынке.
Потому подработки возможны только вне специальности и, как правило, в ущерб учебе. Процесс зарабтывания денег затягивает. У нас несколько человек из группы бросили учебу именно в угоду заработку. (Как у них дальше сложилось - не знаю, может всё более чем хорошо). Но тут возникает дилема: можно заняться заработком забив на учебу и его будет хватать, пока ты один. Но как потом семью обеспечивать, когда она появится? "Вольные хлеба", не подкрепелнные образованием или талантом, крайне речдко бывают финансово щедрыми.
Выпускники множественных юр и экономфаков и после института окажутся сотрудниками макдональдса. А по востребованным и редким специальностям работать начинают до диплома часто. Да даже многие медики, у которых учеба реально трудная, начинают работать до диплома.
Ну писать то в категоричном тоне, кому и чего пора, оно всегда легче, а вот в жизни 70% студентов примерно подрабатывают не в сфере своей будущей специальности, а там, где получается деньги заработать, я уже молчу, что у нас большинство людей работают не по специальности, а по принципу-где больше платят. Потому молодому человеку, окончившему ВУЗ, приходится выбирать-или получать опыт по специальности за три копейки, но с перспективой на будущее или ну ее нафих эту специальность и перспективы, а рубить бабло, где получается.
Слушайте, но о моих предпочтениях я могу в категоричном тоне?
Я не против того. чтобы кто-то сидел на шее хоть до пенсии. Я не осуждаю, нормально отношусь и т.п. Но отношений с таким молодым человеком у меня не будет, скорее всего. Из-за разности взглядов и т.п.
Ну что тут сказать.. Ну да, обидно иногда видеть в теле взрослого солидного и даже сексуального мужчины - недозрелую личность, инфантила.
Обидно бывает когда говорят ты хороший, добрый, если бы бабушка у тебя не жила все бы получилось, а так давай останемся друзьями. Видать считают инфантилом:046:
А по востребованным и редким специальностям работать начинают до диплома часто. Да даже многие медики, у которых учеба реально трудная, начинают работать до диплома.
Вы можете, будучи 16-летним подростком, определить, какая специальность по выходу из ВУЗа будет гарантированно востребована и будет давать соответствующее вознаграждение? У нас, в Питере? Будь Вам сейчас 16 - куда бы пошли учиться?
Медики - это отдельный разговор. У них учеба вообще не отделима от практики. На счет "многие медики, начинают работать до диплома" позволю не согласиться. Это не работа, это практика (то есть они ничего не зарабатывают). Кто их на работу возьмет-то без образования? Если только на должность администратора в регистратуре. Но видя пару раз графики их учебы, я очень сомневаюсь в наличии чисто технической возможности работать (в КДЦ на Матросова видел я расписание лекций и практических занятий - мало того, что это размазано во времени по рабочему дню, так еще и точки посещения находятся в разных НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ).
Муж Рыжести
Вы можете, будучи 16-летним подростком, определить, какая специальность по выходу из ВУЗа будет гарантированно востребована и будет давать соответствующее вознаграждение? У нас, в Питере? Будь Вам сейчас 16 - куда бы пошли учиться?
Медики - это отдельный разговор. У них учеба вообще не отделима от практики. На счет "многие медики, начинают работать до диплома" позволю не согласиться. Это не работа, это практика (то есть они ничего не зарабатывают). Кто их на работу возьмет-то без образования? Если только на должность администратора в регистратуре. Но видя пару раз графики их учебы, я очень сомневаюсь в наличии чисто технической возможности работать (в КДЦ на Матросова видел я расписание лекций и практических занятий - мало того, что это размазано во времени по рабочему дню, так еще и точки посещения находятся в разных НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ).
Муж Рыжести
Будь мне 16, я бы с ПМа не ушла))
Санитарками и, емнип, медсестрами/медбратьями могут работать.
Да и не обязательно по специальности, хоть где-то подрабатывать надо, имхо.
Diamanta
22.09.2011, 02:36
Выпускники множественных юр и экономфаков и после института окажутся сотрудниками макдональдса. А по востребованным и редким специальностям работать начинают до диплома часто. Да даже многие медики, у которых учеба реально трудная, начинают работать до диплома.
Слушайте, но о моих предпочтениях я могу в категоричном тоне?
Я не против того. чтобы кто-то сидел на шее хоть до пенсии. Я не осуждаю, нормально отношусь и т.п. Но отношений с таким молодым человеком у меня не будет, скорее всего. Из-за разности взглядов и т.п.
Ваше право! Я вообще тоже не защищаю нахлебников и сама с таким бы строить отношения не стала бы, просто я реально оцениваю возможности человека в том или ином возрасте, но конечно по многим задатки видны уже и в 20 лет, а быват так, что появление ребенка ой как стимулирует!
А вот про медиков не надо, есть у меня знакомые медики, у них там все строго с работой по специальности до диплома. Вот кстати, про знакомого медика: жена у него старше на пару лет, соответственно поженились когда, он еще учился, она уже работала, потом была то ли ординатура то ли интернатура, я там в их тонкостях плохо разбираюсь - получал три копейки, содержала семью жена, потом аспирантура, зато сейчас практикующий хирург-гинеколог в одной известной клинике города, зарабатывает ооочень хорошо, жена как закаменнной стеной.
Простите, а выделенное каким местом в контекст обсуждения вписывается?
Муж Рыжести
Прощаю. А чтобы понять каким местом - включите своё мышление.
Будь мне 16, я бы с ПМа не ушла))
Что есть выделенное?
Ваше право! Я вообще тоже не защищаю нахлебников и сама с таким бы строить отношения не стала бы, просто я реально оцениваю возможности человека в том или ином возрасте, но конечно по многим задатки видны уже и в 20 лет, а быват так, что появление ребенка ой как стимулирует!
А вот про медиков не надо, есть у меня знакомые медики, у них там все строго с работой по специальности до диплома. Вот кстати, про знакомого медика: жена у него старше на пару лет, соответственно поженились когда, он еще учился, она уже работала, потом была то ли ординатура то ли интернатура, я там в их тонкостях плохо разбираюсь - получал три копейки, содержала семью жена, потом аспирантура, зато сейчас практикующий хирург-гинеколог в одной известной клинике города, зарабатывает ооочень хорошо, жена как закаменнной стеной.
Так работал же. А что оценивать? В 20 можно себя содержать. Ок, если родители - миллионеры, можно не заморачиваться. Но не хотеть жить отдельно? Не пойму. Какие бы золотые родители не были, но желание самостоятельности - естественное желание, имхо.
Что есть выделенное?
Прикладная математика.
Прощаю. А чтобы понять каким местом - включите своё мышление.
по образу мышления я сугубо технарь, потому его включение врядли прояснить мой вопрос. Вот на сокращение ПМа от Коси первая мысль была "пускатель", но врядли она с него "не ушла бы"
Муж Рыжести
Но не хотеть жить отдельно? Не пойму. Какие бы золотые родители не были, но желание самостоятельности - естественное желание, имхо.
Почитал немного страниц назад по этой теме. Вы везде настойчиво повторяете "желание самостоятельности", "жить отдельно". Складывается ощущение, что у Вас в семье Вы вообще не имели права голоса и возможности принятия решений, потому так настойчиво стремиись к отделению Поверьте, не у всех всё настолько печально в семьях. Зачастую выросший "ребенок" (годов этак в 22-24) становится в семье (имеются в виду родители) определяющим человеком в основных жизненных вопросах и разрешителем семейных проблем (особенно это проявляется в семьях, где поздние дети и родители уже весьма и весьма престарелы). При этомм он живет с родителями и не не рвется к пропагандируемой Вами самостоятельности
Муж Рыжести
Diamanta
22.09.2011, 02:48
Так работал же. А что оценивать? В 20 можно себя содержать. Ок, если родители - миллионеры, можно не заморачиваться. Но не хотеть жить отдельно? Не пойму. Какие бы золотые родители не были, но желание самостоятельности - естественное желание, имхо.
Пока не получил диплом-не работал, весь отдался учебе и науке, потом еще лет пять, пока нужную квалификацию получал, зарабатывал смешные деньги, но жена знала, что муж перспективный и дала ему все возможности для нормальной учебы, умная оказалась и сейчас как сыр в масле, а глупая бы фыркнула бы, что зарабатывает мало и свалила.
Про жить отдельно - мне трудно рассуждать, так сложилось, что меня родители обеспечили своим жильем и муж мне с жильем попался, но я наверно в еде и шмотках бы себя ущемляла, но снимала отдельное жилье, не представляю как это - жить с родителями мужа или своими.
Почитал немного страниц назад по этой теме. Вы везде настойчиво повторяете "желание самостоятельности", "жить отдельно". Складывается ощущение, что у Вас в семье Вы вообще не имели права голоса и возможности принятия решений, потому так настойчиво стремиись к отделению Поверьте, не у всех всё настолько печально в семьях. Зачастую выросший "ребенок" (годов этак в 22-24) становится в семье (имеются в виду родители) определяющим человеком в основных жизненных вопросах и разрешителем семейных проблем (особенно это проявляется в семьях, где поздние дети и родители уже весьма и весьма престарелы). При этомм он живет с родителями и не не рвется к пропагандируемой Вами самостоятельности
Муж Рыжести
Ага, было такое.
Я вижу, что выросший ребенок нифига не вырастает и остается инфантильным.
Я считаю, что отделения нормально хотеть при любых отношениях с родителями. Да просто пожить одному.
Пока не получил диплом-не работал, весь отдался учебе и науке, потом еще лет пять, пока нужную квалификацию получал, зарабатывал смешные деньги, но жена знала, что муж перспективный и дала ему все возможности для нормальной учебы, умная оказалась и сейчас как сыр в масле, а глупая бы фыркнула бы, что зарабатывает мало и свалила.
Не знаю медиков, которые не работали во время учебы. Но я готова сделать исключение, питаюсь слабость :love:
Да просто пожить одному. У Вас это просто навязчивая идея какая-то. При этом Вы на вопрос (не от меня) "А какие плюсы такого образа жизни?" просто отшутились (что то про библиотеку и кресло-качалку было). ИМХО для Вас отделение было необходимо как избавление от родительского давления и эту цель Вы возвели в ранг мировоззрения. Хотя аргументировать не можете, или не хотите
Муж Рыжести
Diamanta
22.09.2011, 02:54
Не знаю медиков, которые не работали во время учебы. Но я готова сделать исключение, питаюсь слабость :love:
Те, кто метит в доктора медицинских наук, не работаю во время учебы, некогда им...они науке отдаются!:)
P.S. Вот не хотела бы я попасть к врачу, который еще подрабатывал во время учебы и лекции с практикой из-за этого попускал :073:
У Вас это просто навязчивая идея какая-то. При этом Вы на вопрос (не от меня) "А какие плюсы такого образа жизни?" просто отшутились (что то про библиотеку и кресло-качалку было). ИМХО для Вас отделение было необходимо как избавление от родительского давления и эту цель Вы возвели в ранг мировоззрения. Хотя аргументировать не можете, или не хотите
Муж Рыжести
Плюс - жить одному :)
Те, кто метит в доктора медицинских наук, не работаю во время учебы, некогда им...они науке отдаются!:)
Не могу спорить, не в курсе.
Слушайте, ну я ж не говорю, что те, кто живет с родителями - лохи и вообще. Я говорю, что я не буду в отношениях с таким МЧ. Не потому что он плохой, а потому, что мы не сойдемся. Мне с не одиночками трудно. Они общения много требуют))
Diamanta
22.09.2011, 03:00
Плюс - жить одному :)
Не могу спорить, не в курсе.
Слушайте, ну я ж не говорю, что те, кто живет с родителями - лохи и вообще. Я говорю, что я не буду в отношениях с таким МЧ. Не потому что он плохой, а потому, что мы не сойдемся. Мне с не одиночками трудно. Они общения много требуют))
Вот не быть вам профессорской женой! :))
Вот не быть вам профессорской женой! :))
:)
Лишь бы человек был хороший :))
Плюс - жить одному :)
хорошо, что лично Вам дал этот "плюс"?
У нас на работе несколько человек есть (все приезжие), кто снимает жилье и живет один. Так вот что-то от них восторгов по этому поводу не слышно, наоборот, стараются найти жилье, которое будут снимать на двоих (причем не обязательно второй - противоположного пола).
Мне с не одиночками трудно. Они общения много требуют)) И много "не одиночек" Вы изучили, чтобы сделать столь безапеляционный вывод? Если честно, то видя Ваше количество постов за день и количесвто тем, в которых Вы отписались, скорее прийдешь в выводу, что это Вам хочется как можно больше общения, не смотря на то, что Вы рьяно от него открещиваетесь
Муж Рыжести
хорошо, что лично Вам дал этот "плюс"?
У нас на работе несколько человек есть (все приезжие), кто снимает жилье и живет один. Так вот что-то от них восторгов по этому поводу не слышно, наоборот, стараются найти жилье, которое будут снимать на двоих (причем не обязательно второй - противоположного пола).
И много "не одиночек" Вы изучили, чтобы сделать столь безапеляционный вывод? Если честно, то видя Ваше количество постов за день и количесвто тем, в которых Вы отписались, скорее прийдешь в выводу, что это Вам хочется как можно больше общения, не смотря на то, что Вы рьяно от него открещиваетесь
Муж Рыжести
Я даже не знаю, как объяснить прелесть жития одной))
Немного, но вывод сделала.
Общение в интернете - другое. Я хочу общаюсь, хочу не общаюсь)) Ну и плюс отвлекаюсь на работе.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.